Téma: Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi
 
30.5.2009 v 16:15
Podle mých zkušeností (a jistě nebudu sám) se to na inzerentních serverech jen hemží motorkami v super stavu a s motory s chodem švýcarských hodinek, které se ve skutečnosti při návštěvě (nedej Bože po koupi později) ukáží jako v minulosti bourané s křivými rámy, s motory potřebujících GO apod. Potencionální zájemce je minimálně chudší o náklady spojené s cestou a prodávající se mu jen směje a dál beztrestně v pohodě láká nějakého votroubka, který mu na jeho "žihadlo" skočí. Včera jsem se s podobným vykukem setkal: http://www.motoinze...-s51-elektronic.html
Nejen inzerent 16-ti letý David Štádler, ale i jeho otec mě bezostyšně informovali o "super stavu" motoru a nechali mě jet 380 km abych zjistil, že podobný rachot z motoru nutně potřebujícího GO jsem za mých 65 let života ještě neslyšel! Dnes se mi ozval další zájemce v pořadí, který byl prodávajícím údajně také informován o bezproblémovém stavu tohoto motocyklu. Rád bych aby podobné zkušenosti mohly být dány ve známost všem potencionálním zájemcům, avšak podle sdělení administrátora Motoinzercí to prý pro nemožnost ověření informací není možné. Zrovna tak jako se mi nezdá, že by stáčení tachometrů u vozidel neměl být trestní čin (podle průzkumu 40% všech prodaných ojetých aut v ČR) tak mi není jedno, že by podobné praktiky (inzerování nepravdivých údajů o stavu vozidla) nemělo zůstat bez následků. Nejsem toho názoru, že by mělo být nemožné zřídit rubriku, kde by podobným způsobem podvedený kupující mohl informovat další zájemce o praktikách prodávajícího. Dle mého názoru by to bylo nejen férové, ale hlavně potřebné.

Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

30.5.2009 v 16:29 | Nahoru | #1
zajimavej napad, ale bez vyjadreni prodavajiciho je to snadno zneuzitelny
nekdo si proste usmysli ze ten obchod co udelal nebyl dobrej a bude tady treba nepravem obvinovat

Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

30.5.2009 v 16:44 | Nahoru | #2
Dobry napad, jen to chce promyslet jak to uvest do praxe

Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

30.5.2009 v 17:45 | Nahoru | #3
Tenhle boj nejde vyhrát. Je to smutný, ale je to tak. I kdyby se podařilo zlomit adminy k zavedení nové rubriky (osobně bych se taky bál jejího zneužití), kdo by potom zlomil naše zákonodárce. Že by admini
Nechci to vůbec zlehčovat, ale skoro denně se setkávám s podvedenými kupci ojetin. Více méně si ale za vlastní naivitu můžou lidi sami.
Stačí se podívat na zahraniční servery a musí být každému jasné, že pokud se u nás prodávají motocykly s rokem výroby do 2000 se stavem tachometru většinou do 40 000,a to už musí prodejce být odvážlivec, je tu něco shnilého. Upřímně, kdo z nás by si ten samý motocykl koupil se stavem tachometru 80 000?
Pokud tu budem chtít motocykly levné, nehavarované, minimálně jeté v super, ještě lépe v TOP stavu, tak je tu prostě budem mít. Naši prodejci je pro nás prostě a jednoduše připraví.

1 reakcí na tento příspěvek Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

30.5.2009 v 19:12 | Nahoru | #4
Pěkný den,

takže i když jsem Vám to psal do emailu, tak abych uvedl ostatní do obrazu, píši to i :

pominu-li možné problémy se zákony (ochrana osobních údajů apod.), což by se možná dalo nějak ošetřit, tak i přesto je zde problém s tím, tak je to přesně tak, jak říkají přispěvatelé výše - i kdyby nakrásno mohl inzerent odpovědět, už tak to hodí jisou špínu na prodávajícího, byť neoprávněnou.

Někteří možná pamatují - v minulosti (už to budou tuším dva roky) byly po krátkou dobu určitým IP adresám (nějaký klíč, aby se toto zobrazilo jen části návštěvníků) nabízeny formuláře, kdy se bonzovaly problémy s motorkou. Přiznám se, že označení formuláře trochu záměrně mlžilo, cílem bylo otestovat, jak by se taková diskuse chovala. V praxi k diskuzi nedošlo, jen nám byl zaslán obsah zprávy.

Náhoda tomu chtěla, znal jsem prodejce i motorku, na kterou přišel neskutečně hanlivý popis. Přiznám se, že kdybych tenhle popis někde viděl, tak bych se už asi ani přes vyjádření prodávajícího nejel na motorku podívat. Volal jsem známému, jak probíhal prodej - říkal, že přijel zájemce, aniž by na moto kouknul, tak řekl, že ho viděl na internetu, že je cena předražená, že má u sebe přesně tolik a tolik peněz (méně) a že víc nedá. Prodávající řekl, že cena je dobrá, v inzerátu je uvedno, že je pevná, tak se o tom nebude bavit. (jen pro info - motorku dva dny nato prodal), takže se se zájemcem rozloučil.

Druhý příklad - nějaký náš inzerent vložil inzerát na svoji motorku. Následně šel do inzerátů ostatních prodávajících, kteří prodávali stejnou motorku, a tu začal následně hanět. A to se nestalo jen jednou. V tomhle případě to bylo jasně zřejmé během jedné seance, několik inzerátů současně a bylo to celkem zřejmé. Ale vemte si situaci, kdy řekne několika kamarádům, ať ze svých různých PC pošpiní konkurenční motorky - tohle je relativně nepříjemná situace.

A i kdybychom dovolili dopsat vyjádření prodávajícího (což kdyby už něco takového bylo, tak je to nutnou podmínkou), tak až na některé zcela zřejmé případy to bude slovo proti slovu. Nevím jak vy ostatní, ale já mě, jakožto kupujícího, by taková debata pod inzerátem kolikrát dokázala i otrávit...

I Mirek z Motorkáři.cz tady kdysi vedl docela zajímavou diskuzi, kdy už měl navíc vymyšlený mechanismus ohledně potvrzování návštěvy, aby bylo oprváněné napsání komentáře apod., stejně tu nakonec padli celkem jednoduché popisy, jak to obejít.

Navíc motorky se nekupují/neprodávají každý den, takže i budování nějakých "dlouhodobě důvěryhodných" komentátorů, prodávajících je problematické...

Jinak neříkám, že házíme flintu do žita. Pokud by někdo z Vás vymyslel super mechanismus, který by byl použitelný, sem s ním. Ale bohužel i přes řadu návrhů a i několik zdejších diskuzí, zatím nikdo nepřišel s ničím použitelným.

EDIT - ještě ohledně křivých rámů apod.
Vím, že tato cesta je náročná, nepříjemná atd. Ale už jsme pár podvodů na MotoInzerci zažili (jiné ročníky, nebouranou motorku se zcela hnutným rámem apod.). Zákon nám ukládá po jistou dobu archivovat jisté informace o inzerátech, takže pokud by se Vám motorka nezdála, tak v případě, že jdete do sporu, tak dnes Policie od nás požaduje i znění inzerátu (obvykle řešíme tak jednu až dvě žádosti do měsíce). Přiznám se, že nejsme informování o výsledcích, ale co jsem s jedním vyšetřovatelem konzultoval, tak mi říkal, že oni to řeší tak, že není-li určitá informace ve smlouvě, ale byla-li v inzerátu, pak je pro ně důležitý text inzerátu, nikoliv to, co bylo údajně řečeno na místě, protože to je většinou slovo proti slovu.

Jirka Kalenský
MotoInzerce.cz

Naposledy editováno 30.05.2009 19:19:05

(reakce na) Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

31.5.2009 v 07:09 | Nahoru | #5
kalda> mas pravdu, zatim je to u ledu a resilo se to daty:
Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

1 reakcí na tento příspěvek Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

31.5.2009 v 10:25 | Nahoru | #6
všechno je to snadno zneužitelné, třeba zavést diskuze pod inzeráty a podobně :\

stejně když jedu kupovat moto tam věřím vlastnímu rozumu a zkušenostem, co si člověk nezkontroluje je pak jeho chyba. S cestama za moto přes celou republiku je to problém. Bohužel

(reakce na) Podvodníci/vykukové - námět pro adminy a diskuzi

1.6.2009 v 11:56 | Nahoru | #7

Whistler>všechno je to snadno zneužitelné, třeba zavést diskuze pod inzeráty a podobně :\

stejně když jedu kupovat moto tam věřím vlastnímu rozumu a zkušenostem, co si člověk nezkontroluje je pak jeho chyba. S cestama za moto přes celou republiku je to problém. Bohužel



Presne tak. Moznost zneuziti hodnoceni/komentaru je vysoka, zname lidi. Jediny zpusob, ktery bude fungovat, je pomoci vzdelat sirokou verejnost. Uz sem slysel par pribehu, kdy si laik kupoval motorku od laika. Obcas prodavajici ani netusil, zda-li byl menen olej.

Temat 'kupujeme prvni stroj', 'na co si pri koupi dat pozor' je vsude spousta... bohuzel ne kazdy se bude obtezovat si je precist.

Neni mozne dokola zavade blbuvzdorna opatreni.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist