Něco podobného má i honda XR 400 (jesně že má klasické tlumiče )... mě stačilo vzít obyč ocelovou trubku, seříznout ji tak, aby na jednom konci byly dva výčnělky (které chytly ten bazmekt uvnitř šavle) pak jsem tu upravenou trubku stčil do tlumiče a na kontra jsem povolil šroub, co je dole zvenku na tlumiči..každopádně nevím, jak moc složitý ten bazmekt unitř WP je, ta showa co je na xr má uvnitř asi jednodušší uchycení k povolení

pokud ti nekdo primo neda vykres na tu trubku se zarezy.. tak se to da jeste resit klinkem - sikmo serizla nasada od kostete treba kterou tam sprajcnes kartridge. pokud to povolujes s vytazenou pruzinou, zkus tam pruzinu a zatku vratit, utahnout predpeti a zkusit to povolit tak, ta pruzina to obcas podrzi dostatecne... no a pak je moznost to povolit razovou pistoli.. treba to zavezt nekam do pneuservisu.. tim to pujde 100pro i bez podrzeni kartridge pripravkem.

Klasika je násada od smetáku jak psal Assassin nebo taky pneumatický rázový povolovák ten taky funguje

Díky za rady! vyčkám, jestli mi ještě někdo neukáže tu trubku, jinak se pustím do méně technického řešení (přeci jen ohejbat a šprajcovat koštětem tlumič to je hrozná představa )

Všechno zbytečný. Stačí jen vidlici stlačit, třeba kurtou, nebo ideálně kurtou ještě na motorce.

Proč hrozná představa, dělá se to tak léta

cituji manuál WP 4860mxma:

Unscrew the compression holder out of
the axle-clamp. (size 19)
(when the cartridge is rotating with the
holder, bend the piston- rod a little bit to
the side)

takže i podle výrobce když se to protáčí tak zatlačit trochu do boku a tím vyosením se to zabrzdí a spodek jde vyšroubovat

Asi záleží na stavu(jak dlouho tam nikdo nebyl,že!!),ale pomáhá dát hadr na zem a stlačit ji obrácenou pod bank, jednu držákem třmene a druhou s uplou trubkou místo osy(výška je tak akorát,ještě žádné nevzdorovaly),nebo nasaď šestihranný ořech 19(precizně!) a pak tam místo račny dej tyč(trhač)a klepni do ní kladivem ve směru odtáčení.Když to nepude tak vespův nápad s kurtama a nasazeným kolem(samozřejmě uvolni obě při jednom) a opravdovou krizi zachrání rázový utahovák(servis,kámoš).Vždy tam používej ten šestihranný těsný ořech jinak si naděláš velikánské nepříjemnosti!

To co píše Vespa je velmi snadné i pro amatéra !!!

supr! díky moc za rady, možností už vidim několik, tak se to už určitě povede!

stačí tlumič lehce přitáhnout rukou a klepnout na klíč paličkou
zatím jsem takhle povolil všechny (cca 40 ks)

a úplně nejspolehlivější je použít pneumatický utahovák, to jde úplně samo

omlouvám se za OT, ale nevíte někdo jakej je vzorec na výpočet tuhosti pružin? Nebo nějakej kalkulátor.

Vojtmar píše: omlouvám se za OT, ale nevíte někdo jakej je vzorec na výpočet tuhosti pružin? Nebo nějakej kalkulátor.

kalkulator pouzij ten na strankach racetechu :
racetech.com/ProductSearch/1/KTM/250%20SX/2004

assassin píše: kalkulator pouzij ten na strankach racetechu :
racetech.com/ProductSearch/1/KTM/250%20SX/2004

Nene, tohle nemyslím. Mám na mysli kalkulátor na výpočet tuhosti pružiny podle jejich parametrů - počet závitů, průměr drátu, délka pružiny - kolik má Nmm?!

Vojtmar píše: Nene, tohle nemyslím. Mám na mysli kalkulátor na výpočet tuhosti pružiny podle jejich parametrů - počet závitů, průměr drátu, délka pružiny - kolik má Nmm?!

jo takhle, tak to bych te odkazal na skripta z pruznosti a pevnosti.. krouceni kruhoveho prurezu :) to neni tak slozity, ale obavam se ze se vypoctena hodnota muze potom dost lisit od pruziny namotane podle toho vypoctu.. ze dost mozna tam budou nejaky empiricky zjisteny opravny koeficienty.. ze jestli to chces nechat nekde navinout, ze bych jim skoro zadal jakou pruzinu chci .. vnejsi prumer max, vnitrni prumer min, zdvih a tuhost a at si to navrhnou...

jinak treba prvni dotaz na vypocet pruziny do googlu vyhodil tenhle soft.. na 30dni zkusebni verze:
www.mitcalc.com/en/download.htm
k pruzinam to umi:
www.mitcalc.com/doc/sprcompress/help/cz/sprcompresstxt.htm

tohle uz nejspis pocita s kdecim, ale jestli ti staci ten zakl vypocet, tak ho asi jeste do kupy dam:)

hmm tak google proste uplne zlikviduje mysleni, nez abych namahal mozek tak to za par vterin vygooglim:(
www.federnshop.com/Berechnung/Druckfeder/DruckfederBerechnung.aspx

Naposledy editováno 25.11.2011 14:09:18

assassin píše: jo takhle, tak to bych te odkazal na skripta z pruznosti a pevnosti.. krouceni kruhoveho prurezu :) to neni tak slozity, ale obavam se ze se vypoctena hodnota muze potom dost lisit od pruziny namotane podle toho vypoctu.. ze dost mozna tam budou nejaky empiricky zjisteny opravny koeficienty.. ze jestli to chces nechat nekde navinout, ze bych jim skoro zadal jakou pruzinu chci .. vnejsi prumer max, vnitrni prumer min, zdvih a tuhost a at si to navrhnou...

Ojéé, skripta neee
Někde jsem takovej kalkulátor viděl (ThumperTalk?, už přesně nevim, ale mylsim že odkaz na to byl někde tady na motorkářích) a celkem to fungovalo, ale teď už to nemůžu najít (zadal jsi počet závitů, průměr drátu a délku pružiny a vyhodilo to kolik má pružina Nmm).
Já potřebuju zjistit jakou tvrdost pružin ve vidlici vlastně mám.
Pružiny se mi zdají moc tvrdý, na pružině nic napsanýho není, tak by mě zajímalo kolik Nmm vlastně mají... No, budu ještě hledat

Vojtmar píše: Ojéé, skripta neee
Někde jsem takovej kalkulátor viděl (ThumperTalk?, už přesně nevim, ale mylsim že odkaz na to byl někde tady na motorkářích) a celkem to fungovalo, ale teď už to nemůžu najít (zadal jsi počet závitů, průměr drátu a délku pružiny a vyhodilo to kolik má pružina Nmm).
Já potřebuju zjistit jakou tvrdost pružin ve vidlici vlastně mám.
Pružiny se mi zdají moc tvrdý, na pružině nic napsanýho není, tak by mě zajímalo kolik Nmm vlastně mají... No, budu ještě hledat

ten posledni odkaz co jsem pridal do toho prispevku o neco vyse, tady:
www.federnshop.com/Berechnung/Druckfeder/DruckfederBerechnung.aspx

assassin píše: ten posledni odkaz co jsem pridal do toho prispevku o neco vyse, tady:
www.federnshop.com/Berechnung/Druckfeder/DruckfederBerechnung.aspx

Díky, to vůbec nevypadá špatně , ale jen..
z jakýho materiálu dělá WP pružiny?

tabulka pružin je i v manuálu k motorce

Vespa píše: tabulka pružin je i v manuálu k motorce

To vím, ale já potřebuju zjistit podle fyzických parametrů pružiny (počtu závitů, průměru drátu a délky pružiny) kolik má Nmm...
Na pružině NIC nikde napsané není (asi sedřené? )

Vojtmar píše: Díky, to vůbec nevypadá špatně , ale jen..
z jakýho materiálu dělá WP pružiny?

ja bych tam dal nakou z tech tri pruzinovek co jsou tam jako prvni.. myslim ze ty spring rates se nebudou nejak extremne lisit. ale muzes to i zmerit experimentalne, na domaci vaze to zmacknout o nakou meritelnou hodnotu treba...

Vojtmar píše: Ojéé, skripta neee
Někde jsem takovej kalkulátor viděl (ThumperTalk?, už přesně nevim, ale mylsim že odkaz na to byl někde tady na motorkářích) a celkem to fungovalo, ale teď už to nemůžu najít (zadal jsi počet závitů, průměr drátu a délku pružiny a vyhodilo to kolik má pružina Nmm).
Já potřebuju zjistit jakou tvrdost pružin ve vidlici vlastně mám.
Pružiny se mi zdají moc tvrdý, na pružině nic napsanýho není, tak by mě zajímalo kolik Nmm vlastně mají... No, budu ještě hledat

ad moc tvrdy.. zkousel si dat mensi hladinu oleje? vychazi ti to moc tvrdy i z mereni SAGu? nebo jen pocitove pri jizde? jestli to neni jen nastavenim tlumice..

assassin píše: ad moc tvrdy.. zkousel si dat mensi hladinu oleje? vychazi ti to moc tvrdy i z mereni SAGu? nebo jen pocitove pri jizde? jestli to neni jen nastavenim tlumice..

Laboroval jsem se vším, nakonec jsem je dal k panu Procházkovi na seřízení na váhu a stejně pořád moc tvrdy...

Vojtmar píše: To vím, ale já potřebuju zjistit podle fyzických parametrů pružiny (počtu závitů, průměru drátu a délky pružiny) kolik má Nmm...
Na pružině NIC nikde napsané není (asi sedřené? )

Tak to jde lehce změřit i v domácích podmínkách.

Vem tu pružinu, zatěžkej ji přesně změřeným závažím a změř o kolik se stlačí. Z toho vypočítáš kolik je Kg/mm
Dělal jsem to tak několikrát a poměrně dobře to sedělo s udanou tuhostí.

Jinak když ti vidle přijdou "tvrdý" tak v tom pružiny budou mít velmi malej podíl. Spíš je moc tvrdý tlumení (planžety vevnitř), nebo je vidle ve špatným stavu technicky.. nejen stav chromu a futer, ale i dílenský zpracování. Starší WP chodily hůř a nepomohly jim ani futra a drahej olej, prostě horší povrchy a výrobní tolerance..

Dal bych řidší olej.. co mám zkušenosti z laborace, tak množství a hustota oleje má vliv naprosto zásadní, pokud jsou tam tedy origo pružiny a ne nějaký hebla z traktoru

Troj11 píše: Dal bych řidší olej.. co mám zkušenosti z laborace, tak množství a hustota oleje má vliv naprosto zásadní, pokud jsou tam tedy origo pružiny a ne nějaký hebla z traktoru

Hebla z traktoru
Můžete teda někdo porovnat se standartníma? Já mám: průměr drátu cca 5,25mm, počet zátitů cca 29,6, délku 505mm.

Co to je moc tvrdý,kdy ,při čem,oproti čemu,co to dělá?Dyť máš mx vidle a motorku tak co bys tam chtěl.

marko píše: Co to je moc tvrdý,kdy ,při čem,oproti čemu,co to dělá?Dyť máš mx vidle a motorku tak co bys tam chtěl.

To že mam MX motorku vím, ale mám 66kg a vidlice mi chodí nejblíž max 4-5cm od dorazu, což mi přijde že je celkem dost...

Vojtmar> Při jakém stylu,závodíš?4-5cm po lavici 20m?Tak to je OK,ještě tam je rezerva na větší doskoky.Jinak pokud ti to nevyhovuje,nezbyde ti nic jiného,než vyměnit pružiny,ale já si to nemyslím,protože máš 66kg holých a s výstrojí +10-15kg,takže máš sériové pružiny,které jsou přesně na tuhle váhu.Ty centimetry máš měřené doufám O-krožkem na trubce?Co já bych za to dal mít 66kg

marko píše: Vojtmar> Při jakém stylu,závodíš?4-5cm po lavici 20m?Tak to je OK,ještě tam je rezerva na větší doskoky.Jinak pokud ti to nevyhovuje,nezbyde ti nic jiného,než vyměnit pružiny,ale já si to nemyslím,protože máš 66kg holých a s výstrojí +10-15kg,takže máš sériové pružiny,které jsou přesně na tuhle váhu.Ty centimetry máš měřené doufám O-krožkem na trubce?Co já bych za to dal mít 66kg

Nene, jsem amatér, až hobík. jj i po lavicích mi tam těch 4-5 cm zbývá
Jak jsi přišel na to že mám sériový pružiny? Já se totiž domnívám že mám tvrdší (na centrálu jsem měl 88-250 pružinu) a chci ty sériový! ty věřím že by byly ok.
Jojo, o-kroužkem na trubce.

Vojtmar- co jsem zkousel kousek se svezt na MX motorce tak mi to prislo neskutecne tuhy proti enduru, ja sem na TE410 vsechny skoky lital po dorazech, na MX tak do pul zdvihu:)

zmer si tu tuhost.. zmacknout o 10cm na osobni vaze a prepocitat.. porovnat se seriovou pruzinou. a ten ridkej olej bych taky zkusil. proste to mas od odbornika naladeny na tvoji vahu.. ale na MX... enduro by bylo o dost mekci...