Socialne slabsi lide by si meli uvedomit, ze kdyz se napari vetsi dane bohatym, kteri je mimochodem zamestnavaji, tak urcite jim za to nezvednou platy, spis naopak. Tj. Podporujte ty, co vas zamestnavaji. Bohati maji svuj standart a vzdycky se zalepi na tech to prachy nemaji.
Za poplatky u lekare jsem pro. Od te doby jsou krasne prazdne ordinace. A kdyz tam jednou za rok prijdu, tak nemusim, jak curak cekat, nez si nejaka babka pokeca a vypije kaficko s doktorkou a postezuje, ze zdrazili rohliky.
PS> Vite, ze Paroubek pouziva stejna gesta jako Hitler?
pozn. Rovnost pro vsechna a ve vsem a tak to ma byt.

Wormik> sociálně slabší lidi ti serou na nějaké uvědomování, je zajímá kolik dostanou víc, je jim jedno, kde se na to veme. Sóciálně slabších bude vždycky víc než movitáých, proto je úkol pravicových stran jednoduchý - musí nějak ulhat/přesvědčit sociálně slabší aby volili pravici i přes to, že jim to přinese nevýhody

fockewulf> no to je prave ten globalni problem. ze vetsina lidi rozumi pouze naprosto jednoduche politice. kdyz jim reknes snizime ti dane, tak te budou volit. ale nikoho uz nezajima, ze ti ale zamestnavatel nejdrive snizi plat, protoze mu dane zvysili.

fockewulf>Wormik> sociálně slabší lidi ti serou na nějaké uvědomování, je zajímá kolik dostanou víc, je jim jedno, kde se na to veme. Sóciálně slabších bude vždycky víc než movitáých, proto je úkol pravicových stran jednoduchý - musí nějak ulhat/přesvědčit sociálně slabší aby volili pravici i přes to, že jim to přinese nevýhody

v pondělí dopoledne, sedíce u kafe na horském hotelu Horal ve Velkých Karlovicích a kochaje se skrz terasu nádherným podzimem, jsem byl donucen poslouchat bezduché kvákání radia Impuls. Nesnáším komerční stanice a tato je obzvláště rozbředlá..... Ale má prý jednu z největších poslechovostí...... .... a tam pustili do éteru telefonát nějaké paní co si říkala Jarmila:

"Jsem ráda že dopadly volby jak dopadly! Těch arogantních a nafoukaných podvodníků co nám vládnou už mám dost! Politiky z ODS nezajímá nic jiného, než aby měli plnou tu SVOJI státní pokladnu a vůbec je nazajímá co si o tom myslí normální lidi! Dobře jim tak"

Krásný pohled přes terasu na Razulu mi zčernal a já polohlasně zcela bezděky pronesl: "Tak ta státní pokladna snad je i tvoje ty krávo!"

třetina hostů se rozchechtala na celé kolo a někteří mi dokonce ukázali i vztyčený palec.... Zbytek na mně jen nechápavě zíral.... Jak že dopadly ty volby???

Bornys>Mega-CZ> no tak to je fain......ze je to tak ve zdravotnictvi....co nezaplati lekarum pjistovny doplati doktorum lidi...Chapu to spravne....? K pochopeni by to bylo,kdyby to muselo zustat na zkvalitneni pece a pod...,jenze tyhle penize muze doktor vyuzit pro sebe....ne na vylepseni zdrav.pece....
Jeste ze na to neprisly treba na min.dopravy, kdy poplatky za dalnicni znamky, by sli silnicarum pro vlastni pouziti a ne na fond infrastruktury ,nebo rozpoctu.....Diky za vyklad....

Pleteš hrušky se švestkama pojišťovny jsou jen jakejsi mixer kde se spousta drobných plateb z milionů účtů od jednotlivců smíchá a přeformatuje (zjednodušeně) na jeden účet. stát tak má trochu pžehled o svých možnostech na straně jedné a zdravotnictví má jasně daná pravidla, a částečnou jistotu že může opravdu fungovat sociálně (tedy léčit lidi bez ohledu na jejich momentalní finanční situaci)
..k tvemu příkladu - Pokud by silničáři patřili státu (teď to jsou a.s.) pak by se jistě mohli peníze ze známek používat na jejich výplatu.
K poplatkům -(nemyslíš si doufam že si ti lékaři co vyberou v ordinaci ty peníze přímo nechávají, z příkladu dalničních známek to tak trochu vypadá) Můj názor je že celkovej system neni špatně vymyšlený ale je zatím nedokonale zavedený a neidealně nastavený. Kdybys to přečet pořádně (a prosím je to napsano obrazně,já nevím jestli ty prachy z kasy zdravotnictví dostanou zrovna vyplaceny policisté nebo učitelé, tak mě nechytej pak za slovo že je to blbost).
K politice - Morální kodex politiků tady nikdo nenarovnáme, jsou samozřejmě vyjímky, ale je v povaze člověka snažit se zajistit Většina hrabe, hrabat bude a je ironii osudu že hrabou a snaží se zbohatnout i ti co hlasají socialní rovnost..Problém je v nás lidech. Naše společnost se dělí (a zase zjednodušeně) na čtyři druhy.
1) (většinou) Podnikatelé, zaměstnavatelé, to jsou ti co pochopily že sliby jakekoliv strany jsou uplně k hovinku a že pokud se nezajistí sami jejich životní uroveň bude stát za prd. Makají víc než je celorepublikový průměr, vzbuzují zavist hmotnými statky. Tihle lidé si jsou vědomi toho že je nutné z peněz ktere vydělají část (dnes to děla myslím cca 43%) odsypat statu vnitřně s tím nesouhlasíale berou to jako fakt. Když přes den v praci zevlují nebo serfují po netu okradají sami sebe a maj trochu v neklidnej spánek protože vědí že když nebudou makat převacuje je konkurence,sežerou je exekutoři a socialní politika státu je zničí a pošle pod most.. Tihle lidé většinou voli ODS protože jim haže nejméně klacků pod nohy a snaží se stejnomětně zatížit všechny lidi ve státě nikoliv je trestat za pracovitost...
Tihle lidé vědí že si motorku musí koupit aby mu patřila a maximalní výkon člověk dosáhne na plný plyn a maximalní rychlost dosáhne při plném výkonu!!!!!!!

2) (většinou) Zaměstanaci,nezaměstnaní i když by chtěli pracovat - (zaměstnanci)to jsou lidé kteří jsou do jisté míry zavislí na pracovitosti první skupiny, jsou zavislý na umu zpenižit to co zaměstnanec vytvoří, trpí však pocitem že tato skupina (1) to neděla dostatečně dobře a že dostatečně neoceňuje pracovní výkon zaměstnanců. Jsou to lidé kteří si sice uvědomují že jejich budoucnost zavisí částečně od jejich výkonů, jejich srdci je však bližší myšlenka že by na jejich život měla přispívat ta pracovitější a bohatší skupina, když si tak v práci zevlují a serfují po netu okradají svého zaměstnavatele (ten totiž to socialní a zdravotní odvede státu stejně jako kdyby pro něj vyrobili věc kterou by speněžil) nejsou ale naštěstí ještě ochotni stat se tupým stadečkem třetí skupiny. Jsou to volíči čssd
Tihle lidé si myslí že motorku není třeba kupovat ale stačí si ji půjčit na neurčito a že maximalní výkon je půl plynu a na maximalní rychlost není třeba plnej výkon ale silnice nakoněná z kopce
3)idealisti,vychcanci,spokojenci,zaslepenci,důchodci,pamětníci, - jsou pracující, nepracující ale hlavně lidé kteří mají pocit že už se nadělali dost a že ono to dycky nějak dopadlo, hladem nikdy pořádně nebyli ale dokáží si představit jake by to asi mohlo být kdyby pracovat nemuseli ale statky by měli volně k použití, někteří ještě pamatují že skoro nic nemuseli dělat a že stačilo jen do zaměstnání chodit... že si nic nevydělali a z toho ještě ušetřili jim nevadilo protože stejně nebylo co koupit už si to nepamatují... bohužel aplikují tyto vzpomínky do dnešní doby.. že se žilo z toho co prvně zabavili skupině 1, ovladala se skupina 2, žilo se na dluh dalších generací a že nynější generace pracují na to co oni nedělali je nezajima. toto jsou voliči KSČM
Je to skupina ktera si mysli že stačí sednout na jakoukoliv motorku na výkonu nezaleží ale asi bude pořeba ady za ten plyn někdo nekdy zatahl a že k dosažení maximální rychlosti stačí jen hodně strmej kopec

4)Nezaněstnaní z přesvědčení a podoBná lůza...- jen kratce serou na všechno, je jim jedmo kde se to veme hlavně když to je...
tihle lidi si mysli že ukaradena motorka je ta nejvýkonnější a že nejidelnéjší k dosažení maximalky je připoutat se k někomu dalšímu

bathed> když teď pominu levice/pravice/veslice , tak bohužel smutným faktem zůstává, že většina lidí jsou opravdu trotli, kteří nesoudí podle programu ( i když upřímně většinou nereálném), ale podle toho, jak kdo vypadá apod....

Naposledy editováno 24.10.2008 12:30:54

bathed> LOL

Mega-CZ> pěkně jsi to popsal, pěkně, jen mi tam nějak chybí skupina 5)tj zaměstnavatelé, co si myslí, že můžou na motorce jezdit na plný plyn a netankovat benzin - (dřít svoje zaměstnance co to jde aby oni sami byli bohatí nejpozději včera). To já jenom aby to bylo komplet neb je očividné, že jsi zaměstnavatel

fockewulf>Mega-CZ> pěkně jsi to popsal, pěkně, jen mi tam nějak chybí skupina 5)tj zaměstnavatelé, co si myslí, že můžou na motorce jezdit na plný plyn a netankovat benzin - (dřít svoje zaměstnance co to jde aby oni sami byli bohatí nejpozději včera). To já jenom aby to bylo komplet neb je očividné, že jsi zaměstnavatel

No to klidně zahrň do jedničky a měj na paměti že zaměstnanec může od takovéhoto zaměstnavatele odejít kdykoliv. Bez penale, bez důvodu, bez ryzika a bez staarostí že tím třeba firmu poškodí prrotože se nestihne nějaka zakázka. Naopak zaměstnavatel pokud chce zaměstnance co na praci kašle a normu nepplní ještě odmění nekolika měsíční výplatou...

Trocha filozofie k zamyšlení...co to znamená že zaměstnance dře z kůže?
Znamená to že po zaměstnanci chce aby udělal tolik práce kolik není možné fizicky zvládnout?
ŘEŠENÍ: odchod zaměstnance z teto pozice ať si to pan majitel zaměstnavatel zkusí sám... (VĚTŠINOU TO TOTIŽ TEN ZAMĚSTNAVATEL PŘEDTÍM ZVLÁDAL)
kontra indikace: zaměstnavatel je stale přesvědčen že to zvládnout jde a najme dalšího kterej nalezne způsob jak to zvladnout...( nějak takhle si myslím že lidé vymysleli,kolo, koleje, dopravníkový pás.. prostě tohle žene lidi dopředu ... nazývá se to zefektivnění prace

nebo to znamená že zaměstnavatel chce po pracovníkovy aby pracoval celou pracovní dobu?
Řešení: jako v případě 1 nebo lépe naučí se praci předstírat a půspobit uštvaným dojmem.. dokaže vzbudit dojem upracovanosti i když si v pracovní době vyřeší několik osobních záležitostí.
kontra zaměstnavateli kterej uplně na začátku tuhle práci děla taky a ví kolik času to realně zabere

a nebo to znamená že zaměstnavatel chce po zaměstnanci aby nedejbože pracoval?...

no dělam si trošku srandu tohle je tenkej led a je pravda že to není vždy idealní ale kdyby jsme byli všichni podstivý a pracovití tak tady ten komunismus klidně mohl být... To že se neudržel ani socializmus (a že se tady držel na náš vrub sakra dlouho) jen ukazuje že socialní politika je zcestná

Naposledy editováno 24.10.2008 13:05:29

Mega-CZ> K poplatkům -(nemyslíš si doufam že si ti lékaři co vyberou v ordinaci ty peníze přímo nechávají, z příkladu dalničních známek to tak trochu vypadá)

Sorry ze ti to pisu.....ale nevypada to tak....,ale je to tak.....!!! Doslova a do pismene si je nechavaji.....zkratka co nechaji lide u doktora za poplatky 30 Kc.....za to ja ted v zime pojedu na hory.......koukam ,ze o tomhle systemu nemas ani anung.....Tohle jsme tu debatovaly s bathedem.....a nebud hlavne prekvapebej....a chod k lekari.....at muzu jet v lete treba na Bali....
Pritelkyne je totiz lekar,se kterou mimo jine ,delam ucetnictvi...,kdybys o tom chtel pochybovat.....a neverit tomu co pisu.....

[quote]Bornys>cort> Ceho se musel bat treba takovy delnik.....,nebo proste clovek,ktery poctive makal.....Myslis jako ze nemohl rict svuj nazor....to mas asi pravdu...,ale dnes je to hodne podobne....,nebo se pletu...?

svůj názor říct mohl, ale musel počítat s tím, co bude následovat. Čerpám z vlastních zkušeností, i když dělník jsem nebyl, jen normální počítačový technik (= počítačový servisní dělník). Komančové silně kritizovali "Berufsverbot" v Německu, ale já ho zažil od nich. Teď mi aspoň žádnej kretén s pěti třídama nezakazuje "tuhle práci dělat nesmíš". Buďto mám na to jí dělat schopnosti, nebo ne a dělám, co umím
měl jsem několik příbuzných, co makali na rodinném hospodářství a ani nic nemuseli říkat. Jeden se z lágru nevrátil a druhý se vrátil v takovém stavu, že za rok umřel (bylo mu přes 30 a před zatčením to byl chlap jak hora). Ostatní se vrátili v jakž takž provozuschopném stavu
P.S. je mi už nějaký ten pátek přes výše zmiňovanou 40ku, pamatuju si dobře i příjezd "spřátelených" armád a co se dělo poté

To by tu pak zbyli jen tuneláři a flákači...a kdo by Tě pak živil? P-H.

Joyrider> Ano ,ze to zreguluje lidi a jejich navstevnost zpoplatnenych instituci je pochopitelne...,nicmene regulace v teto podobe muze regulovat treba i drzgresle,kterej to radeji neda,nez aby sel k doktorovi....,vyzdyt to nejak dopadne....,tak co.....a cokdyz bude mit zrovna zloutenku....., Dobry chapu regulaci a smysl,ze to sezralo lidi V cekarnach...atd.
Ale co nechapu je ze tyhle poplatky narizene statem,zustavaji u subjektu provozujici zminovana zarizeni a nejdou ZPET DO ZDRAVOTNICTVI,kurva.......tak jaky poplatky a komu do pici....,kdyz se nevraci zpet do kasy.....

Bornys> tak to ja mam jine informace udajně se to pak rozpočítává na platy doktorům ale i sestram... Podle mých se to pak dál přerozděluje. Par dotazů tedy pokud to zaučtováváte
1: Pacient vhodí prachy do automatu (30kč) listek odevzdá v ordinaci. Nemocnice automat vybere a ta ordinace si pak za ten lístek vyzvedne hotovost v pokladně?
2: co operatér eventualně dva doktoři operateři.. to si pacoč v bezvědomí jde nafasovat 2xlístek?
3:Byl jsem v nemocnici nedavno zaplatil jsem u prvniho 30 kč a to co jsem oběhaval ostaní doktory snad bylo gratis?

Petr Huska>To by tu pak zbyli jen tuneláři a flákači...a kdo by Tě pak živil? P-H.

klasické schema vykořisťovaný kontra vykořisťovatel?

Bornys> kouříš, chlastáš, nebo máš jinou neřest??? Když maj lidi na chlast, na cigára a jiné požitky, tak mi přijde fakt ulet řešit nějakých 30 Kč za doktora, ke kterému jdu 2X za rok. A pokud ten doktor bude fakt dobrej, dám mu poplatek i kilo, jako jsem to udělal minulej tejden.

Mega-CZ> Tak mas info na hovno...penize zustavaji provozovateli....tzn.statni nemocnice nemocnici.....a soukr.lekarum penize zustavaji v kapse......,abych Ti tu informaci tedy doplnil.....A nikde neni psano,jak s penezi nalozit.....!!!

Jirmax> kurva ale neplatis to systemu....jako takovymu ,ale doktorovi....tzn.ze ty prachyz zpet do kasy nejdou....to ti prijde ,ze je to jedno.....?

Bornys> ano vím platím to doktorovi, a protože mám fakt dobrýho doktora, tak mu za odměnu dávám 3x tolik , jo a pro ty co nechtěj platit, běžte jenom za sestrou, za to neplatíte nic.

Mega-CZ> Pritelkyne je soukroma lekarka....nicmene smlouvy s pojistovnama ma.....Pacient odevzda listek v ordinaci....a dostane potvrzeni....,takze ty penize se jen zdani...ano platis jen jednou 30 a pokud si doktor nevi rady a posle te za specialistou je to dle zakona zdarma....pokud platis dale muzes jit zpetne na pojistovnu a ta ti penize vrati...

poplatek se vybírá jen za prohlídku lékařem, takže když chcete udělat odběr krve, píchnout nějaké to pigáro atd. Tak neplatíte 30 Kč.

Jirmax> Tosi ovsem rozmazlujes doktora....,prosim....,to je tvoje vec.....,ale systemu nic nedavas.....pokud Ti to nedochazi....a pokud je ti to jedno,tak nevim co tu resis...

Já tu nic neřeším, to ty se tu rozčiluješ.

Jirmax> Zaplatis za KAZDE VYSETRENI.......,takze pokud je odber krve...,zmerim tlak a uz je to vysetreni.....,Zkratka ti dam stetoskop na prsa a uz vysetruji......

Mega-CZ> jo,kdybych byl zaměstnavatel, chápal bych tě, nicméně věci nejsou zdaleka tak jednoduché, jak si ty představuješ. O dělních ti to neberu, ale ty už jsi zahrnul v původní mysšlence....já k ní pouze dodal avriantu podnikatele šmejda (většinou takoví ti hustoborci v teplácích )

Bornys> jseš vedle jak ta jedle, znova opakuji pokud Tě nevyšetřuje doktor, nemuže být poplatek vybrán, a jestli to někdo dělá, dělá to ilegálně. Já za poslední dva měsíce oběhával doktory a vždy jsem platil jen za prohlídku lékařem, veškeré úkony které mi dělala jen sestra jsem neplatil. To znamená, že když jdeš ráno na krev a bere ti jí sestra a pak už jdeš pryč bez prohlídky lekařem, poplatek neplatíš.

mimochodem nechával jsem si v anestezii vyndat osmičky, takže jsem těch předoperačních vyšetření pár oběhal. Jo a poslali mně na polikliniku na ultrzvuk a tam po mě doktorka nechtěla ani korunu.

Ctes co pisu...za KAZDE VYSETRENI....!!!! Jeste jsem nevidel,aby Te vysetrovala sestra......nemuze,od toho je doktor....to co dela sestra je pouze ukon.....Takze platis za kazde vysetreni....chytraku

Bornys>
A co je podle tebe takové vyšetření krve, ty CHytráku ????