MartasUS> obtiskni přední i zadní. Celkem zajímavé info. Já mám předek/zadek takovou tu klasiku 120/190.

Co se treci sily tyka, je stycna plocha ten nejdulezitejsi parametr

jandaxx> Ok. Mám tam ale takové 50/50 gumy offroad a silnice tak ať tam není obtisknutý zrovna špunt o velikosti krabičky od sirek

Vyzkoušel jsem otisk u své FJR, tak přední kolo 3,5 cm x 9 cm zadní kolo 8 cm x 10 cm motorka byla nezatížená jezdcem.

FJRPEPA> a to je to velká a těžká mrcha. Dík. Odpol zkusím svoje GS jak sem sliboval. Přední gumu odhaduju na tu krabičku od sirek a zadní jako dvě

jandaxx> Hele tak sem přišel z garáže a test je hotov. Zvedl sem vždy motorku stojánkem na krosku, dal pod kolo desku s čistým papírem, pak shodil stojánek a kolo na ten papír skočilo a otisklo se. Gumu sem trochu zašpinil olejem a blátem. Nicméně podle pravítka se styčná plocha nemůže měřit bo tam jsou mezery ve vzorku tak bych to tak nějak odhadl, že přední kolo je krabka a půl a zadní tak 3 krabky od sirek. Ale jak sem psal. Něco jiného bude Goldwing vs. skůtr

edit: jo a ještě něco důležitého. Zadní guma už je před smrtí tak je dost placatá a tlak je asi taky trochu nižší takže ta plocha u nových a dofouknutých gum bude asi ještě menší




Naposledy editováno 30.11.2022 16:06:54

assassin píše: Co se treci sily tyka, je stycna plocha ten nejdulezitejsi parametr

Doufám, že to je taková špetka ironie, jinak by byli pumpičkáři na galuskách úplně v řiti

Se zimníma na motorku zkušenosti nemám, ale určitě to budete lepší. Ono stačí v zimě jen ten rozdíl kdy letní je tvrdá jak šutr a zimní, pokud není stará je krásně měkká.

K zimním na auto, rozhodně to je znát. A to že 4x4 na letních vyjede víc než předkola na dobrých zimních bych pochyboval.
Mimochodem byl jsem na kurzu bezpečné jízdy v Mýtě někdy v říjnu a velká část účastníků už dojela na zimních, pár nás ještě dorazilo na letních. Ten rozdíl na té kluzné ploše byl dost markantní. Při krizovém brzdění se zimníma zastavili na krátké vzdálenosti, když jsem jel já na letních, instruktor prohlásil, že kdyby ta kluzná plocha pokračovala do Litomyšle, tak zastavím možná až tam ... Ta kluzná plocha simuluje led, na sněhu by to bylo možná o málo lepší, ale né o moc.
Ono to totiž není jen o vyjetí kopce, ale hlavně o zabrždění v nenadálé situaci...

A ještě dodám, celoroční klidně, ale asi né pro někoho, kdo jezdí hodně a v místech kde občas zasněží a auto potřebuje denně.
No a pokud člověk nutně nemusí vyjet, když bude nepříznivý počasí, a najede pár set/tisíc km ročně, tak můžou stačit celoročně i letní.

jirka-mz> Asi malé rýpnutí do mně s tím 4x4 . Já ale psal quattro a né 4x4 a to je rozdíl. Psal sem přesně, že quattro na letních podělá fábku na zimních a dám si klidně s kýmkoli závody bo moje 295/40R20 mají styčnou jak karton cigaret …. Každá ??
zatím co fábka jak jedny cigára Sníh, led, bláto cokoli. Co projede fábka dá i qtro ale co dá qtro tak né všechno dá fábka a za tím si stojím

MartasUS> trochu jo, ale myslel jsem to spíš všeobecně.
Jo pokud jde opravdu o quattro, protože ne všechny quattra měly torsen, tak možná bude lepší než fabia. Pokud to ale budeš porovnávat s autem, který má česky řečeno elektronickou uzávěrku diferenciálu (u koncernu tuším EDS), tak pochybuju že bude quattro lepší.

Me na Quattru nic tak zázračného neprijde, navic je to beztak jen obchodní označeni a skrývá se za nim v prubehu let mnoho různých konstrukčních reseni…

Na sluzebni Fabii jsem mel od výroby 205 pneu … nevim kolik to je krabicek…

Naposledy editováno 30.11.2022 20:40:00

MartasUS píše: jirka-mz> Asi malé rýpnutí do mně s tím 4x4 . Já ale psal quattro a né 4x4 a to je rozdíl. Psal sem přesně, že quattro na letních podělá fábku na zimních a dám si klidně s kýmkoli závody bo moje 295/40R20 mají styčnou jak karton cigaret …. Každá ??
zatím co fábka jak jedny cigára Sníh, led, bláto cokoli. Co projede fábka dá i qtro ale co dá qtro tak né všechno dá fábka a za tím si stojím

ono to to taky není všechno pravda .

Jak říkám hoši. Fábka na zimních nechytne quattro na letních v zimě (led a sníh) Fábka nedá ani zasněženou polňačku nebo neposypaný kopec na nových zimákách.

Ktera fabka?

Já nevěřim vlastnim očím jak to tady čtu Nechtěl sem se míchat dokud se řešili motopneu, protože moja jediná zkušenost na moto v zimě jsou podhuštěný, starý, sériový gumy na MZetě..

Ale co tu někteří předvádíte za spotřebitelský rady se zimákama na auto snad nemyslíte vážně že ne?

Z fyzykálního hlediska velikost tření(gripu) závisí pouze na tlakové síle mezi dvěma povrchy(váha na kole) a koeficientu tření mezi těma plochama(guma a asfalt).. No a tlaková síla se počítá plocha(kontakt gumy s asfaltem) krát síla(hmotnost)..
Toť teorie..

V praxi se s tou čtyřkolou(je jedno jak se ten system menuje) s těma letníma dvěstapětadevadesátkama na sněhu třeba v kopcu ani nehnes a skončíš sklouzlej ve struze a ta fábka tě tam objede na zimákách i se zataženou ručkou
Sice tam máš plochu o velikosti skorokartonu cigaret ale chybí ti tam váha na ten sníh aby ses vůbec chytl a něco tam přenesl.. A v blatě si taky moc nevěř, s takovejma papučama se budeš matlat po vrchu a zimní gumy budou eště horší, tam potřrbuješ otevřenej dezén..

Proboha v autě na sníh led a podobně, letní ne, dojet se s tym dá ale určitě ne jistě a bezpečně.. To že mám subaru a rozjedu se na parkovišti neznamená že si v první zatáčce neustelu, na to už pohon nemá vliv..

Nechci tu nikomu sahat do svědomí, tohle sem slyšel několikrát a dost často dotyčnej nepoznal letní od celoroček nebo vůbec jezdí zimní celoročně, nepozná to a tvrdí takovou blbost že zimní sou hovadina..

A malej detail, řetězy dobrý, ale na zledovatělí silnici sou celkem k ničemu, proto se jim říká sněhové, byť máme i s hrotama na led..
Třeba teď nám tu ve Znojmě, kde je sníh 2x za zimu, obouvali na sypače zimáky s lamelama, protože se s tym tady chlapi báli hrnout ty dva cenťáky, proč asi

Na moto nevim no, černej led a ležiš, aj kdybys tam měl dětský kolečka, sníh to samý, nepředvídatelný, koleje od aut, pod tym spáry v asfaltu a bílí čáry.. za sucha asi jo, možná i v lehkym sněžení když to taje, jak to bude namrzat a držet, lehneš, to mám strach i s 6x6

Prouza88> to je uplna kokotina. tlakova sila? to je co za termin? existuje fyzikalni velicina sila a jina fyzikalni velicina tlak. a splochou se ve vypoctu treci sily vubec nepocita.

takze jsi se vyoutoval hned v te teoreticke casti...

Naposledy editováno 30.11.2022 22:17:19

https://cs.m.wikiped...wiki/T%C5%99en%C3%AD

Takle sem to pochopil

Prouza88> Tak si jeste najdi treni.

Mozna uz mi neco vypadlo, ale tlakova sila je za me nejake zjednoduseni fyziky pro deti ze zakladni skoly … ok, muzeme kolme slozce sily na plochu rikat tlakova sila.

Naposledy editováno 30.11.2022 23:03:34

Prouza88> Cože? Oni vymysleli nějaký násobič síly?

No a tlaková síla se počítá plocha(kontakt gumy s asfaltem) krát síla(hmotnost).. Toť teorie..

MartasUS píše: Jak říkám hoši. Fábka na zimních nechytne quattro na letních v zimě (led a sníh) Fábka nedá ani zasněženou polňačku nebo neposypaný kopec na nových zimákách.

A Quattro na letních a ještě v rozměru 295/40 R20 to dá s přehledem Neblázni...

Naposledy editováno 30.11.2022 23:27:34

MartasUS píše: Jak říkám hoši. Fábka na zimních nechytne quattro na letních v zimě (led a sníh) Fábka nedá ani zasněženou polňačku nebo neposypaný kopec na nových zimákách.

Když zavřu obě oči a připustím, že bys ten kopec vyjel, tak jak to pak z kopce na letních ubrzdíš?

Assassine nevypadlo Nás to taky na základce učili.. Špatně, nebo spíš zjednodušeně a pro specifický(extrémní) povrchy..
Ale to už sme daleko od zimních gum..

Doplním, jak už tu kolega nademnou psal o M+S na tereňákách, to byl velký problém na zimu a ne jinak to je u celoroček.. Některý sou víc zimní, některý míň, to samý letňáky, teréňáky a mota. Je potřeba koukat co tam mám za gumu a podle toho můžu jet..
Číňan dá M+S i 3PMSF i na letňák jen aby prodal, tak opatrně..

Najezdim toho hodně po sněhu a každej sníh je jinej, na jednom jedu jak nic(typicky hlubší čerstvej těžkej) na druhým se nechytám z řetězama( suchej přemrzlej prašan nebo když to povolí) a tak věřím že se najde sníh na kterym se dá s quattrem vyjet kopec ale..

Naposledy editováno 30.11.2022 23:44:18

Prouza88> vzhledem k tomu, ze pri vypoctu treci sily neco nasobis plochou tak vas to ucili spatne...

assassin> asi je to vzor nejsociálnějšího povozu. Proto Fábka. Je to horší, než chodit pěšky. V podstatně by každý majitel takového vozu měl asi jezdit s kuklou/helmou na hlavě, aby nebyl poznat.

jandaxx> Fabia R5 neco malo vyjede i v terenu

assassin píše: Prouza88> vzhledem k tomu, ze pri vypoctu treci sily neco nasobis plochou tak vas to ucili spatne...

Co do nej rejes? Kazdy preci vi, ze wikipedie je nejlepsi ucebnice fyziky. Amateri Newton s Pascalem si to muzou hodit. Trochu mi to pripomelo, jak spolu hrali na schovku .

Naposledy editováno 01.12.2022 08:37:18

Zdenek1976> né s přehledem. Začíná se to tu překrucovat. Celou dobu říkám jen to, že qtro 2500kg s 295R20 letní projede to samé co běžná Fábka 1300kg s předkem a zimákama. Nic víc. Neprojede závějí nebo ledovou plotnou. Jen dojede stejně daleko kam ta Fábka .... a o kousek dál . Toto je jenom a pouze mezi qtro a Fábie. 4 obrovské hnané letní gumy jednoduše vykompenzuje 2 malinké hnané zimní. Toť vše.
Pro rejpali Fabka proto, že je to malinký autíčko na žiletkách a prostě mne napadla jako první a hlavně šlo o poměr mezi indiciemi o které mi šlo. FYI ta moje jezdí fábkou (1.6 Monte Carlo) Opravdu mohu porovnávat
pro Asassina: toto není běžná fábka


Naposledy editováno 01.12.2022 10:14:54

Hedenau K73 silica

Anlas winter

JirkaLN> Asi s nepochopil o co tu jde dude. Jasně že je v zimě lepší zimní guma, ale zde jde spíše i o to na kterém autě dané gumy jsou. Když půjdu do detailu tak ten týpek tu trasu dal i na letních. Sice delší čas ale dal to. Jenže se to dělalo se stejným autem. Udělat stejný test s auty a gumami jak sem psal já tak qtro bude i rychlejší než běžná Fábka