Dnešní výlet na Smolkov přinesl nečekané objevy: nové podstavce pod stroje na povrchu...
a hlavně: Co je, kur*a, tohle?



No a našli jsme žabí klapku MO-Sm-S 40 "Nad silnicí" :

Tak píšou že zazděná kabelová komora? Co jsem tam byl naposled tak se používají hlavní chodby Y které končí u MO 40 a 42. Jinak nejsem žádný bunkrolog, ale plno věcí mě zajímá z technického hlediska jako každého normálního chlapa. Už dlouho se chystám vyrazit na Stachelberg, tak kdyby se něco z organizovalo tak bych nebyl proti

lubon> Ano, že je to komora, k tomu jsme došli taky. Je to asi komora, do které ústil nouzový výlez. Je nad kasárnama, to by bylo taky logické. Podle publikace Lexikon tvrzí je ale nouzový výlez situován nad sklad munice M1, což je mnohem níž. Dobová dokumentace situuje N.V. nad kasárna. Horní kabelovou komoru jsme našli nad kasárnama. Rád bych měl jasno, ale furt si nejsem jistý...

Starous68 píše: Ano, Horka jsou Králíky. A zvon u vchodu do Boudy je taky šupa. Šel jsem na Boudu ze Suchého vrchu a kilometr to, myslím, nebyl, spíš to bylo víc.

Čekám na slušné počasí a jedem na Horku, hlavně dovnitř, takhle jsem to jen obešel zvrchu (po cestě ze služebky) a to je málo. A ještě chci na K-S 5 - mají krásný kanón L1!

No nán to dalo dost zabrat ze Suchýho vrchu
Do Hůrky je dobrý se kouknout, ale oproti Boudě to je hodně malý (pokud teda už nemají prodlouženou trasu).
Já bych se rád podíval na K-S8 U nádraží a K-S12b Utržený Taky to není daleko po poli, což?

Reeaper> K-S 8 je dostupná, myslím, že se tam dá dojet až k objektu. "Utržený" jsem nestudoval, je to mimo linii, ale vidět bych chtěl, to jo!
Edit: A jsou všechny relativně kousek od sebe.

Naposledy editováno 10.04.2012 19:00:41

Starous68> k nadrazi se da dojet a rozhodne stoji za to. Stejne tak utrzeny, z knizek zajimavy, chci ho videt nazivo.
Prave, ze jsou kousek od sebe, obcas i vim, co pisu

Dodej tyhle dva do fárplánu a pridam se rad trasu na utrzeny klidne zjistim!

Btw jakou mate cestovku? Ja mam jen jednobuch choppera

VFR 8OO FI, Aprilka RS 125 a Sůza GS 500. Všechno na pohodu.

Znám cestu k 16,17, 14, Horce, 9, 8, 6 a 5, ty jsem viděl, zbytek určitě nebude problém, jestli dva dny, to jsem psal v PM.

Starous68> tak nečekám, že bych něčím překvapil já se mám ještě hodně co učit

pripoju se k akci kralicko, kdyz to bude o vikndu,pristi sobotu delam...

Zkusím přidat trasu na Kralicko:

Tvrz Horka/ Hůrka /Berghoehe

No, nějak to nefunguje...

Naposledy editováno 11.04.2012 19:51:52

Trasa neni problem, zpracuju svou, kterou jezdim na Cihelnu, jestli se bude libit

Jeste jedna prosba - zkus co nejdrive zjistit, co by se teda vsechno podnikalo - plni se mi vikendy, mam s kamaradem taky jednu oslavu, tak at vim, kam to smerovata abych vedel, zda pojedu, nebo ne dekuji

O.K. : Tedy Akce Horka: 29.4., prohlídka tvrze (je celoroční, no problem), prohlídka K5, tam je šance, zahajují v květnu, ale ten svátek je asi vyláká na srub, ještě zjistím, taktéž K8. Volná prohlídka K6, K17 - dojezd až téměř k objektům, oba přísupné (nutné vzít s sebou svítilny, pád do kopané studny zkazí celý výlet ). A úkolem je najít pozorovatelnu K12b. Bývá však otevřena sudé víkendy a my budem v lichý...
Cesta trvá dvě a půl hodiny, je dost času na další aktivity - třeba vojenské Muzeum Králíky (zajímá mě šrot Cromwella) atd., popř. projít ještě další volné sruby (K2 tzv. "Hitlerova garáž" by byla zajímací atd. atd.) Protože má drahá v pondělí šichtu, musím to plánovat na jeden den...

Starous68> plány jsou zajímavé a divoké.. moje zkušenost z cesty na Cihelnu je zvláštní - jako bych přejížděl do jiného časového pásma - já se tam prostě nedostanu dřív, jak za 4,5-5hod a to jedu opravdu normální rychlostí!!! Nechápu Ale je fakt, že jsem jel vždycky ve dvou, teď pojedu sám..

Edit: Nevím, jestli ses díval na web Králické pevnostní oblasti , ale 28.-29.4. je první víkend, který s sebou přináší spoustu výhod - Společné víkendy muzeí v KPO

Já bych se tedy přikláněl k návštěvám muzeí (nebo co stihneme):
Tvrz Hůrka (Horka)
K-S5 U potoka
K-S8 U nádraží
K-S12b Utržený
Vojenské muzeum Králíky

Na K-S5, 8, 12b a 14 bych klidně zavolal a domluvil se, že přijedeme (podle toho, kolik nás bude)



Naposledy editováno 12.04.2012 17:06:06

Bránit se a nebo ne?
Můj dědeček říkával, že politika je nejšpinavější řemeslo...
Můžeme tady polemizovat o vojenských věcech...ale jaká byla situace doopravdy?!
Německo s Itálií na jedné straně a na druhé naši spojenci - Francie a Anglie právě podepsali v Mnichově smlouvu o podstoupení našeho pohraničí Německu.
Opakuji - naši spojenci!!
To znamená, že pokud bysme se bránili, jednak bysme byli sami a druhak bysme vlastně šli proti našim spojencům.
Takže bysme byli vinni z rozpoutání války...
Podle mě bychom válku prohráli - okolo nás nebyl jediný spojenec (vyjma Malodohodového královského Rumunska...), protože bysme nebyli schopni nahrazovat ztráty, Němci ale ano a je skoro jedno, jak dlouho by jim to trvalo...
Navíc si na náše území "brousili zuby" Maďaři a Poláci...
Tiso taky po Mnichovu kvaltoval k Hitlerovi, aby uznal Slovenský štát, jinak by z něj byly (opět) Uhry...
Ustoupit bychom mohli (kam?!), ale pomoci spojenců bychom se nedočkali. S Ruskem jsme neměli společnou hranici...a jak by nám asi mohli pomoct? Letecky? Výsadky?
Poté, coby poražený stát bychom platili válečné reparace...
V historicky krátké době podruhé, protože jako nástupní stát poraženého Rakouska-Uherska jsme je už platili...
Nikdy potom by nebyla naděje na vznik nějakého státního útvaru (Časkoslovenska?) v jakýchkoliv, natož v předmnichovských hranicích...protože jsme Mnichov porušili!!!
Myslím si, že tohle všechno Beneš věděl...on byl bystrým politikem a tehdejší situaci asi dobře chápal. A taky věděl, že s Hitlerem nejde jinak jednat než silou a že válka dříve nebo později stejně bude.
V tomto okamžiku ale na takový "podnik" nebyla politická situace vhodná a myslím si, že vojenská taky ne.
Po Mnichovu se naše exilová vláda v Londýně snaží o to, aby byla uznána vládou Československa a jasně dává najevo, že se nehodlá smířit s mnichovským diktátem, se vznikem Protektorátu a po vypuknutí války se vlastně stáváme součástí budoucí vítězné koalice...
Samozřejmě, že naši loajalitu ke spojencům je potřeba patřičně "potvrdit" - naši vojáci ve Francii, Africe, Anglii, parašutisté a odboj doma - těmi činy se vlastně dokazovalo, že s němcema kamoši nikdy nebudem, i když pajdavý Pepík se teda snažil.
Obávám se, že tohle téma bude věčně živé, zastánci obou řešení se budou přít že až...
Jen jsem trošku nastínil tehdejší situaci, aby se na naši vládu s Benešem nenahlíželo jako na zrádce...a myslím si, že v tehdejší překotné a velkým průserem hrozící době se zas tak špatně nerozhodli...

Zdenalbenal píše:
To znamená, že pokud bysme se bránili, jednak bysme byli sami a druhak bysme vlastně šli proti našim spojencům.
Takže bysme byli vinni z rozpoutání války...

Jak může být někdo při pasivní obraně vlasti obviněn z rozpoutání války?
Oni věděli, že se neubrání. Ale za tu krev, pot a píli alespoň jeden den hrdosti a odporu. To, co se stalo byla pro ně urážka.
Navíc o výzbroji tehdejšího Německa se taky vedou spory - žádná sláva to nebyla.
Tak to vidím já.

Naposledy editováno 12.04.2012 17:13:49

Reeaper> Protože bysme porušili Mnichov...
Jo, bránili bysme se...jinak by přece válka nebyla (nebránili jsme se, dohodu přijali, válka nebyla - zatím...).
V tom by byla naše vina...
Myslím si, že to bylo těžké rozhodování, ale nikdo z nás v tehdejší době nežil a asi je potřeba dívat se na situaci, jaká tehdy byla.
Polákům nic jiného, než bránit se, nezbylo...byli napadeni. My ne.
O té hrdosti - příkladem by mohla být Finsko-Ruská válka...to vím...a taky ve mě hlodá to, že se bránili a my ne...naše situace byla ale trošku jiná.
O výzbroji se toho namluví hodně, ale pravda je ta, že i naše generalita věděla, že můžeme vést pouze obranné boje a čekat na pomoc spojenců...nám šlo o čas víc, než Němcům.
A ještě něco - někdy je důležité umět blafovat - a to fousatej Áda sakra uměl .
Možná, že to u nich žádná sláva nebyla, ale to, dejme tomu, víme my teď...

Pan Benes byl diplomat s velkym D.

Neodsuzuj sve predky,byla to jejich doba a jejich ciny.Ty se jen pouc do budoucna.

Informace ktere my dnes ziskame za hodinu oni ziskavali nekolik dni a mesicu

Ps: Nebyt Rusu kteri uznali nasi exilovou vladu jako prvni,by nas ti -mnichovsti spojenci- nikdy neuznali po skonceni valky.Jinak bychom tu zvatlali nemecky,posky madarsky snad rusky,podle regionu.Takze nas nezradili nasi predci ale spojenci nasich predku.

Dnes se ví, že Áda blufoval. Churchill věděl, co říká, když o Mnichovu prohlásil, že si Británie zvolila hanbu, aby neměla válku, a teď má hanbu i válku (nebo tak nějak to bylo).
Němci měli palivo a střelivo na 14 dní bojů. My jen na letištích zásoby na povinných 36 dní.
Na straegické linii od Lince měli Němci jen rakouské oddíly, narychlo vyzbrojené a nevycvičené. Zásobovat je měla jediná železnice. Operation Freudental se ukázala (Němci si to zkusili nacvičit) jako fiasko a tak lze pokračovat. Malíř pokojů by ty děsivé ztráty prostě politicky neustál, tehdy tak silný nebyl.
Já si prostě o Benešovi moc dobrého nemyslím, zachoval se zbaběle v r. 38 a v 48 si to zopakoval.

co clovek to zajimavy nazor

Pawka píše: co clovek to zajimavy nazor

Přesně!

Vzhledem k tomu, že se považuji zavlastence a patriota (nezaměňovat za nacistu), nemohu mít jiný názor.

ale ke všem jiným názorům chovám úctu, protože na něj máme právo.
můžeme si s Hetfieldem pokecat o našem rozdílném názoru na prezidenta Beneše, ale na našem názoru to nic nezmění, na našem (případném) přátelství taky ne.
Howgh!

Hetfild píše:
Neodsuzuj sve predky,byla to jejich doba a jejich ciny.Ty se jen pouc do budoucna.

Tohle je stara moudra veta.
Osobne si taky myslim, ze jsme to meli zkusit. Uz jen pro ty, kteri za svou vladt do te doby bojovali, padli. Mozna by to melo katastrofalni nasledky, mozna by to taky nasim 'spojencum' ukazalo, ze dat najevo sve vlastenectvi a hrdost muze nest ovoce
Tohle bude vecna otazka..

Napada me jedna vec - to Nemci opravdu tak blafovali, ze je nikdo neprokoukl a nepostavil se jim na odpor a vsichni slepe hazeli autogramy v Mnichovu?

Reeaper> Bylo chvíli po děsivé - tenkrát - Velké válce a všichni chtěli mír za každou cenu. A taky se ještě nevědělo, jaká je Hitler svině. Prostě neměli povědomí o tom, že zlu se nemá ustupovat. Z té strany je chápu. Frantíci a Angláni by podepsali cokoli, jen aby měli klid.
Jejich rozhodnutí (a následně i naše) bylo prostě krátkozraké, válce se nevyhnuli a existence našeho národa byla na vlásku. V Benešově rozhodnutí nebylo nic rozumného ve smyslu: "Vzdáme to a díky tomu přežijeme", on počítal, že je vše ztraceno, jinak by ho Moravec netahal z USA do Británie, kde si Éda v klidu přednášel na univerzitě, aby se ujal vedení prozatímní vlády. Beneš zkrátka nebyl vůdce, jako třeba TGM, za něj by - podle mého - žádné přijetí Mnichova nenastalo. EB byl diplomat, na vedení národa do války neměl a byl si toho vědom.

Pro klid duše své i jiných přidávám odkaz na diskusi, která se ohledně otázky: "Měli jsme se bránit?" pouští do mnohem hlubších zamyšlení, protože tohle vlákno má za účel upozornit na zajímavou, ehm, "architekturu" a zde nechme spíš tipy na výlety za betonem a naší historií.

Zde je onen odkaz.

Zdraví Starouš

presne tak ten posledni odstavec odkazu

Starous68>

Jsou nejake informace o pripadnych letosnich ukazkach u Aleje v Darkovickach?
U Jarose neco bude, tam se chystam..

A co Akce Cihelna? Chystate se nekdo??

..Chodíte někdo s detíkem?

Android.wr> nechodim, ale uvazuju nad tim uz hodne dlouho.. I proto, ze taky koukam po padlych letadlech. Ale myslim si, ze vetsina pristupnych most jsou uz stejne prekopany..
Taky nevim, kde bych to nacpal do kalendare ale laka me to porad...

Reeaper> Akce 21.5. u Aleje.

Edit: Sakra, omlouvám se, to je odkaz na loňský rok...

Naposledy editováno 15.04.2012 12:31:10

Starous68> no, prave me prekvapuje, ze zatim neni nic vypsano na letos.. To zase bude vsechno na posledni chvili

Letosni Cihelna by mela probehnout 17. - 18. srpna

Naposledy editováno 15.04.2012 17:35:22

Reeaper> Bývá to vždycky kolem 20.května, takže se neseknem, bývají i plakáty. Doufám, že budou zase střílet z L1.

Kukal jsem na fotky v databázi na MO-S 34 - interiér je velmi zajímavý! Doufám, že to příští týden vyjde.