Já s sebou málem švihnul včera na zahřátejch gumách rychlosti asi 80 kdy jsem se přímou čarou vracel do svýho pruhu po předjetí pomalu jedoucího autobusu, náklon nula nula hovno a na těch posranejch asfaltovejch hadech mi podjelo jak přední tak i zadní kolo, a to jsem jen dojížděl bez plynu a bez brždění. Silničáře zakopat a zalejt asfaltem, hajzli. Pokus o zabiutí z nedbalosti. Silnice krásná až na ty hady který byly místama I 20 cm od sebe. kdyby to alespoň posypali když to dělali, ten štěrk by byl za tejden pryč a neklouzalo by to jak led.

Loni v létě jsem vletěl do zatáčky kterou jsem tak trochu nezvládl a při pohledu na štěrk u krajnice jsem zpanikařil, zdřevěněl jsem a chňapl jsem po brzdě, čímž jsem si podtrhl přední kolo a už jsem se klouzal do škarpy. Ještě teď se za to tluču do hlavy, takovou hovadinu udělat .
Ale díky tomu mám nějakou tu zkušenost na víc, vyzkoušel jsem si jak se dají hezky válet sudy po asfaltu, otestoval jsem hadry ... a teď už řeším podobné situace s trochu chladnější hlavou

Kamy píše:

to že to někteří viz SLEEPER nedovedli vyčíst je mi líto

Sleeper nesouhlasi s tvrzenim: " Bez padu nepoznas hranici."

..., ale nechci se dostat do slovickareni teoretiku, protoze uz cely tento topic ("jsem husta a mam koule, protoze se nebojim jezdit na motorce..., uz ted pracuji na ridicaku...") mi prijde hodne na palici...

SLEEPER> Nebavíš mě takže si jdi prudit někam jinam. Nemáš-li k tématu co říct, tak sem ani nelez.

Ascaris> Není to jenom o tom jezdit pomaleji. Ber to tak že ta mašina má motor, geometrii podvozku, brzdy a všechno ostatní stavěný na rychlosti 250-300km/h. Ve zhruba předpisových rychlostech je to všechno hrozně předimenzovaný a vyžaduje obrovskou dávku citu kterej prostě nemáš. Jezdit hlavou nestačí, nemáš natrénovaný chování a to co ti slabší začátečnická motorka odpustí za to ti RSV (nebo kterejkoliv jinej SS) nakope prdel a s trochou smůly skončíš v protisměru pod autem, ve stromě nebo něco podobnýho.

Já už spadl tolikrát že to ani nepočítám Na silnici naštěstí jen jednou, když mě ženská nedala přednost a autem mě vjela přímo před motorku! Jo a pak ještě jednou na dváce když nefungovala zadní brzda a musel sem brzdit jen předkem a v křižovatce mě to podjelo na štěrku, naštěstí v rychlosti chůze, tak se nic nestalo

SLEEPER> sleepere, pointa byla, že při hledání hranic, může přijít pád..... Naopak to čteš jenom ty a ti co to naopak číst chtějí.

Mr.Dreamer> tys nic sice špatně neuvedl, podstatě jen říkáš co říkám já, takže nevím kde hledáš problém (já detaily pitvat nechci, protože o tom všem co tady píšeš učení a sbírání zkušeností je - jen snad uznáš, že je irelevantní se bavit o tom, jestli dostáváš smyk na studené gumě nebo na písku či jemném štěrku, když umění se s tím vypořádat vychází ze stejné podstaty záměrně to nespecifikuju do detailů aby z toho nevznikal flame), ale prosím vysvětli přístup pana Lysího. V čem že je nebezpečný? A čím jsou jeho rady životu nebezpečné? A co bys doporučoval nám laikům a teoretikům? A co třeba pan Sršeň?

zrovna zde je na to myslím si velmi vhodné téma ! A doporučení uvítá asi každý

Naposledy editováno 29.07.2013 15:28:36

Kamy> Lysí => Lisý

A co Sršeň? Ten vykládá plno hloupostí, jako když se prý dle něj budeme dívat dostatečně dopředu tak nás nikdy štěrk nemůže překvapit a uvidíme ho o "hektar" dřív. Tvrdí, že se nedá brzdit na štěrku

Tvrdí, že motorka v zatáčce zpomaluje kvůli toho, že se kola otáčí na menším poloměru na kraji dezénu a tím motorka brzdí. Tohle a podobné věci učí v "jeho" motoškole.


E: už mě baví jak Izer

Naposledy editováno 29.07.2013 15:40:31

mám všechny 3 kategorie nej ovšem byl náraz ze zadu baba nečuměla já si sundaval helmu, akorát jsem měl zvedlí ruce bod bradou a najednou se moje suzuka změnila v fabku krom modřin nic ale duševní otřes kurevskej

flákla jsem s tím 2x a obojí vlastní vinou. Předloni se mi podařila tak kapitální blbost, že jsem vlítla dost rychle na štěrkový parkoviště a tam jsem sebou, světe div se, flákla partě k nohám. K jejich nekonečné radosti. Z celé dovolené si pamatují hlavně tenhle okamžik.
Vůbec nechápu jak jsem mohla takovouhle začátečnickou chybu, po 20ti letech ježdění, udělat. Udělala. Jeden nikdy neví .

Bubak-z-Nemecka píše: .... a ted nastesti uz radu let dobry....

doufám, žes to zaťukal

Danielos> diky za korekci

Ad Pepík Sršeň - to tak nějak odpovídá popisu Pepy, který popírá i kontra, tím nechci do něj rejpat, je to chalan s gulema co jezdit ve výsledku umí dobře... Jen jsem jej záměrně zmínil, protože mám tušení, že Dreamerova averze proudí právě ze Školy Pepíka....

Míra vs Pepa, to jsou dva odlišné světy... Pepa je sice dobrej kaskadér, za to Míra se zaměřuje víc právě na běžnou praxi a umí jí vysvětlit.... Pepa to dělá víc podle toho jak on to cítí... Od obou si beru něco... Ale kdybych měl někomu důvěřovat slepě vše co řekne, budu raději věřit víc Mírovi.

Kamy píše: Danielos> diky za korekci

Ad Pepík Sršeň - to tak nějak odpovídá popisu Pepy, který popírá i kontra, tím nechci do něj rejpat, je to chalan s gulema co jezdit ve výsledku umí dobře... Jen jsem jej záměrně zmínil, protože mám tušení, že Dreamerova averze proudí právě ze Školy Pepíka....

Míra vs Pepa, to jsou dva odlišné světy... Pepa je sice dobrej kaskadér, za to Míra se zaměřuje víc právě na běžnou praxi a umí jí vysvětlit.... Pepa to dělá víc podle toho jak on to cítí... Od obou si beru něco... Ale kdybych měl někomu důvěřovat slepě vše co řekne, budu raději věřit víc Mírovi.

Jo, možná jsou to kule s chlapem Jezdit umí o tom žádná, ale vykládá hlouposti. Kdybych si měl slepě vybrat jestli věřit Pepovi nebo Mirovi, tak věřím jen sám sobě

Kamy píše: SLEEPER> sleepere, pointa byla, že při hledání hranic, může přijít pád..... Naopak to čteš jenom ty a ti co to naopak číst chtějí.

Mr.Dreamer> tys nic sice špatně neuvedl, podstatě jen říkáš co říkám já, takže nevím kde hledáš problém (já detaily pitvat nechci, protože o tom všem co tady píšeš učení a sbírání zkušeností je - jen snad uznáš, že je irelevantní se bavit o tom, jestli dostáváš smyk na studené gumě nebo na písku či jemném štěrku, když umění se s tím vypořádat vychází ze stejné podstaty záměrně to nespecifikuju do detailů aby z toho nevznikal flame), ale prosím vysvětli přístup pana Lysího. V čem že je nebezpečný? A čím jsou jeho rady životu nebezpečné? A co bys doporučoval nám laikům a teoretikům? A co třeba pan Sršeň?

zrovna zde je na to myslím si velmi vhodné téma ! A doporučení uvítá asi každý

No, rozhodně netvrdíme to samé, já ti naopak říkám, že padáním se opravdu hranici nenaučíš a i kdyby ses jí naučil, v další zatáčce bude ta hranice zase jinde, toto není inerciální soustava, s tolika informacemi prostě nelze pracovat přesně, většinu z těch informací nemáš ani k dispozici, vždy je výsledek prostě jen aproximace, nic víc.

Pokud jde o pana Lisého, tak celkově nesouhlasím s jeho stylem učení, s jeho marketingem a tak bych mohl dlouho pokračovat.
Jeho neschopnosti cokoli naučit krásně ukazuje například zde, jestli jsou toto "velmi pokročilí", tak jsem rád, že jsem neviděl video začátečníků, i když, jestli to není tak, že tyto chudáky už stihli naučit všechny zlozvyky a teď je tam jen předvádí.

O panu Šilerovi toho moc nevím, viděl jsem jeho videa z okruhu, kde jel dost dobře, ale to, že to někdo umí neznamená, že to umí i učit.

Teorie není nic špatného, nejlepší si vzít pár učebnic fyziky, pár knih o ježdění Klasika Twist of the Wrist 2, MotoVudu, pak už se to dost opakuje. Pak se sebrat, jít na okruh, trénovat. Také není špatné si na okruhu vyhlídnout ty s nejlepší jízdou a jít k nim vyzvídat .

Mr.Dreamer> ono může jít i třeba o jízdu na hranici adheze, ale myslím že není moc lidí co to dovedou aplikovat na okruhu. A na silnici je to nepoužitelný, to by byla hrozná palba která nemá s bezpečnou jízdou nic společnýho. Ale na zdokonalování tohoto bych rozhodně neobouchával silniční motorku, vzal bych motarda nebo něco terénního.

Jinak zastávám názor, že než abych trénoval chování motorky v krizovkách, radši přemýšlím jak jim zamezit. Pro příklad to může být třeba výběr stopy na silnici, předvídání, nebo opatrná práce s plynem. A se svižnou jízdou se to nijak nevylučuje. Co je určitě fajn je natrénovat si plný brždění někde na prázdný rovince, ale u toho padat nemusím

já jsem akorát dojel tři metry po prdeli
škody ani na oblečení, ani na motorce, ani na zdraví

Stev píše: Mr.Dreamer> ono může jít i třeba o jízdu na hranici adheze, ale myslím že není moc lidí co to dovedou aplikovat na okruhu.....

Jízda na hranici adheze , četl jsi vůbec, co jsem psal? Jasně, to, že jsem za hranicí adheze poznám tak, že mi uklouzne kolo (u zadního to většinou uklouzne kvůli tomu, že lidé neumí pracovat s plynem), ale jak z pádu poznáš, kde máš hranici adheze? To si myslíš, že je nějaký pevně daný úhel, který udává, kdy už se ti motocykl sklouzne? Záleží na povrchu, teplotě, vlhkosti, nastavení podvozku, sjetí gum, nahuštění gum, teplotě gum, teplotě povrchu, plnosti nádrže, jestli jsi už obědval etc. Prostě příliš velký náklon (příliš rychlé projetí zatáčky) je jezdecká chyba jako každá jiná.

Ascaris píše: Díky všem za zkušenosti a komentáře. Chtěla jsem se radovat, že mám pád v nulové rychlosti už za sebou...tak nic no
Kdo si přečetl můj profil tak ví, že na RSV se učit nechci. Když už jí, ale mám tak se na ní určitě párkrát projedu. Nejsem žádný bez mozek, který neslyší a nevidí co tahle motorka dokáže .

Kdo si mysli ze na motorce nikdy nespadne, tak by nemel na motorku vubec lezt.

Jinak moje pady:

Na silnici vlastni vinou 2x
Na silnici jednoznacne cizim zavinenim: 1x
Na okruhu vlastni vinou 2x
Na okruhu sestrelenej: 1x
V terenu na trialce: Nepocitanekrat
Zacatecnicky nedoslapy a odlozeni na padak asi 3

Vyjezdy do kacera a travy ktery sem ustal nepocitam

Dotazy ?

Taky už mám napadáno.. jednou na místě v autoškole, pak ještě 2x na místě na svém hornetu a naposledy asi ve 135km/h najetí na hrbol při mírném kopečku a vzatí za plyn - rozkmitaly se mi řidítka, šlo to rychle a už jsem se klouzala já i motorka..sedřené hadry, helma i motorka, já modřiny a naražená žebra od řidítek. Všechy zážitky jsem shrnula na svém profilu...

Jinak jak jsem se díval na to video s Mírou Lisým tak teda velmi pokročilé bych si představoval trochu jinak ...

Mr.Dreamer píše: Jízda na hranici adheze , četl jsi vůbec, co jsem psal? Jasně, to, že jsem za hranicí adheze poznám tak, že mi uklouzne kolo (u zadního to většinou uklouzne kvůli tomu, že lidé neumí pracovat s plynem), ale jak z pádu poznáš, kde máš hranici adheze? To si myslíš, že je nějaký pevně daný úhel, který udává, kdy už se ti motocykl sklouzne? Záleží na povrchu, teplotě, vlhkosti, nastavení podvozku, sjetí gum, nahuštění gum, teplotě gum, teplotě povrchu, plnosti nádrže, jestli jsi už obědval etc. Prostě příliš velký náklon (příliš rychlé projetí zatáčky) je jezdecká chyba jako každá jiná.

Zaprvý jsem s tebou nechtěl polemizovat, víceméně souhlasím s tím co píšeš, ale když už ...

Snad se shodneme na tom že jízda na hranici adheze jde natrénovat. Dále bychom se mohli shodnout na tom, že taková jízda se projevuje změněným chováním motorky. A abych to chování identifikoval a uměl s ním pracovat, musím na tý hranici jezdit. A to s sebou nese pády.
Teorie o měnících se podmínkách je taky mimo, to by těžko silniční závodníci trénovali na kroskách, když je to pak na silnici vlastně uplně jiný.

e: kdybys snad chtěl slovíčkařit, že si rozporoval že se člověk učí z pádu, a ne ze stylu jízdy kterej pády vyvolává, tak si teda vyhrál ...

Naposledy editováno 29.07.2013 17:06:55

Stev píše: Zaprvý jsem s tebou nechtěl polemizovat, víceméně souhlasím s tím co píšeš, ale když už ...

Snad se shodneme na tom že jízda na hranici adheze jde natrénovat. Dále bychom se mohli shodnout na tom, že taková jízda se projevuje změněným chováním motorky. A abych to chování identifikoval a uměl s ním pracovat, musím na tý hranici jezdit. A to s sebou nese pády.
Teorie o měnících se podmínkách je taky mimo, to by těžko silniční závodníci trénovali na kroskách, když je to pak na silnici vlastně uplně jiný.

Jízda na hranici adheze tedy rovnovážnost sil je stav, kterého lze dosáhnout pouze při přechodu mezi stavem, kdy má vyšší hodnotu dostředivá síla na stav, kdy má hodnotu odstředivá síla. V našich podmínkách s našimi možnosti tento stav není možno udržet po žádný časový interval, tedy minimální okolí zaznamenání každého výskytu tohoto stavu bude prázdná množina.

já snad neznám nikoho od motorek kdo by s tím nepraštil a ženský s tím o zem mlátěj obecně víc jak chlapi

Mr.Dreamer> neshodneme, našel sis jiný slovíčko. A já ztrácím čas s profesionálním diskutérem kterej za každou cenu rejpe v napsaném textu aby vyhrál, místo aby hledal smysl toho co píšu

tenhle uživatel je prostě demagog > Mr.Dreamer <

běž si číst knížky, když ti to dá víc, než ježdění..

jetam píše: já snad neznám nikoho od motorek kdo by s tím nepraštil a ženský s tím o zem mlátěj obecně víc jak chlapi

Zahodil jsem jí dvakrát v rychlosti 0 km/h.
A tento pátek jsem ji pokřtil v rychlosti cca 50-60 km/h hodiny,kotoul vzad - už nikdy víc
Prasklý plexy,škráblý lauf,ale naštěstí se nikomu nic nestalo.
Špatná,ale dobrá zkušenost

Pepa Srsen uz je dost mimo. Naposledy radil, ze Brno do 2:20 se muze jezdit v klidu s tlaky 2,5 a 2,9. Pritom pred rokem, jsem tam byl osobne kdyz rikal 2,3 2,3 skupine ktera jezdila 2:45 nebo kolik. To asi horvori za vse.

No a Lysej se v tech videich taky zptrapnil, jak tam učí "pokročilé" studenty totálně špatnou stopu a posez.

Já už půjdu jedině k Michalu Fillovi. Ten je z nich nejrychlejší a narozdíl od nich nemá velkohubé kecy...

Naposledy editováno 29.07.2013 17:59:15

Na kawě se nepadá na husqvarně pořád a je to neuvěřitelná zábava.