globalmoto_kveten




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: prosim o vysvětlení mezi materiály
29.10.2011 v 09:50
Zdravím chtěl bych se zeptat jak je to s materiálama u helem, především me zajimá rozdil mezi materiály? Je termoplast stejný u helmy za 3tisíce a za 5000kč? Dále mě zajimá kompozit jaký je rozdíl mezi ním a termoplastem ? A stejna otázka bude helma v nejlevnější cennové variantě z kompozitu ze stejně kvalitního materiálu jako mnohem dražší ale také z kompozitu, nebo se ty ceny liší díky lepšímu polstrovaní, plexi a podob ?

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 10:14 | Nahoru | #1
značkuju

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 10:17 | Nahoru | #2
řekl bych že hlavní roli bude hrát asi váha....všechny helmy musí splňovat bezpečnostní normy a cena by se měla odvíjet od vybavení, komfortu a kvality zpracování

...a jukni sem

Naposledy editováno 29.10.2011 10:34:09

prosim o vysvětlení mezi materiály

Skvělá odpověď, děkuji! 29.10.2011 v 10:34 | Nahoru | #3
Cena u stejné skořepiny je dána kromě značkou, designem, výbavou (polstrování, deflektory, systém uchycení plexi, vrstvy na plegu, odvětrávání x hlučnost, bezpečnost x hmotnost, ...) také aktuálností (nový model vs doprodej, akce) a "exotičností" - neobvyklou velikost / design o které není zájem můžeš sehnat výhodně ve výprodeji, zatímco "běžné věci" obvykle nikde neleží skladem. V ochraně medzi termoplastem za 2k vs za 10 není takový rozdíl - furt to je jentermoplast a platíš za jiné věci.

Termoplast je nejlevnější, na slunci s časem stárne, měkne a křehne, stejná skořepina je z termoplastu nejtěžší, navíc je problém s vyvážením (rozdíl je třeba pouze "pár deka", ale bude "padat" na jednu stranu což ti bude připadat jak když máš na hlavě cihlu.) Problém je také v tom, že je pružný - pro bezpečnost je nejlepší, když se energie pohltí tak, že se helma spíš "rozpadne" než tak, že propruží - pak jde totiž náraz dál cez polstrování až na hlavu. Dražší skořepiny jsou různé sklolamináty, kompozity (sklo - kevlar, karbon, atd.) můžeš si vybrat nač peněženka stačí

Pokud máš na výběr tak ber lepší skořepinu za menší peníz než naopak, podívej se po akcích v motorkářských krámech a hlavně vyber a vyzkoušej na živo, helma musí sedět. Z obrázků z netu to nezjistíš.

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 10:41 | Nahoru | #4
Hele, o materiálech helem je toho tady na fóru napsaný tuny. Zkoušel jsi použít vyhledávání? Já ano a během 10-ti vteřin jsem našel asi 30 stejných témat a v nich asi 500 odpovědí

1 reakcí na tento příspěvek prosim o vysvětlení mezi materiály

Skvělá odpověď, děkuji! 29.10.2011 v 11:09 | Nahoru | #5
Materiály ti vysvětlovat nebudu, k tomu základnímu ti stačí gůgl. Jenom to, co si pamatuju z učení - termoplast označuje nějaký základní rozdělení plastů (dál jsou reaktoplasty). Termoplast je dobrý asi proto, že se dobře zpracovává, nechá se lisovat nebo odlévat. Ale termoplastů je více druhů a proto je možný, že jeden stojí 3 a druhý 5 tisíc. Víc si fakt najdi nebo ti to tu někdo popíše.
Asi se tu dovíš mmj. i spoustu nesmyslů, jako to, že "paušálně" helma za 10000,- tě ochrání líp, než ta za 6000,- nebo za 3000,-
Nebo to, že helma za 6000,- koupená v srpnu 2010 je mnohem lepší než ta samá helma koupená za 3000,- jako "loňský model" v lednu 2011 - i tohle jsou schopni někteří místní idioti tvrdit, jen aby se utvrdili v tom, že jejich drahá helma je lepší než helma za trojku koupená "chytře" nebo v opravdové akci.
Důležité je to, aby helma splňovala hlavně normu ECE 2205 nebo M2010 SNELL. Ideáílní je, aby splňovala normy obě. Něco k přečtení najdeš tady .
Dál je důležitý, aby ti přilba perfektně seděla a cítil si se v ní dobře.
A taky to, že i sebelepší přilba tě ochrání jen do jakési hranice "fyzikálních zákonů". Říct se to dá i tak, že hlavou i s přilbou Arai za 15000,- svodidla nebo strom neporazíš a následky takového kreše budou absolutně stejný jako s helmou za 1500,- nebo viz Sic 58. To však neznamená, že bys nad výběrem přilby měl být lehkovážný, ale jak čtu, tak myslím, že to u tebe nehrozí a přemýšlíš o tom.

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 11:18 | Nahoru | #6

Janek píše: Materiály ti vysvětlovat nebudu, k tomu základnímu ti stačí gůgl. Jenom to, co si pamatuju z učení - termoplast označuje nějaký základní rozdělení plastů (dál jsou reaktoplasty). Termoplast je dobrý asi proto, že se dobře zpracovává, nechá se lisovat nebo odlévat. Ale termoplastů je více druhů a proto je možný, že jeden stojí 3 a druhý 5 tisíc. Víc si fakt najdi nebo ti to tu někdo popíše.
Asi se tu dovíš mmj. i spoustu nesmyslů, jako to, že "paušálně" helma za 10000,- tě ochrání líp, než ta za 6000,- nebo za 3000,-
Nebo to, že helma za 6000,- koupená v srpnu 2010 je mnohem lepší než ta samá helma koupená za 3000,- jako "loňský model" v lednu 2011 - i tohle jsou schopni někteří místní idioti tvrdit, jen aby se utvrdili v tom, že jejich drahá helma je lepší než helma za trojku koupená "chytře" nebo v opravdové akci.
Důležité je to, aby helma splňovala hlavně normu ECE 2205 nebo M2010 SNELL. Ideáílní je, aby splňovala normy obě. Něco k přečtení najdeš tady .
Dál je důležitý, aby ti přilba perfektně seděla a cítil si se v ní dobře.
A taky to, že i sebelepší přilba tě ochrání jen do jakési hranice "fyzikálních zákonů". Říct se to dá i tak, že hlavou i s přilbou Arai za 15000,- svodidla nebo strom neporazíš a následky takového kreše budou absolutně stejný jako s helmou za 1500,- nebo viz Sic 58. To však neznamená, že bys nad výběrem přilby měl být lehkovážný, ale jak čtu, tak myslím, že to u tebe nehrozí a přemýšlíš o tom.


Hezkýýýýýý

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 11:23 | Nahoru | #7
Cenovej rozdil u helem neni danej ani tak tim z ceho je vyrobena skorepina jako spis tim co ta helma umi. Ja mam Lazer Vertigo a je strasne hlucna. Taky spatne funguje ventilace, fouka mi to primo do oci a nejde to zavrit takze kdyz je hladno tak to zalepim paskou. No proste odpovida to ty cene okolo 3500 nebo kolik stala. U helmy za 7000 by se mi tohle rozhodne tolerovat nechtelo. Pak se samozrejme priplaci nekdy za znacku a nekteri vyrobci se s tim vyvojem patlaji vic nez ostatni a o to jsou jejich helmy drazsi. Jinak co se tyce skorepin tak skupina termoplastu zahrnuje docela dost ruznejch plastu ale ja si myslim ze to vsichni vyrobci delaji z toho samyho. U kompozitu asi muze byt vetsi rozdil. Rozhodne nesouhlasim s tim ze je lepsi kdyz se helma rozpadne. To se prave stat nema. Naproklad zminovany kompozity fungujou tak ze jsou velice tvrdy, ale kdyz uz prasknou a prolomej se tak tam jsou porad velice houzevnaty vnitrni vlakna ktery zajitej pevnost i pro tu prasklou helmu. Nekde tu bylo video jak typek bouchne kladivem do termoplastu a normalne mu v tom to kladivo zustane zaboreny. Pak bouchne do kompozitky a ona praskne, udela se dolik, ale vlakna to udrzej a to kladivo se dovnitr v zadnym pripade neprobori...

3 reakcí na tento příspěvek prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:25 | Nahoru | #8
co myslite vyplati se jit do tyhle helmy nebo radsi jinou ?www.automotofans.cz/moto-obleceni-na-motorku/moto-helmy-na-motorku/integralni-moto-prilby/182-airoh-force-double-angel-moto-helma/
jsem omezen cenou cca 6000kč tak kdyby jste mi mohli poskytnout nejaké typy budu rád

Naposledy editováno 29.10.2011 12:27:07

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:31 | Nahoru | #9

jirka1389 píše: co myslite vyplati se jit do tyhle helmy nebo radsi jinou ?www.automotofans.cz/moto-obleceni-na-motorku/moto-helmy-na-motorku/integralni-moto-prilby/182-airoh-force-double-angel-moto-helma/
jsem omezen cenou cca 6000kč tak kdyby jste mi mohli poskytnout nejaké typy budu rád



Jestli chceš jistotu kvalitní přilby s těmito parametry, podívej se po Shark S900. Výborná, za ty prachy (cca 5tis)

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:44 | Nahoru | #10
seikos> Vypadá pěkně . Koukal jsem, že má integrovanou sluneční clonu . Taky bych ji bral radši než Airoh. Kurňa, mít tak 6000,- na kokos , to by se to vybíralo. Stejně bych si ale koupil radši dvě za trojku .

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:45 | Nahoru | #11
jirka1389> Dulezity je jestli ti ta helma dobre sedi. Musi sedet co nejlip jinak to s tou bezpecnosti nebude nikdy ruzovy. A jeste doporucuju projet se v ty helme pred koupi abys vedel jestli nekde neco nepiska, jestli nehuci a jestli netahne kam nema protoze to je potom o nervy kdyz mas helmu na ktery te neco otravuje...

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:48 | Nahoru | #12
a zas to samé... v čem si myslíš, že tahle helma bude lepší než ta Airoh??? krom značky a toho, že zrovna TOBĚ padla na hlavu? máš někde dokumentaci výrobních materiálů skořepiny abys mohl posoudit, že je skutečně lepší?

1 reakcí na tento příspěvek prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 12:50 | Nahoru | #13
Co takhle nějakou Uvexku . Letos prý s výrobou přileb končí a asi proto mají kromě dobrých přileb i docela pěkný ceny .

uku_lele píše: a zas to samé... v čem si myslíš, že tahle helma bude lepší než ta Airoh??? krom značky a toho, že zrovna TOBĚ padla na hlavu? máš někde dokumentaci výrobních materiálů skořepiny abys mohl posoudit, že je skutečně lepší?


Kde kdo psal něco o tom, že by ta přilba Shark byla lepší než Airoh???

Naposledy editováno 29.10.2011 12:54:22

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 13:06 | Nahoru | #14
Janek

seikos píše: Jestli chceš jistotu kvalitní přilby s těmito parametry, podívej se po Shark S900. Výborná, za ty prachy (cca 5tis)



jen se ptám, kde vzal tu jistotu?

(neobhajuju žádnou značku ani si nědělám nárok na správnej názor)

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 13:11 | Nahoru | #15

uku_lele píše: Janek
jen se ptám, kde vzal tu jistotu?
(neobhajuju žádnou značku ani si nědělám nárok na správnej názor)


Ty ses ptal "v čem si myslíš, že tahle helma bude lepší než ta Airoh??? Ne kde vzal tu jistotu To jen pro pořádek .
Taky neobhajuju žádnou značku a nemám předsudky, ale Airoh mi není simpatický . Před nedávnem to byly jedny z nejlevnějších přileb a dnes hlavně u MX/endura je to rádoby top. Ale mají dobrý marketing, to se musí ocenit.

1 reakcí na tento příspěvek prosim o vysvětlení mezi materiály

Skvělá odpověď, děkuji! 29.10.2011 v 13:16 | Nahoru | #16
já plasty studuju, tak tu opravím pár věcí: termoplast je označení skupiny plastů (jsou termoplasty,reaktoplasty a elastomery). termoplast je narozdíl od reaktoplastů teplem tavitelný (snazší výroba). výrobky se nevyrábějí lisováním ani odléváním (to ale myslím je možné), ale vstřikováním (z chemičky vám přijde připravený plast ve formě granulí, ty se v takovým šneku půs. tepla a tlaku roztaví, a pod tlakem se to vstříkne do formy. plast obecně ´stárne´ a degraduje, např. působením počasí, uv záření atd. - tyhle věci jsou ale dlouhodobá záležitost, takže bych se tím (u helem) tolik nezabýval, navíc tohle jde vcelku úspěšně potlačit různýma přísadama.

označení termoplast vám nic bližšího říct nemůže, protože je tam hromada dalších věcí, které ovlivňujou výslednou kvalitu a vlastnosti výstřiku (od přípravy granulí(=výroba plastu) až po podmínky vstřikování(=výroba konečného výrobku).

takže nehodnoťte termoplasty jako celek, protože v jejich kvalitě může být velký rozpětí. dražší termoplast má předpoklad být srovnatelný, nebo lepší, než levný kompozit.

Naposledy editováno 29.10.2011 13:20:34

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 13:19 | Nahoru | #17

uku_lele píše: Janek

jen se ptám, kde vzal tu jistotu?

(neobhajuju žádnou značku ani si nědělám nárok na správnej názor)



Jsou na světě kvalitní a méně kvalitní výrobky. Jednak mám s touto přilbou osobní zkušenosti, za druhé si můžeš o přilbě přešíst recenze i v zahraničí, např. na Webbikeworld.
Já S900 jen doporučil, nijak ji nedávám do kontroverze s uvedeným Airohem. Ani nezakládám nějaký flame.

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 13:24 | Nahoru | #18

tomy.85 píše: ...je tam hromada dalších věcí, které ovlivňujou výslednou kvalitu a vlastnosti výstřiku...


Tady se to asi drobátko zvrhne . Jdu se rači hrabat v motorce .
Ale dík za osvětu

Naposledy editováno 29.10.2011 13:25:20

prosim o vysvětlení mezi materiály

29.10.2011 v 19:11 | Nahoru | #19
Ahoj, Právě si vybíram helmu rozhoduji se mezi AGV , LS2 a Uvex . LS2 a Uvexa by měli být z fiberglassu a AGV je ze sklovlákna/carbonu tak ta by měla být asi nejlepší ne ? Jediný co mě na ní zatím vadí je ,že se zapína na D kroužky, ale na to se dá zvyknout , máte někdo zkušenost s nákou z touto helem? dík

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

Skvělá odpověď, děkuji! 29.10.2011 v 22:26 | Nahoru | #20
[quote=Janek]Co takhle nějakou Uvexku . Letos prý s výrobou přileb končí a asi proto mají kromě dobrých přileb i docela pěkný ceny .

O téhle Uvexce popřemýšlej.Nemá chybu.Pův.cena byla tuším 12tis.V testech absolut.špička.Měl jsem ji půjčenou(pro přítelkyni,ale nesehnali jsme správnou velikost)Myslel jsem,že vezu prázdnou krabici,nic to neváží.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

30.10.2011 v 10:46 | Nahoru | #21
JiříII.> Jak na tom byla ta Uvexka s hlucnosti pri rychlostech okolo 140?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

30.10.2011 v 11:10 | Nahoru | #22
jirka1389> co myslite vyplati se jit do tyhle helmy nebo radsi jinou ?www.automotofans.cz/moto-obleceni-na-motorku/moto-helmy-na-motorku/integralni-moto-prilby/182-airoh-force-double-angel-moto-helma/ jsem omezen cenou cca 6000kč tak kdyby jste mi mohli poskytnout nejaké typy budu rád
Tuhle přilbu si koupil můj syn.Je to jeho první přilba a tak kupoval bez nějakých zkušenosti.Půjčili mu ji aby ji vyzkoušel a zdála se mu dobrá.Cena taky sehrála svoji úlohu!Po pár týdnech zjistil že oteviráni klapky větrání umístěně uvnitř přilby(bradová část)není to pravé ořechové.Taky dost značna hlučnost při vyšších rychlostech,a zapinání nic moc....a tak bych mohl pokračovat.Sám jsem před léty kupoval svoji první přilbu a měl jsem štěstí na dobrého prodavače(asi tak v mém věku)který se mnou strávil spoustu času při zkoušení jednotlivých modelů a podával k nim obsáhle komentáře.Koupil jsem SHARK S6000 s přídavným tmavým plexi.Používám ji do dnes a maximální spokojenost.

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

30.10.2011 v 12:03 | Nahoru | #23
hendrik> ty jo tak mě docela zaskočilo každopadne diky lepší když to vim ted než abych byl zklamany po koupi .tak to vypada ze se asi preorijentuju na ten Shark kdyz to všichni chválite

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

30.10.2011 v 21:05 | Nahoru | #24

pylot píše: JiříII.> Jak na tom byla ta Uvexka s hlucnosti pri rychlostech okolo 140?


Mám tu před sebou časopis Motocykl,příslušenství speciál z r.08.Píšou že tišší je jen Schubert S1.My jsme ji nezkoušeli,byla velká,tak jsme ji vrátili.Přítelkyně to ale málem obrečela,jak se jí líbila(a to černou nikdy nechtěla) Pro sebe jsem koupil Uvex Onyx C.(je zlevněná ze 14ti na 7).Je perfektní,sedí jako žádná,taky nic neváží ale asi od 70km začíná fičet.Kupodivu ten kravál se už pak nezvětšuje,je tak nějak konstantní,i v 250/h.Je ale členitější než ta 750ka.Jsou tišší helmy,chce to ale asi hledat spíš mezi cestovníma helmama,nebo holt zkoušet jízdou.

1 reakcí na tento příspěvek prosim o vysvětlení mezi materiály

30.10.2011 v 21:19 | Nahoru | #25

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

31.10.2011 v 00:24 | Nahoru | #26
seikos> A jak je to u Shark S900 s hlučností? Helma vypadá hezky, má integrovanou sl. clonu a asi bude kvalitní. Ale zdá se mi, že je tam pár "ostrých" aerodynamických prvků (nádechy)..

Mám střední třídu Lazer. Helma je to lehká, pohodlná, ale strašně hlučná a docela špatně u ní funguje ventilace (jak psal Pylot).

Díky

edit: větná skladba..

Naposledy editováno 31.10.2011 00:25:50

(reakce na) prosim o vysvětlení mezi materiály

31.10.2011 v 03:42 | Nahoru | #27

gorkin píše: tohle mi spadnout na zem tak se jdu obešíc


To jsou pěkný kecy u roho popisu . Co jsem četl, tak přilba u F1 stojí cca 25000,- . Nevidím důvod, aby byla dražší. Možná v dražbě už jetá nějakou "ikonou". Ale kdo na to má, ať si ten skvost koupí. Já mít + 10000,- na blembák, tak jdu asi do Bellky.

prosim o vysvětlení mezi materiály

31.10.2011 v 21:09 | Nahoru | #28
Ona praxe je nakonec taková, že si vybereš něco podle netu, přijdeš pak do kvelbu a zjistíš, že ti to absolutně nesedí na hlavě a vezmeš něco úplně jinýho
mrkni:
http://www.bonmoto.cz/fg-14-catchme/
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist