1100Virago> V tom že spousta firem a lidí to udělat nemůže protože má ve smlouvách čas kdy se má něco dělat...

1100Virago píše: prackarr: Ten posun hodin se týká celého světa, nejen republiky. A vlak je příklad, ve skutečnosti se to týká veškeré dopravy.

Hele, ty jako "firma" by ses posunu pracovní doby přizpůsobil, nebo ne? Pokud by ji posunul stát a firmy a obchodníci v okolí? Šel bys hlavou proti zdi?

čteš, co ti píšu
Už ted mám problém, že když chci začít "dříve" ,tak mě lidi nadávají, že je tahám z postele. Jak to asi budu dělat, když se to ještě posune o hodinu?
Nezlob se, ale jak tu povětšinou píšeš rozumně, v tomto jsi totálně vedle. Já, kdyby bylo na mě, bych čas posouval 4x za rok. Na léto ještě o hodinu. Čas se v přírodě "posouvá" neustále a náš čas je vůči těmto změnám statický.

stráťa píše: 1100Virago> V tom že spousta firem a lidí to udělat nemůže protože má ve smlouvách čas kdy se má něco dělat...

virago obhajuje utopii, a nemyslím si, že mění názor. Ale debata je to plodná. Připomíná mi to volby. A výsledek máme takový, jaký jsme si udělali sami.

prackarr: Ale ti lidi by taky vstávali o hodinu dříve!

A čas se naopak neposouvá vůbec. Jak už tu někdo naznačil, jediný správný čas udávají sluneční hodiny, a ty neposuneš Proto taky zemědělci přizpůsobují pracovní dobu slunečnímu svitu, protože zvířatům hodinky nevysvětlíš.

1100Virago píše: prackarr: Ale ti lidi by taky vstávali o hodinu dříve!

A čas se naopak neposouvá vůbec. Jak už tu někdo naznačil, jediný správný čas udávají sluneční hodiny, a ty neposuneš Proto taky zemědělci přizpůsobují pracovní dobu slunečnímu svitu, protože zvířatům hodinky nevysvětlíš.

zemědělci ano, ale v sociálním inženýrství musíme, bohužel čas na hodinkách, jako veličinu, musíme brát vážněji, jak stín na slunečních hodinách. Tímto debatu končím. Nemá to cenu. Bohužel se bojím, že čas ukáže spíše to, co jsem psal já, jak to, co jsi psal ty. Nám dvěma by to mohlo být už jedno, ty jdeš do penze a já za chvíli půjdu taky.

Fakt koukám kolik je tu na změnu času názorů. Střídání mi vyhovuje a nic bych neměnil, jen v tom bude chaos. Absolutní souhlas s prackarrem!!
Už se těším jak malé děcko na letní čas

1100Virago> Ne nevstávali, většina z nich nemůže.

S drbáním času ale mají i problémy zvířata, kterým to nevysvětlíš. Jsou zvyklí vstávat, žrát ap. v určitou dobu a tím posunováním o hodinu v tom mají bordel. Nemyslím jenom hospodářská ale i domácí. Vlastní zkušenost se psy, vždycky musím třeba ráno pak vstávat o hodinu dřív abych je vyvenčil i když bych normálně ještě hodinu spal, a to mne sere, protože nerad brzy vstávám

prackarr: Tak do penze mám ještě daleko a jak zvyšují věk odchodu, tak mi roky spíše přibývají než ubývají A samozřejmě, že tohle je jen akademická debata, protože o konečném stavu nikdo z nás nerozhoduje.

stráťa: Když se posune čas, tak vstávat můžou, když se posune pracovní doba, tak ne? To nemá logiku.

Ale řekněme, že by místo letního a zimního času EU nařídila povinný letní a zimní "režim práce", který by se týkal změny pracovní doby, úředních hodin, doby vyučování ve školách, jídznách řádů a podobně. V podstatě by nastalo totéž jako posunutí hodinek,ale bez posunutí hodinek. Byli byste spokojení?

Já si vstávám do práce, kdy chci, kolik je hodin, mi je jedno.
Kvůli tomu bordelu s časovými pásmy a změnama času už spoustu let jedou počítače jednotně v UTC. Podle časového pásma ti jen zobrazují aktuálně přepočtený čas na obrazovce. Stejně tak mezinárodní doprava, letectví., atd.
Mechanický budík si už natahuje málokdo, všichni dnes místo něj používají mobil. Pokud by stát nařídil, že úřady a státní firmy otvírají hodinu po rozednění, nijak by mi to nevadilo a bylo by to méně nepříjemné, než skoková změna o hodinu. Soukromým firmám by do pracovní doby nikdo kecat neměl a ani to dnes nedělá.

1100Virago> Ale má to logiku, právě proto že většinou není závazná poloha slunce na obloze ale ručiček na hodinách. Při posunu času pořád obchod otevírá stejně, zásobování přijede ve stejný čas... všichni dělají svoje činnosti ve stejný čas a plní platné smlouvy i když je slunce o hodinu mimo.

V podstatě bych spokojený byl ale nutit převážně soukromé společnosti a lidi k přepisování miliard smluv obsahujících nějaký časový údaj jenom proto aby bylo slunce nejvýš v poledne je utopie. Posun času je jediná proveditelná cesta jak dokládá to mimo jiné to že ji zvolili už když se letní čas zaváděl i když tehdy měl stát nepochybně větší moc než dnes.

Naposledy editováno 14.03.2021 14:10:51

Tak já náhodou pamatuju dobu, kdy se ten letní čas kdysi zaváděl a tenkrát to bolševik zdůvodňoval nutnými úsporama za elektřinu.

PinkPanther píše: S drbáním času ale mají i problémy zvířata, kterým to nevysvětlíš. Jsou zvyklí vstávat, žrát ap. v určitou dobu a tím posunováním o hodinu v tom mají bordel. Nemyslím jenom hospodářská ale i domácí. Vlastní zkušenost se psy, vždycky musím třeba ráno pak vstávat o hodinu dřív abych je vyvenčil i když bych normálně ještě hodinu spal, a to mne sere, protože nerad brzy vstávám

roboty z nich dělají lidé. Copak predátor v přírodě žere v jednu a tu samou hodinu? Hospodářská zvířata s tím problém nemají, krom dojení krav. Tam se to dá elegantně vyřešit tím, že jim to posuneš 4x 15 minut a je po problému. Dělali jsme to tak s krávou doma léta.
A i toto je výsledek našeho sociálního inřenýrství. Dříve se dojilo podle svítání a krávy s tím problém neměly. V zimě později, v létě dříve

prackarr> nejak si nevybavuju, ze bych nekdy doma slysel neco o tom, ze je problem s kravama, protoze posun casu. A vzhledem k tomu, ze hodinoveej posun uplne v klidu udela jestli jde na zacatku nebo na konci sekce... a nedej boze nejaka, byt i mensi, zavada nebo technicka komplikace udela taky totez, Takze svadet to na zvirata je hloupost.

Koukám že mám vlastně štěstí že nejsem otrok svého podnikání, nějakých hodin a svých zákazníků, tomu říkám komfort

S.h.I.t. píše: prackarr> nejak si nevybavuju, ze bych nekdy doma slysel neco o tom, ze je problem s kravama, protoze posun casu. A vzhledem k tomu, ze hodinoveej posun uplne v klidu udela jestli jde na zacatku nebo na konci sekce... a nedej boze nejaka, byt i mensi, zavada nebo technicka komplikace udela taky totez, Takze svadet to na zvirata je hloupost.

já tady ne argumentoval tím že zvířata to těžce nesou to dělali jiný já jsem jenom napsal svoji zkušenost že když jsme měli doma krávu tak při přechodu na jiný čas ráno bučela protože myslela že se na ně zapomnělo. ? otec to řešil tím že Pár dní předem ní vstával o čtvrt nebo o půl hodiny dříve nebo později podle toho k jaké změně docházelo. Pokud tady někdo argumentuje že musí jít se psem o hodinu dříve protože na to zvyklý tak takového psa bych hodil do pytle švihnul bych s ním o hajzl.

Naposledy editováno 14.03.2021 17:47:12

prackarr> Nezlob se, ale pokud "argumentueš" tak že ten kdo chce CET je buď ignorant nebo důchodce tak si u mně hodně klesnul
Čau, Tom

stráťa píše: Ale má to logiku, právě proto že většinou není závazná poloha slunce na obloze ale ručiček na hodinách. Při posunu času pořád obchod otevírá stejně, zásobování přijede ve stejný čas... všichni dělají svoje činnosti ve stejný čas a plní platné smlouvy i když je slunce o hodinu mimo.
V podstatě bych spokojený byl ale nutit převážně soukromé společnosti a lidi k přepisování miliard smluv obsahujících nějaký časový údaj jenom proto aby bylo slunce nejvýš v poledne je utopie. Posun času je jediná proveditelná cesta jak dokládá to mimo jiné to že ji zvolili už když se letní čas zaváděl i když tehdy měl stát nepochybně větší moc než dnes.

Víš kolik miliard smluv se přepisovalo při zavedení GDPR? Řekl bych, že jich muselo být o několik řádů víc než těch fixovaných na určitý čas.
Letn čas se používá s velkými přestávkami zhruba posledních sto let, u nás od roku 1979. Jak mohli lidi žít celá ta tisíciletí předtím? Řídili se časem astronomickým, ne hodinkami.

1100Virago> jasne, takze neni problem kvuli takove kjravine spoustu veci kompletne predelavat, mit na vsechno 2 ruzny doby, podle leta/zimy a tak. A srovnavat dobu soucasnou s i pred 100 lety? S provazanosti sveta? To jako fakt? To nemuzes ani myslet vazne tohle.

TomElefant750 píše: prackarr> Nezlob se, ale pokud "argumentueš" tak že ten kdo chce CET je buď ignorant nebo důchodce tak si u mně hodně klesnul
Čau, Tom

S.h.I.t.: Je to zhruba stejně komplikované, jako dvakrát ročně cvičit s časem, navíc ve spoustě zemí v jiném termínu než v jiných. Navíc mám pocit, že je stejně rozhodnuto, že změny času skončí a řeší se jen jaký čas zůstane. Tak za mě ať zůstane astronomický a pracovní doba se celoročně posune o hodinu dřív. Takže vlastně zůstane letní čas, jen bude pořád poledne v poledne.

Jsem pro používání jen původního zimního času.

Kompromis na půl cesty. Pusunul bych to o půl hoďky.

1100Virago píše: Víš kolik miliard smluv se přepisovalo při zavedení GDPR? Řekl bych, že jich muselo být o několik řádů víc než těch fixovaných na určitý čas.
Letn čas se používá s velkými přestávkami zhruba posledních sto let, u nás od roku 1979. Jak mohli lidi žít celá ta tisíciletí předtím? Řídili se časem astronomickým, ne hodinkami.

No a proto povazuji GDPR za strasnou pičovinu...
E: dekuji GDPR, za to, za co jsem vedel davno predtim, jen to mam smluvne overene...dekuji vesmirny sultane...
E2: č

Naposledy editováno 14.03.2021 20:25:02

PetrL3 píše: Kompromis na půl cesty. Pusunul bych to o půl hoďky.

Já bych čas zrušil úplně...stejně chodím věčně pozdě...

TomElefant750 píše: prackarr> Nezlob se, ale pokud "argumentueš" tak že ten kdo chce CET je buď ignorant nebo důchodce tak si u mně hodně klesnul
Čau, Tom

to mě mrzí. Ale přežiju to. Mě jen přijde hloupé, aby ve tři ráno bylo v létě svetlo a v 8 večer tma, ale asi jsem moc nemoderní...

kokonhead: V hodnocení GDPR se shodneme, ale je to důkaz, že upravit takřka ze dne na den hromady smluv není v dnešní době nějaký zásadní problém.

Dlouho jsem váhal jestli bych bral spíš středoevropský, nebo letní. Možná jsem se dřív, zblblý kecama důchodců a dalších odpůrcům letního přikláněl spíš k středoevropskému. Ale nakonec u mě zvítězil letní. Zatim dělám ve fabrice na směny (6-14, 14-22 a 22-6) poslední rok naštěstí jen ranní a odpolední. Ale i ty 2 směny dovedou vnitřní hodiny, nebo ten biorytmus solidně rozladit o 3 směnách ani nemluvě... takže kecy o tom kde je slunce v poledne jsou mě volný.
Co třeba západ Španělska a Francie, kde mají časový pásmo jak my? Oni už teď nemají slunce v poledne na tom správným poledníku a taky žijí.

Podle mě je přínosnější víc světla večer, než ráno, kdy jsem buď v práci, nebo dospávám po odpolední, případě jdu spát po noční...
V případě SEČ by se třeba koncem srpna a začátkem září stmívalo už kolem 19h.

V hospode jsem rekl duchodcum co sedeli se mnou u stolu: nazdar kluci , zmenili jste si cas ? A oni - co ? No jestli jste si zmenili cas o hodinu. Se na me tak podivali a pak rekli: ty vole , my kolikrat nevime ani co je za den a ty tady resis nejakou hodinu .