Creck: hele máme práci a i čím za nim zaplatit :) Ale jinak me nevadi kdyz mi někdo zaplati ve službách nebo nějakou movitou/nemovitou veci, ja netrvam na penězích kdyz říkáš ze nejsou...

assassin> no vidíš, tak jsme na tom stejně.

Nemám nikoho v rodině, kdo by nepracoval, ale zároveň nemám v rodině nikoho, kdy by chtěl zrušit sociální dávky (sociální dávka je asi sprosté slovo, ale je to od důchodu přes opravdovou socku až po příspěvky postiženým-které se aktuálně velice efektivně ruší přeřazením o několik skupin tahem tužky), protože si všichni uvědomujou, do jakého průseru se člověk může dostat během chvíle a nepomůže ani spoření, ani připojištění.

Jak 100%ně zabránit zneužívání dávek - nijak, to nejde. Nicméně jednotlivá města ukázala, že zneužívání jde docela rapidne omezit. Chce to jen vzít funkční nápady a zavést na celostátní úrovni atvrdě je prosazovat, hlavně vůči všem nepřizpůsobivým-těm co odmítají makat, ať už mají jakoukoli barvu (ale převážně hnědou, co si budeme namlouvat), ale to se očividně nikomu nechce.

Fockewulf: k tomu nemám výhrady.

fockewulf: ...Virago1100 říká, že se má každý starat sám o sebe...

fockewulfe, neklesej na Creckovu úroveň. U tebe předpokládám dost inteligence na to, abys byl schopen rozlišit rozdíl mezi výroky "v prvé řadě si má každý pomoci sám" a "každý se má starat sám o sebe". Ten druhý výrok mi rozhodně nepřipisuj.

1100Virago> Ty kokos vzdyt ty tvoje hlasky jsou jak z prirucky mladeho pionyra ...... chci rict ODSaka. Vetsi kravinu nez takhle lacinou hlasku uz vazne nemuze vypotit nikdo.

Tohle snad berete uz v jiskricce.

Pripodobnil bych to takova taska a takova kdyz budete volit ty druhe

Ty se tady deset stranek hadas jestli stal chleba dve kacky nebo bura, jestli je urok to same co urokova sazba a nakonec z tebe vypadne myslenka hodna ditete z materske skolky

Naposledy editováno 12.09.2013 22:15:46

PetrL3> Ale jo neboj. Na tohle uz jsem fakt starej. Pro me komunikace s Creckem bylo me amaterske zkoumani jeho psychickeho stavu. Prakticky moc me nedokazal nasrat, bylo me ho lito, hlavne vtech chvilich kdy zacne trosku komunikovat jako normalni clovek a dokonce i v tech kdy je zahnan do kouta a pak z nej lezou ty nejvetsi sracky.
Ale vsechno ma sve meze. Myslim, ze jediny co by me tak na Creckovi mohlo zajimat, je videt ho ve skutecnosti, protoze tohle se asi jentak nevidi.

A kdyby me to nahodou nedalo, jsou zpusoby jak to vyresit .

gugo> Tys musel s tou motorkou z devadesatehoosmeho hodne vypenit

Creck: Hoď mi prosím odkaz na příspěvek, kde řeším cenu chleba.

1100Virago píše: Creck: Hoď mi prosím odkaz na příspěvek, kde řeším cenu chleba.

www.motorkari.cz/forum-detail/

Creck: Ne, Crecku. Tam řeším to, co je tučným písmem, čili rok 1965. Proto jsem to pro ty slabomyslnější zvýraznil - ten citát jsem klidně mohl zkrátit už před tou cenou, ale pak by byl neúplný. A rozhodně tam neřeším, jestli stál dvě kačky nebo bůra, jak jsi mi nepravdivě podsunul, abys mě měl za co zjebat. To je totiž tvoje obvyklá taktika, která mě nepřekvapuje. Překvapilo mě to u fockewulfa, který tak hloupý rozhodně není.

1100Virago> Resis tam cenu tak prestan aspon slapat v hovnech

Myslí si tu ještě někdo kromě Crecka, že v uvedeném příspěvku řeším cenu a ne rok?

Creck> Nene to neni kvuli motce z 98, az sezenu slusnou Afriku tak budu mit jeste starsi motku.
To je kvuli tomu jak ty komunikujes. Papa LALA placej si co chces, me uz je to fuk.

gugo píše: PetrL3> Ale jo neboj. Na tohle uz jsem fakt starej. Pro me komunikace s Creckem bylo me amaterske zkoumani jeho psychickeho stavu. Prakticky moc me nedokazal nasrat, bylo me ho lito, hlavne vtech chvilich kdy zacne trosku komunikovat jako normalni clovek a dokonce i v tech kdy je zahnan do kouta a pak z nej lezou ty nejvetsi sracky.
Ale vsechno ma sve meze. Myslim, ze jediny co by me tak na Creckovi mohlo zajimat, je videt ho ve skutecnosti, protoze tohle se asi jentak nevidi.

A kdyby me to nahodou nedalo, jsou zpusoby jak to vyresit .

Vypadá divil by ses normálně, v lecčems má naprostou pravdu, akorát to chování, no. Když s něčím nesouhlasí, tak začne útočit na to odkud si, cos absolovoval, původ a podobný hovadiny, takže si pak musí vyměňovat názory jen s lidma, co se rádi hadaj podobně debilním způsobem nebo ještě horším. Pro ně je pak vhodným parťákem, přestože znalostma je převyšuje.

Jeho boj.

Creck píše: maco> Statni dluh Rakouska je 75 % z HDP, sice to neni obvyklych 120 % a vice jako v jiznich zemich, ale je to skoro dvojnasobek naseho. Nemecko ma pres 80% a na Svycarsko zapomen, ucetnim mafie se nestanes jen tak
Navic Nemecko a Rakousko ma sice opravdu hezke uspory, jenze tyhle uspory jsou vsechny coby dluzni upisy jiznich zemi. Coz mi opravdu jako bohaty stat neprijde, proc si myslis ze tak vehemntne zachranuji ekonomiky tehle zemi ? Kdyby to nedelali tak jsou z nich totalni zebraci.

Btw to Sycarsko ma skoro stejny statni dluh jako my.

vzdyt neni problem byt na urovni Rakouska, klidne si muzem nabrat nejake dva - tri biliony dluhu a nasoupat je do ekonomiky, budem hned na jejich urovni.

Ty tvoje blaboly o tom jak jsme byli spickova prumyslova zeme to je vazne propaganda k smichu

Tady za prvni republiky zdechali lide hladem, pres dva miliony lidi zilo pod hranici chudoby, neboj jiz brzy to bude zas

www.dejepis.com/ucebnice/hospodarska-krize-v-ceskoslovensku/

Něco ti tu okopíruju ty Osle.Čti pořádně

>>

Zahraniční politiku nového státu do značné míry ovlivnily představy zahraničního odboje. Namísto toho v hospodářství převládly názory odboje domácího. Za nejdůležitější krok lze nepochybně považovat již zmíněnou měnovou reformu spojenou s celní a měnovou odlukou. Dne 25. února 1919 byly okolkovány všechny bankovky obíhající na území nového státu, přičemž formou nucené půjčky jich byla čtvrtina zadržena. Tím byla v zárodku udušena narůstající inflace, která postihla řadu států v regionu.

Na měnovou reformu pak navázala Rašínova snaha o stabilizaci kursu koruny, což se mu podařilo realizovat jednak díky hospodářskému oživení, jednak kvůli anglické půjčce. Díky úspěšné deflační politice tak Československo získalo důležitý předstih v poválečné hospodářské konjunktuře, a to i za cenu krátkodobé poválečné krize, která ale byla vedle silné koruny převážně způsobena přechodem z válečné ekonomiky na mírovou. Do Československa tehdy přiteklo z vítězných států, především z Anglie, 81 milionů amerických dolarů na stabilizaci měny. Rašínova deflační strategie, která na jedné straně podvázala na čas exportní možnosti po skončení války, přinesla na straně druhé důvěru kapitálových a finančních kruhů.

Provedená reformní opatření spolu s postupným zklidňováním zahraničněpolitické situace a nastartováním hospodářské konjunktury přinesly doposud nevídaný rozmach národní ekonomiky. Nejenom soukromý sektor, ale i stát či obce si mohly dovolit nebývalou investiční výstavbu, jejímiž památníky jsou dodnes například Hradec Králové či Zlín, ale i celá řada významných budov v dalších městech, včetně typizovaných prodejen firmy Baťa. I přesto, že strukturou a produktivitou hospodářství se Československo nemohlo rovnat USA či rozvinutým západoevropským zemím, v nichž kapitalismus zapustil kořeny daleko dříve, desáté místo na žebříčku nejvýkonnějších ekonomik světa spolu se stabilní a respektovanou měnou mu dávalo další naděje do budoucna. Výročí desetiletého trvání republiky se proto neslo v duchu hrdosti na dosažené výsledky a optimismu z dalšího vývoje. Dokladem se stala brněnská Výstava soudobé kultury (1928), která se spontánně přeměnila v demonstraci síly nového státu.

V tomto roce předstihla průmyslová výroba nejvyšší předválečnou úroveň o více jak jednu čtvrtinu, vyšší než předválečná byla i agrární produkce. V některých průmyslových oborech, především v obuvnictví či zbrojní výrobě, pak republika neměla ve světě konkurenci. Rostly platy i životní úroveň všech občanů.

A jinak,zajdi si kdekoliv do Bavorska,kde je průměrná mzda 4 tisíce euro nebo Švýcarska,kde je pět tisíc franků,zaklepej tam někde do baráku a zeptej se jich,jak moc jich trápí,že je jejích stát zadlužený a ty procenta kolik,si klidně můžeš vymyslet

Creck píše: PEPAFJR> nejen rusti, cesi toho vynalezli taky hodne

Ne ne všechno vynalezli Rusáci.

1100Virago píše: fockewulfe, neklesej na Creckovu úroveň. U tebe předpokládám dost inteligence na to, abys byl schopen rozlišit rozdíl mezi výroky "v prvé řadě si má každý pomoci sám" a "každý se má starat sám o sebe". Ten druhý výrok mi rozhodně nepřipisuj.

ok, napsal jsi to tak, ale....

V prvé řadě si má každý pomoci sám. Když to nezvládne, má mu pomoci rodina. A jen pro ty, kteří tyhle možnosti nemají, tu má být státní pomoc. Takhle to době fungovalo po staletí

když si to vezmeš celé tak tvůj princip je "postarej se sám-postará se rodina-státní pomoc" s argumentem, že po staletí to tak fungovalo.

Mohl bych to zkrátit hláškou "čo bolo, to bolo..." ale po ta staletí si ty rodiny financovaly(a to většinou nešlo o žádné financování, ale jednoduše o pečovatelské služby) jen "své" členy - dnes ti výdělečně činní členové rodiny financují členy rodin "těch druhých", kteří mají problémy. Proto to, co navrhuješ není reálné už jen proto, jak by se definovalo, kdy není jedinec schopný postarat se sám o sebe-jak by se o něj navíc měla starat rodina, která má třeba sama problémy aby vyšla? A takových rozhodně není málo.

Vůbec - proč by to někdo dělal, když platíš povinně sociální a zdravotní pojištění právě proto, že když se dostaneš do problémů, máš alespoň nějakou jistotu, že neskončíš pod mostem.

Fajn, teď víme, že systém průběžného financování (ať jsme in, tak pay as you go) bude mít značné potíže - jsme mladí, progresivní, nehodláme spoléhat na stát, tak si začneme spořit (jedno jakou metodou)-prostě další část peněz jde do pryč, do toho vlastní rodina děti a ještě finančně podporovat rodiče, které někdo vyhodil kvůli jejich věku z práce a prarodiče, co mají malý důchod - to vše při dnešním počtu dětí 1-2 v rodině? Utopie..

Ale už jsem to psal, pro mě sociální systém není sprosté slovo, sprosté je umožnění zneužívání sociálního systému.

fockewulf: "proč by to někdo dělal, když platíš povinně sociální a zdravotní pojištění" - a právě proto spousta lidí nevyjde. Protože jim stát sebere peníze předem, půlku jich rozhází neefektivně a zbyteček se dostane k "potřebným". Z nichž značná část jsou profesionální nepracující, které k nějakému úsilí není jak donutit.

Jak vlastně tenhle systém vzniknul? To si prostě party dělníků, havířů, atd. dobrovolně odkládaly do společné kasy část výplaty, aby v případě, že někdo z nich přijde o práci nebo se mu přihodí úraz nebo smrt, byly ze společného fondu prostředky na překlenovací období, případně pro pozůstalou rodinu. Tyhle malé skupinky si dokázaly dobře ohlídat hospodaření a rozhodně nebyly ochotny ze svého živit notorického nefachčenka. Navíc, pokud dotyčný nemohl sehnat práci, často vypomáhal rodinám těch zaměstnaných s různými pracemi, aby byl nějak užitečný. Jakmile se tahle funkce (v podstatě pojištění) sebrala těmhle skupinkám a institucionalizovala se státem, šlo to do kopru. Protože stát nedokáže ohlídat zneužívání tak, jak si to mohla ohlídat malá komunita, která rozhodovala společně o společném fondu.

Takže - co je špatného na tom, vrátit se k tomuhle systému, kdy se o svůj blahobyt má v prvé řadě každý starat sám (včetně toho, že si na stáří vychová slušně vychované pracovité děti místo sprostých pobíračů dávek) a kdy si vytváří sociální vazby s lidmi, kteří se o něj pak v potížích postarají a pomůžou mu? Rozhodně by to byla funkčnější varianta, než současný přebujelý a drahý sociální stát.

1100Virago> uz vim co te sere

www.videacesky.cz/skece/zrzci-maji-dusi

gugo píše: Medved> Tak zacni tim neplacenim dani. NEboj obcas udelam sbirku tady na M.cz , krek ti koupi nejakej ten chleba a poslem ti to do Ruzyne za mrize

Zacinas pouzivat stejne zkratkovite zavery jako jeden blb z tohoto fora ... kde jsem psal ze chci 'neplatit dane'? Ja chci zrusit maximum prerozdelovani - to je kurva rozdil. Pokud to nechapes, jsi na tom stejne jako krek s urokem.

maco> takze zkracene mi tady rikas ze unor 1948 probehl kvuli tomu ze lidi nevedeli co s prachama a byli prezrani ?

www.google.cz/

Proc sem pletes porad to Svycarsko ? Ucetni mafie se nikdy nebude mit spatne.

Naposledy editováno 13.09.2013 08:22:45

TomElefant750 píše: gugo> "Ja tady na tomto miste svatosvate prisaham ze uz NIKDY se nenecham zlakat k takove prokrastinaci jako je komunikace s Creckem o politice nebo o ekonomii. Kdyby nahodou jo, prosim pripomente me nekdo tuhle vetu nebo rovnou prijdte a dejte me pres drzku" - něco podobnýho jsem si slíbil před nějakým rokem a půl, jednou za půl roku se neudržím a jednu dvě odpovědi napíšu...a tím se ubezpečím že mám v ignorování toho živočicha pokračovat. Tak se drž
Čau, Tom

Mam to stejne .

PEPAFJR píše: Mám tu knihu z roku 1954 má nějakejch 600 stránek. Jmenuje se - Vyprávění o ruských vynálezcích a objevitelích. A tam jsem se dočetl,že úplně všechno na světě vynalezli a objevili ruští lidé. Na každej stránce je nějakej badatel a nebo vědec a objevili opravdu všechno
Jak píše J.Stalin - Zejména mládež musí znát dějiny vědy.

Takže kdyby jsi chtěl poučit mohu Ti napsat kdy byla objevena žárovka,dynamit atd. Ale vždy to byl ruský mužik.
A tohle cpali komunisti lidem do hlavy a,že se jim to dost povedlo.

Ja mam doma knihu Michaila Iljina 'Sto tisic proc' z roku 1955 a z ni si vybavuji, jak Anatolij Sergejevic Mobilov vynalezl bezdratovy prenos - strcil si kousek dratu do ucha, druhy kousek dratu do prdele a slysel hovno.

Mně se líbí, jak má každej plnou hubu keců o tom, že hlavně je potřeba se postarat o to, aby důchodci hmotně nestrádali, ale neznám moc lidí, co by svejm starejm rodičům / prarodičům finančně vypomáhali ...

Dle hesla "je třeba zajistit stařečkům důstojný důchod, ale ne z mojí kapsy" žejo

Druhá stránka věci samozřejmě je, že důchodovej systém saje z produktivního obyvatelstva opravdu hodně peněz a tak nelze aplikovat oba přístupy současně ... každopádně by mě třeba zajímalo, kdyby měli na výběr, zda by se lidi radši zřekli odvodů do sociálního pojištění (samozřejmě i tu část co odvádí zaměstnavatel) s tím, že každý si může vybrat jednoho důchodce, kterýmu bude ty prachy dávat... Já bych to brala Aspoň by každýmu bylo jasný, že je třeba děti vychovat k zodpovědnosti (páč na kvalitě tý výchovy by závisela jeho situace ve stáří).

rydlas píše: Ale tak aspoň je v těch svejch názorech konzistentní... Já to beru jako J.J.Russeau nebo kdo to kdy kváknul: "Pane, nesouhlasím s vámi vůbec, ale do smrti budu bojovat za to, abyste ten názor mohl nahlas říkat.."

jenom upresneni - Voltaire to byl - ale to je fuk.

ZuzukiB píše: Mně se líbí, jak má každej plnou hubu keců o tom, že hlavně je potřeba se postarat o to, aby důchodci hmotně nestrádali, ale neznám moc lidí, co by svejm starejm rodičům / prarodičům finančně vypomáhali ...

Dle hesla "je třeba zajistit stařečkům důstojný důchod, ale ne z mojí kapsy" žejo

Tak každý nemá peněz nazbyt Hypotéka,rodina a spořit na důchod..

fockewulf píše: Vy pořád vidíte jenom sebe a nic kolem, vůbec neuvažujete, že kolem jsou třeba důchodci, jednotlivci co dostali rakovinu a nemocenskou mají kolem 5ti čistého měsíčně.

Virago1100 říká, že se má každý starat sám o sebe - OK, ale já se starám svým dílem o druhé tím, co mi srazí z výplaty, takže očekávám na oplátku to samé, až budu potřebovat. A sociální společnost není to, co dělá z lidi netáhla - je to možnost zneužívání dávek, kdyby nebyla, mohla by být sociální společnost bez příživníků.

Já bych chtěl vidět, kolik z Vás by uspělo ve světě, kde by doopravdy platilo "silnější pes mrdá"...a ten slabý chcípne.

Na rakovinu tady mame zdravotni pojisteni - akorat by nemelo byt povinne procentem z platu, ale dobrovolne, komercni - proc ja mam platit vetsi pojisteni kvuli nekomu, kdo huli jak sadrovej jezek, zere bucek po kilech a lita na paraglajdu, cimz padem do nej zahuci kazdy rok desetkrat tolik na zdravotni peci nez do cele moji rodiny?

Duchodci maji deti - ti se o ne maji postarat, pokud nemaji deti, meli si setrit v produktivnim veku - meli daleko mensi vydaje nez lidi, kteri deti maji. Pokud si nesetrili, meli si sjednat komercni duchodove pojisteni (opet dobrovolne), pokud ani to neslo z nejakych objektivnich duvodu (treba ze od 18 jsou v komatu, nic jineho mne nenapada) - teprve potom jim ma pomahat stat ... co na tom nechapes?

Z lidi netahla nedela nic - lidi netahla proste jsou. Vsichni lidi jsou prirozene lini, akorat nekteri se spokoji s tim malem, co jim nekdo (stat) da a rezignovaliu na vsechno ostatni, ziji jako zvirata - zrat, sukat a to je vsechno. Berou si co chteji a maji pocit, ze to tak je spravne.
Zneuzivani davek (stejne jako rozkradani politiky a jinymi zmrdy) je mozne proto, ze je ve verejnych financich moc penez - moc lakadel k prerozdelovani a kradeni. Kdyz tam nebude tolik penez, kazde plytvani a kazda zlodejina bude daleko lepe videt ... co na tom nechapes?

Ja bych klidne risknul zit ve svete kde 'silnejsi pes mrda'. Myslim, ze se o sebe a svou rodinu postarat dokazu (koneckoncu uz to davno delam - kdyby se moje deti spolehali na ulevy na danich a muj otec na svuj duchod, tak by si moc neuzili).

1100Virago> třeba proto, že už taková komunita horníků a hutníků neexistuje? Co se týče efektivity rozdělování - tam s tebou souhlasím, otázka je opět, proč stát s tím nic nedělá. Tahle vláda se prezentovala jako rozpočtově odpovědná a jediné, co jsem zatím četl bylo, že jedince těžce psychicky nebo fyzicky postižené přeřadili do jiné kategorie, aby jim mohli ubrat peněz-nechápu, proč je nevystříleli, jak kdysi v Německu, bychom ušetřili ještě víc

ZuzukiB - Mně se líbí, jak má každej plnou hubu keců o tom, že hlavně je potřeba se postarat o to, aby důchodci hmotně nestrádali, ale neznám moc lidí, co by svejm starejm rodičům / prarodičům finančně vypomáhali ...

Dle hesla "je třeba zajistit stařečkům důstojný důchod, ale ne z mojí kapsy" žejo

Jak mají pomáhat děti, které už samy mají rodiny, náklady na děti, spoří si na stáří aby v 68letech měli ke směšnému důchodu alespoň něco málo a ještě mají finančně vypomáhat rodičům?

Takže plnou hubu návodů jak má kdo žít má každý, ale řekni jim JAK to mají udělat - ale co, však on to je jejich problém, že jo. Co čekat od někoho, kdo starosti -rodinu- nemá.

Mě by opravdu zajímalo, kolik z vás je na tom tak dobře, že v případě těžké havárie na motorce, kdy se z vás stane "zelenina na lůžku" nebudete stát tenhle stát ani korunu a postará se o vás rodina. Anebo jinak - kolik z vás už tenhle stát po nehodě stálo v nákladech 100ky tisíc až miliony od operací až po celkovou rekonvalescenci a kdo si to platil komplet sám nebo měl takové pojištění, že mu to pokrylo nejen náklady, ale i náklady na živobytí.

To, že jsi dneska zdravý a cítíš se sebevědomě je fajn, ale zítra může být všechno jinak, stačí malá nepozornost a podle mě jsme dál, než kdysi, kdy se lidi prostě nechali umřít na ulici, protože nebyl nikdo, kdo by se o ně postaral(opět pro pomalejší opakuju "tím tuplem, když dotyční celý život pracovali a financovali tento systém. Pokud někdo nepracoval od let, tak ať si pod tím mostem klidně chcípne).

PajaZR píše: Tak každý nemá peněz nazbyt Hypotéka,rodina a spořit na důchod..

Však taky psala cit.: "...a tak nelze aplikovat oba přístupy současně..."

ZuzukiB píše: Mně se líbí, jak má každej plnou hubu keců o tom, že hlavně je potřeba se postarat o to, aby důchodci hmotně nestrádali, ale neznám moc lidí, co by svejm starejm rodičům / prarodičům finančně vypomáhali ...

Dle hesla "je třeba zajistit stařečkům důstojný důchod, ale ne z mojí kapsy" žejo

Druhá stránka věci samozřejmě je, že důchodovej systém saje z produktivního obyvatelstva opravdu hodně peněz a tak nelze aplikovat oba přístupy současně ... každopádně by mě třeba zajímalo, kdyby měli na výběr, zda by se lidi radši zřekli odvodů do sociálního pojištění (samozřejmě i tu část co odvádí zaměstnavatel) s tím, že každý si může vybrat jednoho důchodce, kterýmu bude ty prachy dávat... Já bych to brala Aspoň by každýmu bylo jasný, že je třeba děti vychovat k zodpovědnosti (páč na kvalitě tý výchovy by závisela jeho situace ve stáří).

relativne nedavno (asi pred nejakyma volbama ) mela nejaka strana v programu, ze lidi, kteri budou pravidelne mesicne prispivat svym rodicum, si o tu castku mohou snizit - a ted nevim - budto danovy zaklad nebo vysi odvodu socialniho 'pojisteni'. Takova prvni vlastovka. Bohuzel to skoncilo nekde v propadlisti dejin.