Trutnovacek> Ale to přece musí každý vědět sám, jak na tom je ve vztahu k alkoholu. Někdo fakticky dá třeba jedno a je nalitej a dalšímu tři zvednou hladinu na 0,2. Od toho má ale snad každý vlastní rozum!!!! Nebo tobě někdo radí kdy jít spát, kdy ráno vstávat, kdy jíst a kdy jít na stolici ????

Souhlasím s nulovou tolerancí a taky nejsem abstinent. Srovnáváte s jinými státy, kde je povolené určité množství alkoholu v krvi, ale tady není jiný stát. Tady jsou Čechy a veleznámou schopností českých hlaviček je ,,všechno ochcat".

Je to podobné jako s rychlostí. U nás je na ,,dálnici" 130 a kolik lidí těch 130 jede? Když tu vznikne nějaký zákon, lidi neřeší, že by se jím řídili, ale jak to ochčijou. To je prostě výsledek socialistické výchovy a já v hloubi duše doufám, že se to za pár generací změní.

2Petr>zlobifka>Já pořád nevím, jestli to "jedno" pivo po zelí k obědu stojí třeba za pár měsíců v base.... ty tatíci, se kterýma jsem tam kdysi sepisovala papíry při nástupu trestu by si ho podruhý určo rádi odpustili....

jenze cela zapletka je o tom, jestli 1 pivo fakt zpusobi bouracku...

rekneme, ze 1 pivo zhorsi reakce a vubec schopnosti k rizeni rekneme o 5-10%, na to jsou dukazy a s tim bych aj souhlasil. Jenze pak by melo bejt (a v normalnich zemich je) na zodpovednosti kazdyho, aby po jednom pivu nejel na hrane, ale nechal si dostatecnou rezervu..., kdyz nekdo pojede s chripkou, nebo nasranej v aute s tchyni, co do nej bude vyrejvat, je potencialne stejne nebezpecnej.

je to furt dokola o tom, ze stat dela z lidi nezodpovedny pitomce, kterejm je potreba linkovat zivot den po dni, a kupodivu, ty lidi se zacnou potom podle toho i chovat.

hlavne ze mame kurna znacku na sklapeci most!!!!

Stát dělá z lidí nezodpovědné pitomce, protože lidi jsou nezodpovědní pitomci!

MKucik> to je ale preci desnej nesmysl dopredu stavet zakony a vyhlasky na to, ze je bude kazdej ochcavat! podle tyhle logiky by si kazdej chlap mel preventivne odsedet porci za znasilneni, a tak dale... to co pises je stejna prasarna jako povinej poplatek z kazdyho CD a tiskarny, ponevadz "se stejne pouzije ke kopirovani"

bohuzel je to situace co bylo driv slepice nebo vejce,

osobne jsem dost skeptickej k tomu, ze za par generaci se to zmeni...

PavelETV>2Petr>

Konečně zas někdo, kdo to má srovnané. Vítej Přesně tohle si myslím. Ale ať se teď přihlásí ti, kteří by s pivem přeci nikdy neřídil ale běžně jezdí s chřipkou, s cigárem, i ten mobil za jízdy vytáhnou nebo si dají nonstop 1200-1500km kilometrů z dovolené. A to klidně s celou rodinkou! Kde jsou pek jejich reflexy ? Ale pivo ! To nikdy.....

Nechápu, proč do toho mícháš pořád ostatní okolnosti různých nehod. Nikdo přece netvrdí, že to, že si člověk nedá před řízením jedno pivo spasí svět a to ostatní s tím nesouvisí. Samozřejmě, že ano. To, že je nulová tolerance je dle mě jeden z kladných prvků bezpečnosti na ulicích. Ne jediný. A o tom tohle vlákno je, tak netřeba pořád vytahovat další a další důvody, proč je na našich cstách takový bordel. O tom tohle vlákno nevzniklo.

A ty hlášky ve stylu (nemyslím konkrétně tebe), že každej je za sebe sám odpovědný a stát by se do toho neměl míchat? Tak ať tenhle názor řeknou do očí někomu, kdo díky podobnému názoru přišel o rodinného příslušníka, známého a pod. Já tu zkušenost bohužel mám, a říct mi to někdo do očí lajf, tak mu rád ukážu svobodu projevu v praxi, když se tu tou demokracií a právním státem tak vehementně ohání.

2Petr>

Ano, já naprosto souhlasím, že je to špatně. Můj nesouhlas ale nic nezmění na tom, že je to fakt a že je to tak trochu začarovanej kruh.

Ice_petr> se musim zastat PavlaETV, podle me ty "ostatni okolnosti" do toho taha proto, ze to spolu uzce souvisi. Vsechno co vyjmenoval, plus x dalsich vlivu, to vsechno snizuje schopnost jedince vsechno sledovat, ryche a dobre vyhodnocovat vjemy, reagovat atdatd, proste bejt 100% ridic (v ramci svejch moznosti).

Kazdej ten vliv (dlouha cesta, nemoc, stres, to jedno nestastny pivo) ubere neco z tech 100%
No a ted je na soudnosti kazdyho, aby predesel kombinovani tech vlivu a hlavne, prizpusobil tomu svoje chovani na silnici.

Jinak receno, kdyz mam chripku, tak odjezd na dlouhou cestu odlozim, kdyz mam pred sebou noc v aute, tak si nedam pivo ani den pred tim a pujdu sakra brzo spat atd.

Ale znova a dokola - nemluvim o patologickejch osobnostech, notoricich a podobne, mluvim o normalnim cloveku s urcitou ridicskou praxi, kterej se jednou za tejden vyleje s kamaradama, ale jinak neni zavislej..., typkum co ridej a jsou zlity ze nemuzou mluvit bych bral ridicak dozivotne, a na podruhy sakra dlouhej nepodminenej trest...

2Petr>Ice_petr> se musim zastat PavlaETV, podle me ty "ostatni okolnosti" do toho taha proto, ze to spolu uzce souvisi. Vsechno co vyjmenoval, plus x dalsich vlivu, to vsechno snizuje schopnost jedince vsechno sledovat, ryche a dobre vyhodnocovat vjemy, reagovat atdatd, proste bejt 100% ridic (v ramci svejch moznosti).

Kazdej ten vliv (dlouha cesta, nemoc, stres, to jedno nestastny pivo) ubere neco z tech 100%
No a ted je na soudnosti kazdyho, aby predesel kombinovani tech vlivu a hlavne, prizpusobil tomu svoje chovani na silnici.

Jinak receno, kdyz mam chripku, tak odjezd na dlouhou cestu odlozim, kdyz mam pred sebou noc v aute, tak si nedam pivo ani den pred tim a pujdu sakra brzo spat atd.

Ale znova a dokola - nemluvim o patologickejch osobnostech, notoricich a podobne, mluvim o normalnim cloveku s urcitou ridicskou praxi, kterej se jednou za tejden vyleje s kamaradama, ale jinak neni zavislej..., typkum co ridej a jsou zlity ze nemuzou mluvit bych bral ridicak dozivotne, a na podruhy sakra dlouhej nepodminenej trest...

souhlasím, není to jen o pivu, ale celkově o soudnosti lidí

Ice_petr> Nebudeme si přeci vyprávět o tom, kdo koho pohřbil....to by jsi mi vážně hnul žlučí.. Těch přátel už tam mám dost na to, abych přestal chodit na pohřby a každému kdo leze na motorku to hlásím dopředu, že mu kytku nepřinesu .
Tady vždycky převáží obsah nad formou a že některé úmrtí byly naprosto zbytečné ( chyba záchranářů, cestářů ap. ) to je fakt na dlouho. A kdo chce následně hledat příčiny, vždycky si nějaké najde... Nic to nezměnilo na mém názoru ani přístupu, že důvody úmrtí a nehod na silnicích je podstatně víc. A alkohol je už dluhodobě ve výrazné menšině.
Apropo....když děláš z lidí pitomce, budou se ve většině případů jako pitomci chovat. Platí to stejně pro stát, nebo jakýkoliv jiný kolektiv.
Tak že křičet " Co bude, až všichni začnou chlastat! Všichni se pozabíjí !" Je stejné jako demonstrovat před trafikou, že ti tvůj -náctiletý začal kouřit a určitě jednou umře na rakovinu....

Naposledy editováno 20.04.2009 19:23:12

zlobifka> dekuju ze ses me zastal nacelnice, ja uz myslel ze ses naprdla, jak jsem se do tebe navazel

Naposledy editováno 20.04.2009 19:54:25

kurna to nekam zmizelo...

jsem jen predtim psal, ze nevim Raisidlo, proc sem pises, kdyz nechces diskutovat

Naposledy editováno 20.04.2009 20:09:24

Myslím si jedno, o čem nechci dál debatovat:

Povolíme O.XX hladinu alkoholu v krvi, a češi budou jezdit nažraní. Na lidi platí jen metoda cukru na biče, a kor nad národem českým zjevně (posledních 30 let) nějaký bič být musí. O tom, že na kžadýho platí bič, a že jsou taky slušní řidiči vím, ale dokážu si představit jak by to za chvíli vypadalo...

... zkrátka: Žádný omezování dát si třetinku po husičce, a pak nemoct jet, ALE - chceš řídit, nepij. Chceš pít, nejezdi. Já si myslím, že si můžou svobodně vybrat, a jedinný omezení pro Ty co chtěj pít a řídit, v tom vidím právě to, který bude zajištovat bezpečí ostatním účastníkům provozu. Takže jsem proti alkoholu v jakkékoliv míře.

DODÁM: Ano, není to o pivu ale soudnosti lidí, ale s tou soudností jsem se již dlouho nesetkal.. a nedávno se tu zabil klučina, protože "jednou přece dojede" (na motorce). Lidi nemaj soudnost a rozum, a k´do jej má (jakože ted všichni budete řvat že jo), vzpomeněte si až Vás nějaký takový co ji nemá, sestřelí z motorky nebo v autě.

2Petr> Nu, takhle - já se klidně rozvykládám, ale myslím to tak, že to je můj názor, který nehodlám přehodnocovat. Proč to sem píšu ? Od toho forum přeci je, abych si mohli přečíst i rady a názory jiných lidí na danou věc, ne abychom se chytali slovíčkaření začli tu ted řešit jak jsem myslel "nechci o tom dál debatovat" ... přečti si, souhlas či nesouhlas, oprav uprav či popluj NÁZOR, ale neryj.

Díky, a jestli jsi to myslel dobře, tak se omlouvám. Taky to nějak nemyslím.

2Petr>zlobifka> dekuju ze ses me zastal nacelnice, ja uz myslel ze ses naprdla, jak jsem se do tebe navazel

hele tohle je diskuse, ne? A když s něčím souhlasím, proč to nepřiznat. Náčelník už není malá holka

zlobifka> evidentne s tim obcas jsou problemy, zaplatsatan za velky holky

Zahraju si na proroka:

Za x měsíců parlament odhlasuje a prezident podepíše zákon KSCM/CSSD kde v § ODS odst. SZ bude napsáno .... hladina alkoholu v krvi 0.2promile je povolená.

A na www.motorkari.cz ale i jinde budou chytrolíni vymejšlet vojebávky o kalibraci alkohol testerů apod. jako nedávno u radarů.

Já nevím, ale když vím, že pojedu, tak nepiju. A problém mi to nedělá. 0 alkoholu v krvi = no problem

2Petr> díky za pochvalu, se červenám

Raisidlo77>Myslím si jedno, o čem nechci dál debatovat:

Povolíme O.XX hladinu alkoholu v krvi, a češi budou jezdit nažraní. Na lidi platí jen metoda cukru na biče, a kor nad národem českým zjevně (posledních 30 let) nějaký bič být musí. O tom, že na kžadýho platí bič, a že jsou taky slušní řidiči vím, ale dokážu si představit jak by to za chvíli vypadalo...

... zkrátka: Žádný omezování dát si třetinku po husičce, a pak nemoct jet, ALE - chceš řídit, nepij. Chceš pít, nejezdi. Já si myslím, že si můžou svobodně vybrat, a jedinný omezení pro Ty co chtěj pít a řídit, v tom vidím právě to, který bude zajištovat bezpečí ostatním účastníkům provozu. Takže jsem proti alkoholu v jakkékoliv míře.

DODÁM: Ano, není to o pivu ale soudnosti lidí, ale s tou soudností jsem se již dlouho nesetkal.. a nedávno se tu zabil klučina, protože "jednou přece dojede" (na motorce). Lidi nemaj soudnost a rozum, a k´do jej má (jakože ted všichni budete řvat že jo), vzpomeněte si až Vás nějaký takový co ji nemá, sestřelí z motorky nebo v autě.

Tak nějak..

podpis...

Chceš pít = nebudeš řídit
Chceš řídit = nebudeš pít

Jednoduché dvě rovnice. Buď a nebo... nic složitého

Raisidlo77>....Ano, není to o pivu ale soudnosti lidí, ale s tou soudností jsem se již dlouho nesetkal.. a nedávno se tu zabil klučina, protože "jednou přece dojede" (na motorce). Lidi nemaj soudnost a rozum, a k´do jej má (jakože ted všichni budete řvat že jo), vzpomeněte si až Vás nějaký takový co ji nemá, sestřelí z motorky nebo v autě.

tady v tom dodatku si ale sam protirecis. Ten klucina se zabije bez ohledu na 0... stejne tak te sestreli ozralej bez ohledu na zakony a jestli je absolutni 0, nebo 0,2 v tom podle me nehraje roli

nevim, me proste jdou desne proti srsti sterotypy typu povoli se 0,2, budou jezdit ozraly, protoze je 130 a stejne vsichni jedou rychleji...

Trutnovacek>Raisidlo77>Myslím si jedno, o čem nechci dál debatovat:

Povolíme O.XX hladinu alkoholu v krvi, a češi budou jezdit nažraní. Na lidi platí jen metoda cukru na biče, a kor nad národem českým zjevně (posledních 30 let) nějaký bič být musí. O tom, že na kžadýho platí bič, a že jsou taky slušní řidiči vím, ale dokážu si představit jak by to za chvíli vypadalo...

... zkrátka: Žádný omezování dát si třetinku po husičce, a pak nemoct jet, ALE - chceš řídit, nepij. Chceš pít, nejezdi. Já si myslím, že si můžou svobodně vybrat, a jedinný omezení pro Ty co chtěj pít a řídit, v tom vidím právě to, který bude zajištovat bezpečí ostatním účastníkům provozu. Takže jsem proti alkoholu v jakkékoliv míře.

DODÁM: Ano, není to o pivu ale soudnosti lidí, ale s tou soudností jsem se již dlouho nesetkal.. a nedávno se tu zabil klučina, protože "jednou přece dojede" (na motorce). Lidi nemaj soudnost a rozum, a k´do jej má (jakože ted všichni budete řvat že jo), vzpomeněte si až Vás nějaký takový co ji nemá, sestřelí z motorky nebo v autě.

Tak nějak..

podpis...

Chceš pít = nebudeš řídit
Chceš řídit = nebudeš pít

Jednoduché dvě rovnice. Buď a nebo... nic složitého

Jednoduché dvě rovnice - s možností výběru pro pijana/řidiče a s dosti velkou ochranou pro ostatní účastníky provozu. Vidíme to stejně

Trutnovacek>Zahraju si na proroka:

Za x měsíců parlament odhlasuje a prezident podepíše zákon KSCM/CSSD kde v § ODS odst. SZ bude napsáno .... hladina alkoholu v krvi 0.2promile je povolená.

A na www.motorkari.cz ale i jinde budou chytrolíni vymejšlet vojebávky o kalibraci alkohol testerů apod. jako nedávno u radarů.

Já nevím, ale když vím, že pojedu, tak nepiju. A problém mi to nedělá. 0 alkoholu v krvi = no problem

Hele to je přesný, jsem přemýšlela, že napíšu taky něco takovýho a Tys to vystihl - takový ty naši lidi prostě jsou, podáš jim prst a hned chtěj celou ruku. To je stejný s rychlostí, taky vymejšlej antiradary, protože je přece blbost jezdit v obci 50... já nevím, je to prostě o přístupu, nějaký zákony být musí, to by to tady jinak bylo jak v džungli. A my Češi akorát vymýšlíme, jak ty zákony obejít.... a teď nejde jen o alkohol za volantem či řidítkama

do třech piv je jízda na motorce v pohodě v autě je to jedno akorát se snažím neusnout poněvadž jsem jednou usnul na křižovatce s plnou šrajtoflí vedle sebe naštěstí chlap co mě budil mi ji nevzal a kdo má strach ať radši sedí doma a nepije

SUPRMUF>do třech piv je jízda na motorce v pohodě v autě je to jedno akorát se snažím neusnout poněvadž jsem jednou usnul na křižovatce s plnou šrajtoflí vedle sebe naštěstí chlap co mě budil mi ji nevzal a kdo má strach ať radši sedí doma a nepije

tak Tebe by měli zavřít preventivně

SUPRMUF> no tys tomu dal korunu , jdu si radsi dat panaka

Tady je ve Svajcu o,3 chteli navysit na 0,5 to ale neprojde..lidi tto berou..v aute jo..na masinach tu stejne nikdo nepozre nic..to 0,3 berou spis,vyuzivaji ti s autama,kdyz jedou na pekny obed apod a daji si k masu,ci rybe sklenicku vina..na masine i tito sami nepiji nic.jsem za o promil..

SUPRMUF>do třech piv je jízda na motorce v pohodě v autě je to jedno akorát se snažím neusnout poněvadž jsem jednou usnul na křižovatce s plnou šrajtoflí vedle sebe naštěstí chlap co mě budil mi ji nevzal a kdo má strach ať radši sedí doma a nepije

ani to tu nečtu těch 11 stránek, přečetl jsem si jen první a to mi stačí

Prostě a jednoduše v civilizovaných zemích je povoleno 0,3 až 0,5 promile a nemají s tím problém. Myslím ale že pokud takový člověk bourá, tak je mu to připočteno k tíži - nevím ale jak moc, jestli v plné výši - ale je dobré to vědět že to tak je, když se řekne á (svoboda) má se říct také bé (větši zodpovědnost).

A teď proč jsem PRO ?

1. když to mají oni, proč je u nás větší buzerace?
(typická česká vlastnost = být papežtější než papež? a nebo starch politiků, že lidi "zvlčí"?)

2. kecy o ovlivnění jsou kecy, člověk je ovlivněn mnohdy jinými věcmi (např. léky, ospalost, pohádá se s manželkou/šéfem, prostě jiné psychologické rozpoložení, atd. atd.) a u těchto jiných věcí taky není něco jako nulová tolerance, že by jako nějaký přístroj v autě člověka vyhodnotil jako ospalého (třeba se spletl) a nedovolil mu 8 hodin nastartovat motor...

3. každému spaluje žaludek jinak, když si dám knedlo vepřo zelo, tak cokoliv na zapítí kromě piva je špatně, pak se člověku grgá ještě několik hodin.... A přitom mi stačí malá sklenice, 2 deci piva. Prostě v civilizovaných zemích nemají řidiči požitek z gastronomie omezený, u nás ano.

4. "házení celé skupiny do jednoho pytle" - to je to co sami nemáme rádi, tedy většina z nás nemá ráda (aspoň dle toho co tu píšete), když vás házejí do jednoho pytle s těmi motorkáři, kteří jezdí třeba 200 po městě, kde by mohl někdo přecházet přes přechod, atd. a přitom napíšete, že jste pro nulovou toleranci??? to je jako říct, že řidič co si dá malé pivo je stejně nebezpečný jako ten, co má 1 nebo 2, nebo i nad 3 promile !
Prostě v jiných zemích vědí že to tak není.

Možná by se našly další ANO.

Jinak jak někdo napsal, že to nechce, že by se to u nás znaeužívalo, tak to je objev jak amerika, proboha jak by se to zneužívalo? že by všichni měli přesně 0,29 promile? A co by se jako stalo? Když by bourali, tak by měli větší podíl na nehodě a dopředu to budou vědět, že zaplatí za nehodu více (buď finančně nebo delší dobu bez řidičáku).
Tak kde je problém?

Zase tady v tom kocourkově se vymýšlí a vymýšlí....

edit: bod 4

Naposledy editováno 21.04.2009 08:09:19

jaj, tak já se teda omlouvám všem homosexuálům nebo homosexuálně smýšlejícím, masmédii zblbnutým existencím

Nebudu odpovídat konkrétně, ale tak nějak hromadně. Samozřejmě to byl příklad na klasické rčení dej prst, sežerou ti celou ruku (respektive v tomto případě by se dalo říct, strč prstík a zachvíli máš ruku v análu až po loket)

A co bych dělal se synem, kdyby mi oznámil, že je teplý? Nevím, asi nic moc, jen bych ho hodil ze skály

Ano, jsem samozřejmě zpátečník a odsouzeníhodná osoba neboť nepodléhám módním homo/neo/metro a dalším debilním vlnám stejně tak doufám, že nikdy nebude povolena tolerance alkoholu vyšší než 0,0 (samozřejmě krom vyrobeného alkoholu tělem)

Naposledy editováno 21.04.2009 08:09:57

PavelETV>rraol> Ale pochop, že v tom je právě ta zvrácenost zákona! Jestli že z tebe i jedno pivo udělá automaticky viníka tak je určitě něco špatně!!! V tomhle to pivo nehraje roli, ale je to nesmyslné nastavení represivních mechanismů k zastrašení lidí. A máš potřebu být zastrašován ?
Když na tebe ukáže slečna, že to dítě je její...DNA to sice vyvrátí, ale protože máš pinďoura jsi vinen....protože tak by si stát nastavil zákon a státu vyhovuje aby dítě mělo tátu. Takhle by jsi to vážně chtěl ???

Nechtěl, ale když to tak je, tak prostě pít nebudu. Jednou mi to stačilo, byl jsem jen bez papírů - zabití mi naštěstí nepřišili. Příště tu kliku mít nebudu.

Jako co má tahle debata udělat? Prostě se jen rozkoukám v jakém právním prostředí žiju - a když zjistím že tady po pivu vyfasuješ pruhovaný, za to že ti skočil sebevrah pod auto, tak bych byl blbej kdybych si ho i tak dal, když mi to "zdravej selskej rozum" vyhodnotil jako OK.