Wenca24 píše: Možná jsem blbej a spousta věcí mi nedochází, ale mám pocit, že už teď se osoba, která je riziková nebo se bojí, muze chránit... Omezení kontaktu, když už tak respirator, rukavice..a šance nákazy je víceméně teoretická..ockovani je jejich další možnost..kdo se bojí, může se naockovat...pak se bát nemusí a může mu být sumafuk, jestli jsem se očkovat nechal nebo ne...
Prekvapuje mě, jak tady někteří, které jsem dosud podle jejich projevu považoval za rozumné, vystupují agresivně a militantne proti lidem, kteri se k vakcíne staví ostrazitě...

Tak je nesmysl se nějakému očkování vyhýbat...protože očkování proti infekčním nemocem rozhodně funguje - prej to zachránilo více lidi v hysterii než antibiotika apod. kktiny : ))) ... nicméně bych v tomto případě doporučoval jistou zdrženlivost..... : ))

Naposledy editováno 29.12.2020 20:03:20

Wenca24 píše: Možná jsem blbej a spousta věcí mi nedochází, ale mám pocit, že už teď se osoba, která je riziková nebo se bojí, muze chránit... Omezení kontaktu, když už tak respirator, rukavice..a šance nákazy je víceméně teoretická..ockovani je jejich další možnost..kdo se bojí, může se naockovat...pak se bát nemusí a může mu být sumafuk, jestli jsem se očkovat nechal nebo ne...
Prekvapuje mě, jak tady někteří, které jsem dosud podle jejich projevu považoval za rozumné, vystupují agresivně a militantne proti lidem, kteri se k vakcíne staví ostrazitě...

Není třeba nic dodávat, perfektní.

Tvl, mě fakt baví jak fůra lidí netuší co obout za gumy na vlastní motorku, ale ví naprosto přesně jak je to s covidem a vakcínou a co by měli dělat ti druzí...a jak by se měli chovat.
A jak to zaručeně bude všechno špatně.

To je taková debata, asi jako když místní diskuteři řeší jak ten mistr světa jezdí blbě

Naposledy editováno 29.12.2020 22:04:52

cuir píše: Jen lide jdou proti prirode a slabe chrani a socialnim systemem je spolecne dotuji. Ano toto dela lidi, lidmi, ale podivej se na to z druheho pohledu.
Slabsi jedinec, alergik a podobne v podstate bude nutit zdraveho cloveka aby se nechal ockovat.

Lenže človek sa práve vyvinul (prirodzeným spôsobom) v chytrého a spoločenského tvora, príde mi prirodzené, že veľa z nich sa bude snažiť svoju inteligenciu využívať v prospech ostatných. Bez súčasnej spoločnosti by sme sa mali oveľa horšie. To definuje aj slobodu - sloboda robiť, čo chceš, je čiste teoretický koncept, vždy budeš limitovaný svojími možnosťami a prostredím. Spoločnosť umožňuje svojim členom konať s väčšou slobodou navonok za cenu toho, že sa musia obmedzovať v konaní v jej vnútri.

Ale samozrejme je otázka, kde sú tie hranice, to si napísal aj Ty a ja súhlasím.

Ono u motorkárov je to vnímanie rizika trochu posunuté, u mňa tiež: Na motorke na seba berieme riziko smrti, lebo nás to baví. Ja sa priznám, že iba pre seba by som asi moc opatrenia nerobil. Skôr zomriem na motorke, a že miesto pár dní ako u prechladnutia či chrípky si poležím pár týždňov, ser to pes. Lenže moja prípadná choroba je riziko pre mojich starších príbuzných (teda generácia rodičov, lebo generácia pred nimi mi už takmer vymrela). Lenže ich nemusím nakaziť ja, môžem aj opravár v dome, predavačka v obchode a pod.

Preto si myslím, že strach je na mieste a práve kvôli strachu sa chcem nechať očkovať. Aj keď som možno ľahkovážny tým, že jazdím, môžem skončiť na vozíku, amputácia alebo budem doživotne sosať jedlo brčkom. Ale to sú následky, ktoré si vyžeriem ja. Keď ide o iných, som opatrnejší. Navyše ma jazdenie baví, ak s ním prestanem, stratím veľa - ak sa nechám očkovať, riziko je smiešne.

Samozrejme to platí za predpokladu, že použité vakcíny dokážu ochrániť pred tým, aby som bol bezpríznakovým nositeľom - niekto by mohol správne podotknúť, že zatiaľ to síce vyzerá, že áno, ale isté to nie je.

Metric píše: Lenže človek sa práve vyvinul (prirodzeným spôsobom) v chytrého a spoločenského tvora, príde mi prirodzené, že veľa z nich sa bude snažiť svoju inteligenciu využívať v prospech ostatných. Bez súčasnej spoločnosti by sme sa mali oveľa horšie.

tak o tom silne pochybuju, vlozit soucasnyho cloveka do doby o par set let drive, nemluve o dobe pred par tisic let zpatky, tak bychom byli uz davno zarucene vyhynuli
soucasny clovek (a to co pises je toho krasnym dukazem) je slepe presvedcen o sve inteligenci, pricemz uz davno nerozumi ani tem nejtrivialnejsim prirodnim zakonum, a nebyt setrvacnosti technologii ktere muze vyuzivat byl by zcela v prdeli... rozumej tomu tak ze stavime hooodne vyskej dum, pridavame patra rychleji a rychleji, ale davno jsme zapmeli jak se stavi sklep a prizemi

Naposledy editováno 30.12.2020 01:45:52

Kafoholik píše: Tvl, mě fakt baví jak fůra lidí netuší co obout za gumy na vlastní motorku, ale ví naprosto přesně jak je to s covidem a vakcínou a co by měli dělat ti druzí...a jak by se měli chovat.
A jak to zaručeně bude všechno špatně.

To je taková debata, asi jako když místní diskuteři řeší jak ten mistr světa jezdí blbě

Kafoholik píše: Tvl, mě fakt baví jak fůra lidí netuší co obout za gumy na vlastní motorku, ale ví naprosto přesně jak je to s covidem a vakcínou a co by měli dělat ti druzí...a jak by se měli chovat.
A jak to zaručeně bude všechno špatně.

To je taková debata, asi jako když místní diskuteři řeší jak ten mistr světa jezdí blbě

A proč by to nemohli řešit, když ten mistr zrovna jezdí blbě.

Kafoholik píše: Tvl, mě fakt baví jak fůra lidí netuší co obout za gumy na vlastní motorku, ale ví naprosto přesně jak je to s covidem a vakcínou a co by měli dělat ti druzí...a jak by se měli chovat.
A jak to zaručeně bude všechno špatně.

To je taková debata, asi jako když místní diskuteři řeší jak ten mistr světa jezdí blbě

Přesné - vystihující to , co asi " někteří z nás nasávají " z mouder zdejších odborníků ... protože to VÍ - mají totiž ty největší kapacity v rodině atd.

Metric píše: . Lenže moja prípadná choroba je riziko pre mojich starších príbuzných (teda generácia rodičov, lebo generácia pred nimi mi už takmer vymrela). Lenže ich nemusím nakaziť ja, môžem aj opravár v dome, predavačka v obchode a pod.

Preto si myslím, že strach je na mieste a práve kvôli strachu sa chcem nechať očkovať.

Tak ať se naočkují tvoji rodiče, potom nebude důvod pro to, aby ses očkoval ty. A to platí globálně, kdo je ve skupině ohrožené covidem ať se naočkuje, ale není důvod k tomu nutit ostatní zdravé a mladé lidi. A pokud ten ohrožený člověk odmítne vakcínu, tak na sebe dobrovolně bere riziko, že ho někdo může nakazit.

kerut píše: proc mam pocit ze ten komousskej eurohujerizmus podporujou nejvic mistni slovaci (Krokoš je cestna vyjimka ) a brnaci ?

Protože čím víc z východu, tím větší piča.

A je vtipný pozorovat, jak EU komoušům lezou nejvíc do prdele Slováci, kteří ze Slovenska utekli do ČR, protože si Slovač (nejen) eurem zkurvili, ale neumí se uchytit jinde a ještě na ČR plivou jak to tu stojí za hovno.

Naposledy editováno 30.12.2020 09:24:32

kerut> Ak pominieme to, že s Tvojím aspoň na prvý pohľad nepodloženým názorom nesúhlasím, musím Ti povedať, že o to v tom príspevku vôbec nešlo a radšej by som sa venoval téme, nie diskusii o niečom, čo sa jej dotýka okrajovo, ak vôbec.

Jako příspěvek do diskuze bych si dovolil přidat odkaz na tento článek

Líbí se mi tam věta toho právníka, cituju: "Pokud říkáme, že někdo bude mít volnější možnost cestovat, tak buďme poctiví a dodejme, že je to jen obrácený výrok toho, že kdo očkování nepodstoupí, nebude moci cestovat. Můžeme se bavit, jestli tato represe je na místě či ne, ale buďme poctiví a neříkejme, že to represe není. Represe to totiž je."

Můj názor na věc: Očkování by mělo být dobrovolný, a zároveň určitě dostupný pro všechny co mají zájem. Kdo se cítí být čínským komoušským virem ohroženej, má mít možnost si to nechat střelit. Tím by se měla taky zavřít huba všem těm panikářům a utahovačům šroubů, kvůli kterým dneska nechodí děcka do školy a půlka národa krachuje, a který se právě na ohrožený obyvatele odvolávají. Celej tenhle zdravotnickej fašismus už mě pěkně sere, a to včetně dalších nápadů jako registry odmítačů...

Bez ohledu na to, co jsem napsal v předchozím odstavci si to nechám střelit taky. Jen od roku 2001 mám za sebou už tolik očkování, že mám tři očkovací průkazy secvaknutý k sobě, aby se to tam vešlo, protože jsem trochu cestoval. O jednu jehlu víc nebo míň, zvlášť když benefity očkování převažujou případný rizika.
Howgh.

Modra_Vafle> I když jsi naočkovaný, tak se virem můžeš nakazit a stejně tak ho můžeš přenášet. Očkování pouze zajistí lepší průběh nemoci.

Modra_Vafle> #82

Capt.Orr>

[...] dokud vakcína nebude dostupná pro každého (dokonce ani pro rizikové, kteří ji potřebují), tedy tak do 2022, je předčasné řešit odmítače.

Tiež sa obávam, že sa očkovanie povlečie omnoho dlhšie, než by mohlo. Babiš sa po menovaní nechal zaočkovať a odvtedy nič, nemocnice síce svojich zamestnancov očkujú, ale že by som sa niekde dozvedel, čo vlastne mám robiť, keď záujem o očkovanie mám, to nie.

tak dnes jdu na test... uvidime treba to bude jen necovidova virozka...
smutne je, ze terminy testovani zdarma jsou plne, takze jsem si test zaplatil sam abych zamezil pripadnemu dalsimu sireni, trreba tim, ze hned ze startu by sel syn do skolky. Je krasne, kdyz politici mlati hubou o tom jak vsechno suprove funguje, ale i beznej clovek vidi, ze tomu tak neni.
Viz treba vyplaceni 75tisic zdravotnikum poskytujici luzkovou peci.
A toto vse proste vede k dalsi a dalsi neduvere ve stat a fungovani a nutnosti vakcinace. Jak jsem jiz psal...vubec se nedvim, ze tomu lidi neveri.

Capt.Orr píše: Bez ohledu na to, co jsem napsal v předchozím odstavci si to nechám střelit taky.

Mimochodom vďaka (a Cuirovi tiež), že cítite s tými ľuďmi, čo majú obavy, i keď sa sami nebojíte. A Cuirovi skoré vyzdravenie.

Bonus: Skôr to vyzerá, že sa nebudú môcť naočkovať tí, čo chcú, než naopak. Niekde som čítal o očkovacej turistike, možno by to stálo za to.

A toto je ukázka fašismu v praxi: Odkaz
Jednou jsou na seznamu židi, jindy neočkovaní. Bojím se domyslet, co by tenhle nácek dělal za Adolfa...

Capt.Orr> omyl spina (zidi) jsou ty naockovany otazka je jen kdy vyvstane vudce kterej je nazene do plynu

E: abys mi lepe rozumel, rise fakt nevznikla z rozmaru nejake vladnouci vetsiny, nsdap se zformovalo ze zakazu a reparaci ktere predvalecne nemecko likvidovali tak dlouho, az se ti d te doby bezni lide proste nasrali,... akorat mam trochu obavu, ze z principu opakujici se hystorie to vezme za uzdu zas nejakej dusevne narusenej vokamura, a dopadne to stejne jako ta druha svetova...

Naposledy editováno 30.12.2020 18:27:47

Tak jak už jste na něco rozumného přišli.

Massakra píše: Tak jak už jste na něco rozumného přišli.

ja treba po dnesku prisel na to ze cele testovani je jen saskarna.
Pokud mi neco je a potrebuju se nechat otestovat a nemam prachy, tak se na test nedostanu drive jak za tyden. Takze na test pujdu a uz mi v zasade nic nebude.
Po testu mi vyjde ze jsem covid pozitiv a napari mi karantenu na 10 dni a zacne se resit s kym vsim jsem prisel do kontaktu. Kuprikladu rodina.
Ti budou vystvani take na testy, na ktere pujdou taky cca za tyden, protoze drive proste volne terminy nejsou. Pokud jim vyjde - pozitiv tak maji take karantenu.
Ale jako pozitiv chodili bezne do prace ci do skoly, skolky celych cca 10 dni. Prvnich 5 dni nez ja bych se teoreticky dostal na free testy a dalsich 5 dni nez se tam dostanou oni. Za techto 10 dni muzou nakazit tak obrovske mnozstvi lidi, ze je cele testovani proste uplne k nicemu.
Proto jsem i dnes radeji zvolil variantu placeneho testu za 1800kc aby mi to aspon trochu davalo smysl.

No a pokud takovyto smysl jako to testovani dava i ockovani, tak potes prdel

cuir> tak tam nechod, dej si caj s citronem a prechrapej to jako normalni clovek, zejo..

troufam si trvdit ze ani ten pripadnej oboustrannej zapal plic (kterej ti nehrozi) asi fakt nedostanes z minuty na minutu

cuir> Pokud máš podezření na covid, tak ti OL vystaví žádanku na odběry a vezmou tě hned, nebo se pletu?

Modra_Vafle> Tak když tě pošle zaměstnavatel s podezřením tak to je zdarma a hned.

kerut píše: cuir> tak tam nechod, dej si caj s citronem a prechrapej to jako normalni clovek, zejo..

troufam si trvdit ze ani ten pripadnej oboustrannej zapal plic (kterej ti nehrozi) asi fakt nedostanes z minuty na minutu

no to bych samozrejme udelal bejt doma sam, s nikym se nepotkavat a cumet do zdi. Ale doma mam mesicni novorozene, zenskou v sestinedeli, syna co by sel do skolky, kdyz bych cekal na test na zadanku a tak nejak mi svedomi nedovoli se na to uplne vysrat a poslat syna do skolky v dobe kdy cekam na test aby se pak ukazalo, ze jsem pozitivni a syn to mohl roznest po skolce. NA druhou stranu, kdyz budu negativ, tak vim, ze muzu syna poslat do skolky, ja si odstonam tu chripecku a manzelka si oddychne a nebude mit na krku obe decka. Navic jak moje mati tak tchyne pracuji ve zdravotnictvi, jedna v lekarne a druha v base, takze tady taky neni uplne zadouci to nechat plavat.

No a nevim jak vypada oboustranej zapal plic, tak spatne se necitim, kdyz si dam prasky tak je to celkem v pohode, ale vcera vecer jsem lehnul do postele a zacal jsem kaslat, do minuty se mi zvedla teplota a zacaly me bolet klouby, do rana jsem propotil perinu. Predtim mi nic nebylo...tak nevim ,ale na me to prislo z minut na minutu.

Modra_Vafle:
kdyz neni termin, nemas se kam jit otestovat. Nevim jestli te s zadankou vezme i soukroma spolecnost, ale i ta mela terminy hodne plne. Ve spitalu to bylo uplne "vyprodane".

Massakra:
a kdyz nemas zamestnavatele ? a jinak jako Modre Vafli... kdyz neni termin proste cekas. Navic vubec netusim jak by to vypadalo kdyz bych zavolal obvodacce. Ale je to jedno. Me tech 1800 nezabije a vim to realtivne hned.

cuir> pokud jsem videl statistiky tak detem do cca let nehrozi prakticky nic, a taky je bezny ze kdyz sem nemocnej tak proste neprskam na druhy a to ani na ty co jsou se mnou doma.. zadnej virus nema nozicky aby prebehl.. hlavne bych zachoval klidnou hlavu, premyslenim o tom a stresovanim se telu moc nepomuzes,.. spankem, pocenim a prijmem tekutin naopak ano

kerut píše: cuir> pokud jsem videl statistiky tak detem do cca let nehrozi prakticky nic, a taky je bezny ze kdyz sem nemocnej tak proste neprskam na druhy a to ani na ty co jsou se mnou doma.. zadnej virus nema nozicky aby prebehl.. hlavne bych zachoval klidnou hlavu, premyslenim o tom a stresovanim se telu moc nepomuzes,.. spankem, pocenim a prijmem tekutin naopak ano

diky za tvuj uklidnujici komentar , ja jsem v klidu. Aktualne cekam az mi zaberou prasky a jdu si zase lehnout. Caj mam vypitej.
Ja se z toho nijak extremne nenervuju, jen proste nemam co delat a tak polemizuju a premejslim o picovinach jsem hodne klidny clovek, az tim spoustu lidi seru treba manzelku

Naposledy editováno 30.12.2020 23:38:21

cuir> to mas muj obdiv.. ja sem sice naprosto klidnej co se tyka te viry ve vlastni telo (ono to tak vychazi uz profesne, bylo by asi divny kdybych po prvnim trosku prepalenym nastupu premejslel jestli vubec dobehnu, nebo kdybych po tezkym treninku/zavodu premyslel jestli rano vstanu a zvladnu dalsi naloz.. a stejne tak s lecenim, telo zvladne skoro vsechno, jen mu to chce nechat cas a doprat podminky.. vlastni zdravi je zakladni riorita a to nejdulezitejsi co mam).. ale ohleden interakce s okolim jsem vetsinou dost impulzivni...