Crowley:

ale v jednom souhlasím s Ajs Petrem.

Lidi jsou pohodlní. Když nad nima není kontrola a hrozba trestu, nebudou nic dodržovat

Bohužel ani to, co smysl má. Tak to je.

Kotas_XTZ píše: Ajs_Petr: Pokud se dobře pamatuji,stojím na stejné straně.

Jenže nesouhlasím. Není buzerace kontrola jednou za 5let. Není ani kdyby byla 2x za rok, pokud se bude jednak k klasickou kontrolu bez snahy řidiče na "něčem"udělat.
Zkontroluji doklady osobní, od vozidla dám dýchnout rozloučím se a další.....oak je to OK (dle mě)

Ale když nic nezjistím a budu pokračovat. Lékárna, povinná výbava a evidentně jen proto, že se někoho nepovedlo kasírovat za něco jiného už buzerace je, to se na mě nezlob.

Ale hlavní je slušnost. Ta chybí na obou stranách, občas prostě jo.

Koukni na svoje kolegy a řekni mi upřímně, není mezi nima někdo, za koho by ses styděl za jednání s "přestupcem"?

Vždycky je to o úhlu pohledu. V globále souhlas samozřejmě. Ale pro někoho je buzerace i to, že chcou bezdůvodně vidět doklady. Je to stejné, jak s tou lékárnou. Prostě je to o úhlu pohledu. Stejně tak chápu, že takových kokotů v uniformě je dost, ale jako v každém jiném oboru, na kokoty síto neexistuje. Ta slušnost je základ. Chybí a chybět bude. To je prostě o lidech a je fuk, jestli maj uniformu nebo ne. Mezi kolegy je jich poměrně hodně, za které se stydím a i dost takových, které jsem dokázal postavit do latě i v terénu. Před osobou, se kterou jednal jsem byl politicky doskrétní samozřejmě, aby to bylo vyřešeno k občanově spokojenosti v lepším světle a pak jsem si kolegu vychutnal mimo veřejnost. Někomu to možná přijde jako špatný postup, ale mě korektní, protože občan nejedná s konkrétním člověkem, ale s uniformou a její ztrapněním bych ztrapnil i sám sebe. Dá se to pochopit?

Crowley: Podle toho co píšeš,asi si taky pár lidem z krve pomáhal,že?

Ajs_Petr> Když napíšu "desetitisíce", tak to znamená množství uvedené řádově. Nastuduj si pojem Řádová velikost .
A tento pojem jsem použil při zmínce o dopravně-bezpečnostních akcích typu Kryštof.
Během celého roku jich bude minimálně o dva řády více.

Já jsem zažil za svou řidičskou kariéru řádově desítky kontrol. Při všech chtěli lékárničku.
Byly to vždycky ty kontroly, které začínaly slovy: "Pane řidiči, silniční kontrola." a já odpovídal "Dobrý den."
Kontroly pro kontroly, jenom proto, aby si nějaký papaláš mohl v Excelu vyplnit kolonku akcí pro zvýšení bezpečnosti na cestách, ale jinak bez měřitelného významu.

Souhlasíš, že v drtivé většině jsou lékárničky k prdu. Ale nemáš problém, když si z toho policajti a jejich prostřednictvím stát dělají byznys? Ale fuj ...

Kotas_XTZ> Ale já měním systém. Zrovna teď v sobotu jsem to byl udělat .
A při každé kontrole kontroly to dělám.
Využitím všech zákonných prostředků za účelem snížení mé buzerace.

Crowley píše: Ajs_Petr> Když napíšu "desetitisíce", tak to znamená množství uvedené řádově. Nastuduj si pojem Řádová velikost .
A tento pojem jsem použil při zmínce o dopravně-bezpečnostních akcích typu Kryštof.
Během celého roku jich bude minimálně o dva řády více.

Já jsem zažil za svou řidičskou kariéru řádově desítky kontrol. Při všech chtěli lékárničku.
Byly to vždycky ty kontroly, které začínaly slovy: "Pane řidiči, silniční kontrola." a já odpovídal "Dobrý den."
Kontroly pro kontroly, jenom proto, aby si nějaký papaláš mohl v Excelu vyplnit kolonku akcí pro zvýšení bezpečnosti na cestách, ale jinak bez měřitelného významu.

Souhlasíš, že v drtivé většině jsou lékárničky k prdu. Ale nemáš problém, když si z toho policajti a jejich prostřednictvím stát dělají byznys? Ale fuj ...

V prvé řadě policajt z toho nemá žádný byznys. Docela žasnu nad tvými desítkami kontrol. To klobouk dolů. Já jich měl asi pět za celej svůj život za volantem nebo řidítky (18let). A to dvakrát z toho jsem byl zastavenej za přestupek. Ale podle nás dvou se to asi nepočítá, že? :) Souvislost v tom tvém oslovení a pozdravení jsem nepochopil. Asi je to důležité, ale utekla mi pointa.

Ajs_Petr píše: V prvé řadě policajt z toho nemá žádný byznys. Docela žasnu nad tvými desítkami kontrol. To klobouk dolů. Já jich měl asi pět za celej svůj život za volantem nebo řidítky (18let). A to dvakrát z toho jsem byl zastavenej za přestupek. Ale podle nás dvou se to asi nepočítá, že? :) Souvislost v tom tvém oslovení a pozdravení jsem nepochopil. Asi je to důležité, ale utekla mi pointa.

Chtěl tím říct to co jsme psal.
Koikrát hlídka ani nepozdraví a hned řekne "pane řidiči......"
To je ta slušnost které jsem psal.

Kotas_XTZ> Nad lidmi už teď visí celá plejáda hrozeb. Bodový systém, skorolikvidační pokuty atd.
Navzdory tomu se poměrná nehodovost v čase nemění. To je zajímavé, že?

Zkuste si najít na webu ministerstva vnitra nějakou tu statistiku. Budete překvapen, jak je ta křivka vývoje poměru počtu aut na silnicích a počtu dopravních nehod v čase plochá.
Proč to nefunguje? A když to, co děláme pro snížení nehodovosti teď, nepomáhá, proč to děláme dál?
Ano, lidé jsou pohodlní a líní. Díky tomu máme pokrok. Každý psychicky normální člověk se snaží maximalizovat svůj zisk a minimalizovat náklady. Proto kupříkladu nenosíte hnůj na záhonek na vidlích, ale vezmete si kolečko.
Ale to neznamená, že jsou lidé zlí. Prostě jsou takoví.

A pozor, spousta z těch přestupků jsou přestupky jen proto, ža to pro stát je ekonomicky výhodné. Kupříkladu nevození rezervy bylo přestupkem ještě dlouho potom, co 99% řidičů řešilo defekt zavoláním telefonem. Ale sypalo to prachy a proto nebyla motivace to ze zákona odstranit.

Ajs_Petr píše: Vždycky je to o úhlu pohledu. V globále souhlas samozřejmě. Ale pro někoho je buzerace i to, že chcou bezdůvodně vidět doklady.

Ano, považuji za buzeraci i to, že po mně chce polda BEZDŮVODNĚ doklady. Když nemá důvod, tak proč je chce vidět? Neměl by si najít takovou činnost, ke které mít důvod bude?

Je to stejné, jak s tou lékárnou. Prostě je to o úhlu pohledu. Stejně tak chápu, že takových kokotů v uniformě je dost, ale jako v každém jiném oboru, na kokoty síto neexistuje. Ta slušnost je základ. Chybí a chybět bude. To je prostě o lidech a je fuk, jestli maj uniformu nebo ne. Mezi kolegy je jich poměrně hodně, za které se stydím a i dost takových, které jsem dokázal postavit do latě i v terénu.

Soudě podle tvých názorů, v něčem bys potřeboval postavit do latě ty sám .

Před osobou, se kterou jednal jsem byl politicky doskrétní samozřejmě, aby to bylo vyřešeno k občanově spokojenosti v lepším světle a pak jsem si kolegu vychutnal mimo veřejnost. Někomu to možná přijde jako špatný postup, ale mě korektní, protože občan nejedná s konkrétním člověkem, ale s uniformou a její ztrapněním bych ztrapnil i sám sebe. Dá se to pochopit?

Pokud reprezentuješ uniformu, je na místě, abys špatné chování a jednání jedné uniformy vyvážil správným a příkladným jednáním. Hned na místě, bez otálení a před člověkem, jemuž byla způsobena újma. Tím půjdeš příkladem ostatním. I kdybys měl říci: "Omlouvám se za chování svého kolegy." Tak vrátíš policii image těch, co pomáhají a chrání.
Pokud to neuděláš, budeš se schovávat za uniformu a pojedeš na veřejnosti podle hesla "Vrána vráně oči nevyklove.", tak budou lidé vnímat uniformu policisty jako někoho s image Buzerovat a kasírovat.

Kotas_XTZ píše: Crowley: Podle toho co píšeš,asi si taky pár lidem z krve pomáhal,že?

Ano.

Ajs_Petr píše: V prvé řadě policajt z toho nemá žádný byznys.

Tohle prohlášení je lež jak věž.
Pokud je policista hodnocen podle množství vybraných pokut a provedených kontrol, tak je to i jeho byznys.
Takže buď lžeš, nebo jsi slepý.

Něco z praxe: Nehoda není pohoda

Crowley> Pokud chceš řídit vozidlo, jsi povinen mít doklady potřebné k řízení vozidla. Tím, že řídíš tak s touto podmínkou souhlasíš. Jejich kontrola je součástí toho souhlasu. Říkej si tomu buzerace, ale je zapotřebí.

Crowley> Srovnávej si do latě své dětičky, pokud to umíš i jinak, než tady anonymně na netu.

Crowley píše: Tohle prohlášení je lež jak věž.
Pokud je policista hodnocen podle množství vybraných pokut a provedených kontrol, tak je to i jeho byznys.
Takže buď lžeš, nebo jsi slepý.

Škatulkuješ podle hospodský povídaček. Ale tvá neznalost tě neomlouvá.

Crowley píše: Kotas_XTZ>Zkuste si najít na webu ministerstva vnitra nějakou tu statistiku. Budete překvapen, jak je ta křivka vývoje poměru počtu aut na silnicích a počtu dopravních nehod v čase plochá.
Proč to nefunguje? A když to, co děláme pro snížení nehodovosti teď, nepomáhá, proč to děláme dál?

A nenapadlo tě, že plochá je proto, že to naopak funguje? Že kdyby to nepomáhalo, tak ta křivka stoupá? A že o to více by ona křivka stoupala, kdyby se nedělalo nic? To tě bezpochyby nenapadlo.

Nevěříš snad v nulovou nehodovost? Pokud ano, věříš i na Ježíška? Pleteš tu jabka s hruškami.

Ajs_Petr píše: Crowley> Pokud chceš řídit vozidlo, jsi povinen mít doklady potřebné k řízení vozidla. Tím, že řídíš tak s touto podmínkou souhlasíš. Jejich kontrola je součástí toho souhlasu. Říkej si tomu buzerace, ale je zapotřebí.

Takže doklady se kontrolují, protože existují?
Pak už mi tvá prohlášení dávají smysl.

Jaký je smysl těch kontrol?

Když u sebe nebudu mít ŘP, tak automaticky ztrácím schopnost řídit?
Ne.

Tak proč se kontrolují doklady?

Chápu, že při zastavení vozidla policistou pro podezření z přestupku dojde jako první ke kontrole, jestli ten řidič má vůbec oprávnění k řízení toho vozidla.

Ale kontrola pro kontrolu?

Ajs_Petr píše: Crowley> Srovnávej si do latě své dětičky, pokud to umíš i jinak, než tady anonymně na netu.

Nech moje dětičky na pokoji, je to z tvé strany malé a nízké - dokládající pouze tvou argumentační nouzi.
Jednám s tebou slušně a je mi úplně jedno, jestli je tvůj nick tvým skutečným jménem.

Ajs_Petr píše: A nenapadlo tě, že plochá je proto, že to naopak funguje? Že kdyby to nepomáhalo, tak ta křivka stoupá? A že o to více by ona křivka stoupala, kdyby se nedělalo nic? To tě bezpochyby nenapadlo.

Koincidence neznamená korelaci.
Po všech těch opatřeních, bodovém systému, nulové toleranci ke všemu atd., neměla by ta křivka klesat? Nemyslím tím spadnout k nule, ale neměla by reagovat na všechna ta dopravně-bezpečnostní opatření? Asi měla, že?
Tak proč na ta opatření nereaguje?

Nebo mi snad chceš namluvit, že lidé blbnou a prasí více a více a policie vymáhající zákony je tím posledním, co stojí mezi námi a anarchií, katastrofou, válkou, Hitlerem a kdo ví, čím ještě?

Víš, lidé primárně nesedají za volant/řídítka za účelem někoho zabít.
Lidé sedají za volant/řídítka proto, aby se dostali z bodu A do bodu B.

Pár řidičů jezdí jako magoři, to je prostě fakt.
Ale tyhle magory nechytneš plošnou kontrolou lékárniček a pokutováním taťků, kteří jedou 60 km/h na padesátce.

Ajs_Petr píše: Škatulkuješ podle hospodský povídaček. Ale tvá neznalost tě neomlouvá.

Ne, svoje prohlášení jsem uvedl na základě OSOBNÍ zkušenosti: Řadoví policisté jsou hodnoceni i podle počtu pokut, kontrol atd.
Ergo policisté jsou hmotně zainteresováni na počtu vybraných pokut, provedených kontrol atd.
A protože jsou policisté také jen lidé, půjdou tam, kde mají to pokutování a kontrolování nejjednodušší: do polí, těsně před značkou konce obce měřit rychlost, na výpadovku z města lovit lékárničky atd.
A pak už je to jenom statistika: kontrolují, dokud nemají splněnou kvótu.
A protože i tohle chtějí mít co nejjednodušší, tak se nezaobírají těmi, co jim protiargumentují, ale pošlou je co nejrychleji pryč (poté, co dokončí klasickou mantru doklady-poviné ručení-výbava-lékárna), aby mohli najít nějakou ovečku, která se před nimi pokaká a těch pár stovek jim bez keců dá.

Můžeš o tom polemizovat, můžeš s tím dokonce i nesouhlasit, ale je to asi tak všechno, co s tím můžeš dělat.
A tím, že budeš o mých prohlášeních tvrdit, že jsou nepravdivá, z nich lež neuděláš.

Naposledy editováno 12.10.2014 22:58:31

Crowley> Mohu polemizovat, mohu nesouhlasit, ale to je tak jediné co můžu, protože ty jediný máš pravdu. Pobavil jsi mě před spaním.

Crowley píše: Nech moje dětičky na pokoji, je to z tvé strany malé a nízké - dokládající pouze tvou argumentační nouzi.
Jednám s tebou slušně a je mi úplně jedno, jestli je tvůj nick tvým skutečným jménem.

Přišlo mi to adekvátní, když jsi chtěl stavět do latě ty mě. Je to shodná úroveň tobě blízká, které bezpochyby rozumíš.

Crowley píše: Koincidence neznamená korelaci.
Po všech těch opatřeních, bodovém systému, nulové toleranci ke všemu atd., neměla by ta křivka klesat? Nemyslím tím spadnout k nule, ale neměla by reagovat na všechna ta dopravně-bezpečnostní opatření? Asi měla, že?
Tak proč na ta opatření nereaguje?

Nebo mi snad chceš namluvit, že lidé blbnou a prasí více a více a policie vymáhající zákony je tím posledním, co stojí mezi námi a anarchií, katastrofou, válkou, Hitlerem a kdo ví, čím ještě?

Víš, lidé primárně nesedají za volant/řídítka za účelem někoho zabít.
Lidé sedají za volant/řídítka proto, aby se dostali z bodu A do bodu B.

Pár řidičů jezdí jako magoři, to je prostě fakt.
Ale tyhle magory nechytneš plošnou kontrolou lékárniček a pokutováním taťků, kteří jedou 60 km/h na padesátce.

Opravdu plácáš jabka dohromady s hruškami. Myslím, že když to po sobě párkrát přečteš, tak ti to dojde.

Crowley píše: Takže doklady se kontrolují, protože existují?
Pak už mi tvá prohlášení dávají smysl.

Jaký je smysl těch kontrol?

Tak proč se kontrolují doklady?

Chápu, že při zastavení vozidla policistou pro podezření z přestupku dojde jako první ke kontrole, jestli ten řidič má vůbec oprávnění k řízení toho vozidla.

Ale kontrola pro kontrolu?

Takže pokud nespácháš žádný přestupek (kterým je mezi námi i jízda bez ŘP), tak vlastně řidičák mít vůbec nemusíš, protože jeho kontrola je zbytečná buzerace a měla by přijít až dotyčný něco spáchá.. Já ti rozumím, ty jsi úplně v pořádku. Kašlat na prevenci, lidi jsou rozumní, kontroly jsou zbytečné.

Crowley píše: Koincidence neznamená korelaci.
Po všech těch opatřeních, bodovém systému, nulové toleranci ke všemu atd., neměla by ta křivka klesat? Nemyslím tím spadnout k nule, ale neměla by reagovat na všechna ta dopravně-bezpečnostní opatření? Asi měla, že?
Tak proč na ta opatření nereaguje?

Nebo mi snad chceš namluvit, že lidé blbnou a prasí více a více a policie vymáhající zákony je tím posledním, co stojí mezi námi a anarchií, katastrofou, válkou, Hitlerem a kdo ví, čím ještě?

Víš, lidé primárně nesedají za volant/řídítka za účelem někoho zabít.
Lidé sedají za volant/řídítka proto, aby se dostali z bodu A do bodu B.

Pár řidičů jezdí jako magoři, to je prostě fakt.
Ale tyhle magory nechytneš plošnou kontrolou lékárniček a pokutováním taťků, kteří jedou 60 km/h na padesátce.

Odporuješ svými tvrzeními sám sobě. Pokud je křivka plochá (tvé slova), jak jsi uvedl, tak se nic v průměru nezhoršuje. To by asi stoupala. A ty opatření vzhledem k nárůstu vozidel fungují.

A vyvedu tě z omylu, ale při těch plošných kontrolách vždycky chytí několik těch, co jezdí neoprávněně, pod vlivem alkoholu i drog. Z lékárniček dělají katastrofu tobě podobní, co hledají za každou cenu něco, čeho se chytit. Sám se tímhle nesmyslným rádobyargumentováním chováš hůř, než ti, kteří tě serou, že dělají svou práci. A pokud se lidi jako ty budou rozčilovat, nad tím jak to dělají, tak to bude znamenat, že tu práci dělají dobře.

Ajs_Petr píše: Crowley> Mohu polemizovat, mohu nesouhlasit, ale to je tak jediné co můžu, protože ty jediný máš pravdu. Pobavil jsi mě před spaním.

Takže ani moje osobní zkušenost nestačí? No to je pak těžké, no.

Ajs_Petr píše: Přišlo mi to adekvátní, když jsi chtěl stavět do latě ty mě. Je to shodná úroveň tobě blízká, které bezpochyby rozumíš.

Já tě chtěl stavět do latě?!?
Nejsi paranoidní?
Každopádně jsi vyměnil věcnou argumentaci za osobní útoky, takže s tebou v téhle diskuzi končím.

Crowley píše: Takže ani moje osobní zkušenost nestačí? No to je pak těžké, no.

Každý má nějakou osobní zkušenost, ale samozřejmě ta tvá musí být prioritou. Trochu uber na té své sebestřednosti.

Crowley píše: Já tě chtěl stavět do latě?!?
Nejsi paranoidní?
Každopádně jsi vyměnil věcnou argumentaci za osobní útoky, takže s tebou v téhle diskuzi končím.

Čti po sobě co píšeš.

Ajs_Petr píše: Takže pokud nespácháš žádný přestupek (kterým je mezi námi i jízda bez ŘP), tak vlastně řidičák mít vůbec nemusíš, protože jeho kontrola je zbytečná buzerace a měla by přijít až dotyčný něco spáchá.. Já ti rozumím, ty jsi úplně v pořádku. Kašlat na prevenci, lidi jsou rozumní, kontroly jsou zbytečné.

Pořád mi vkládáš do úst/klávesnice něco, čeho nejsem autorem.
Přiznávám, že jsou mezi námi řidiči, kteří si na cestu neberou mozek.
Zároveň tvrdím, že kontrolou lékarniček je nenajdeš.
Ale ty si vedeš pořád svou.
Už to není dialog, ale dva monology a já jsem tím unaven.
Přestávám na tebe plýtvat mým potenciálem.