Téma: Ignorace(neznalost) předpisů
Kabriolin
offline
1/155
Praha 4-Modřany
1/155
Praha 4-Modřany
19.9.2013 v 00:13
V sekci "nebezpečná místa" bude motorkář čekat něco okatého jako díru v silnici za zatáčkou, ale dneska Vás mnohé zklamu, jelikož jde o každodenní problém mnoha křižovatek(předpokládám nejen v Praze). Přesto ta, která je tu dnes je něčím zvláštní - nedání předností v jízdě je tam určitým standardem, který nenastane pouze, je-li málo vozidel odbočující vlevo.
Klasická situace - odbočujete na větší křižovatce vpravo (svítí zelená). Dokonce je to o to jednodušší, že před i za křižovatkou jsou pruhy na odbočení dva (znázorněno oranžově) a to je pravděpodobně zároveň kámen úrazu. Složitým výpočtem a pozorováním dojdete k výsledku, že 98% řidičů odbočujících v křižovatce na zelenou vlevo (modrá šipka)dá přednost maximálně protijedoucím vozidlům a déle již sešlápnou plyn. Marně přemýšlím čím je to způsobeno - jestli šířkou křižovatky a vzdálenosti dvojce odbočujících pruhů, kdy dává jezdec "po modré" přednost "protijedoucím vozídlům" a dál už to "neřeší" ?
Každopádně aby se předešlo dohadům, tak napíšu pár postřehů:
1) Světelné signály v dané situaci byli v provozu - obě strany měli zelenou a jelikož jsou tyto signály nadřazeny ostatnímu dopravnímu značení, ponechme vodorovné dopravní značení, případně svislé dopravní značení jako fakt, kterým netřeba se ohánět dokud světla fungují.
2) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 21 zákona – odbočování:
Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým vozidlům jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen.
3) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 22 zákona – jízda křižovatkou:
(2) Nevyplývá-li přednost v jízdě z ustanovení odstavce 1, musí dát řidič přednost v jízdě vozidlům přicházejícím zprava.
Jelikož se tato situace stává velice pravidelně, tak jsem přidal jednoduchou a samozřejmě anonymní anketu ať "víme na čem jsme". Každopádně pokud máte podobně kvalitní křižovatky, kde to je o kejhák prakticky kdykoliv tudy jede, tak sem s tím.. podobných témat tu je mnoho, ovšem některé situace stojí za povšimnutí.
Uzavřeno 24.09.2013 v 18:25 uživatelem Kabriolin
Klasická situace - odbočujete na větší křižovatce vpravo (svítí zelená). Dokonce je to o to jednodušší, že před i za křižovatkou jsou pruhy na odbočení dva (znázorněno oranžově) a to je pravděpodobně zároveň kámen úrazu. Složitým výpočtem a pozorováním dojdete k výsledku, že 98% řidičů odbočujících v křižovatce na zelenou vlevo (modrá šipka)dá přednost maximálně protijedoucím vozidlům a déle již sešlápnou plyn. Marně přemýšlím čím je to způsobeno - jestli šířkou křižovatky a vzdálenosti dvojce odbočujících pruhů, kdy dává jezdec "po modré" přednost "protijedoucím vozídlům" a dál už to "neřeší" ?
Každopádně aby se předešlo dohadům, tak napíšu pár postřehů:
1) Světelné signály v dané situaci byli v provozu - obě strany měli zelenou a jelikož jsou tyto signály nadřazeny ostatnímu dopravnímu značení, ponechme vodorovné dopravní značení, případně svislé dopravní značení jako fakt, kterým netřeba se ohánět dokud světla fungují.
2) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 21 zákona – odbočování:
Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým vozidlům jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen.
3) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 22 zákona – jízda křižovatkou:
(2) Nevyplývá-li přednost v jízdě z ustanovení odstavce 1, musí dát řidič přednost v jízdě vozidlům přicházejícím zprava.
Jelikož se tato situace stává velice pravidelně, tak jsem přidal jednoduchou a samozřejmě anonymní anketu ať "víme na čem jsme". Každopádně pokud máte podobně kvalitní křižovatky, kde to je o kejhák prakticky kdykoliv tudy jede, tak sem s tím.. podobných témat tu je mnoho, ovšem některé situace stojí za povšimnutí.
Uzavřeno 24.09.2013 v 18:25 uživatelem Kabriolin
Naposledy editováno 19.09.2013 00:13:56
Anketa: Za situace, kdy oba směry mají dle obrázku zelenou má přednost:
Vozidla jedoucí v oranžovém jízdním pruhu
80
Vozidla jedoucí v modrém jízdním pruhu
13
Nevím = "MÁM PRÁVO SEDĚT"
18
Bear8
offline
0/64
Brno-Bystrc
0/64
Brno-Bystrc
3 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů
Pánové zkuste si odmyslet ten ostrůvek a není co řešit. Ten ostrůvek z toho nedělá dvě křižovatky, protože jinak by u něho musel být další semafor. Jedu do křižovatky, mám zelenou, tak mne značky nezajímají. Žádná hlavní nebo vedlejší.
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
czbird> šmatlavce jsem neměl na mysli, ale jinak co se týče jízdních proudů bys měl mít volno. Když bys i na zelenou šipku měl dát přednost tak k čemu je tam potom ten semafor ? stačila by tam jen cedule a je to úplně stejnej případ
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
Bear8 píše: Pánové zkuste si odmyslet ten ostrůvek a není co řešit. Ten ostrůvek z toho nedělá dvě křižovatky, protože jinak by u něho musel být další semafor. Jedu do křižovatky, mám zelenou, tak mne značky nezajímají. Žádná hlavní nebo vedlejší.
SirIndy
offline
103/7925
Slaný
103/7925
Slaný
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
1100Virago píše: Ale kdepak. Vozidla, která odbočují doleva v tu chvíli už jedou po hlavní. Jsou to vlastně dvě křižovatky následující těsně po sobě.
V Ostravě je podobné místo, akorát hlavní je právě v té zatáčce a trojúhelník je naopak na té rovné cestě. Akorát je to tam vyřešeno inteligentněji - semafory jsou nastavené tak, aby spojením těch cest nemohla jezdit vozidla z obou stran najednou. Jediná výjimka je, když se připojují přes doplňkovou šipku, ale tam je povinnost dát přednost jasná.
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
Bear8 píše: Pánové zkuste si odmyslet ten ostrůvek a není co řešit. Ten ostrůvek z toho nedělá dvě křižovatky, protože jinak by u něho musel být další semafor. Jedu do křižovatky, mám zelenou, tak mne značky nezajímají. Žádná hlavní nebo vedlejší.
líp a srozumitelněji bych to nenapsal.
Hustokrutej
offline
1/7405
Praha 2-Nové Město
1/7405
Praha 2-Nové Město
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů
Bear8> ale ostrůvek tam je a u něj značka.... 
Bear8
offline
0/64
Brno-Bystrc
0/64
Brno-Bystrc
Hustokrutej píše: Bear8> ale ostrůvek tam je a u něj značka....
Jestli u něho není semafor, tak je to jen jedna řízená křižovatka. Ta značka tam má opodstatnění když semafory nefungují, protože by ta hlavní jinak končila.
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů
Hustokrutej> ale když jedou semafory tak mě značky nezajímají, když je u semaforu "stop" a svítí zelená tak taky nezastavíš
Hustokrutej
offline
1/7405
Praha 2-Nové Město
1/7405
Praha 2-Nové Město
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů
dohoja píše: Hustokrutej> za předpokladu že se řídíš cedulemi ano, ale když oranžovým svítí zelená šipka? která mě opravňuje vjet do křižovatky a v podstatě se neohlížet na ostatní protože mám právě zelenou šipku která mi zabezpečuje volný průjezd
zelená šipka je pěkný svinstvo....
g) signál "Doplňková zelená šipka" svítící současně se signálem s červeným světlem "Stůj!" nebo se žlutým světlem "Pozor!" možnost pokračovat v jízdě jen ve směru, kterým šipka nebo šipky ukazují; přitom řidič musí dát přednost v jízdě vozidlům a jezdcům na zvířatech jedoucím ve volném směru a útvarům chodců jdoucím ve volném směru; přitom nesmí ohrozit ani omezit přecházející chodce.
czbird
offline
1/89
Praha 9-Libeň
1/89
Praha 9-Libeň
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
Hustokrutej
offline
1/7405
Praha 2-Nové Město
1/7405
Praha 2-Nové Město
dohoja> výhoda týhle konkrétní křižovatky je její velikost a slušná přehlednost, takže při jízdě na světelné signály a náhodném zkratu účastníků silničního provozu se nic moc neděje, jezdím tam často a nehodu jsem ještě neviděl.
až pojedu příště zkusím to odbočení vlevo jestli zvládnu...
až pojedu příště zkusím to odbočení vlevo jestli zvládnu...
charlie.vtx1800
offline
25/4165
České Budějovice 1
25/4165
České Budějovice 1
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů
czbird píše: dohoja> Zelena sipka doprava ti zabezpecuje volny prujezd krizovatkou?
A nikam se neohlizis? Tak to potom chudaci chodci, kteri maji treba zelenou taky
Chodce sem nepleť, pro ty platí pravidla jak platí, a navíc si neuvědomuju, jestli vůbec znám křižovatku, kde zároveň se zelenou šipkou mají zelenou chodci na přechodu - všechny co si vybavuju mají v týhle situaci červenou. Ale ve vztahu těch dvou aut je to jasný - pokud svítí doprava zelená šipka a zároveň pro ty doleva zelený světlo, tak je to přeci jasný - ti odbočující doleva dávají přednost protijedoucím odbočujícím vpravo. Je to JEDNA křižovatka, oddělená sice ostrůvkem, ale to na věci nic nemění. Nějaký připojovací a jánevím jaký pruhy nehrají v případě provozu semafory roli. Prostě - ten co odbočuje vlevo má na zelený světlo povinnost dát přednost protijedoucím vozidlům. Hotovo-dvacet. Nikde se v pravidlech neřeší, jestli ty protijedoucí vozidla vyjedou hned, nebo až za nějakým ostrůvkem!
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
Hustokrutej
offline
1/7405
Praha 2-Nové Město
1/7405
Praha 2-Nové Město
jaluvkap
offline
4/14
Kopřivnice
4/14
Kopřivnice
2 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů
2 charlie.vtx1800> Tak mi prosím vysvětli, jak jakožto oranžový odbočující vpravo při zelené šipce poznám, že ten, co jede po hlavní, do které já se chci zařadit, právě odbočil vlevo anebo jede rovně? Nepoznám, protože už je v tu chvíli na hlavní. Pravidla jasně mluví o protijedoucím, což oranžový, co odbočuje vpravo, pro mě modrého, odbočujícího vlevo, není. Nehledě na to, že oranžový se zařazuje do pruhu, ve kterém už modrý je, takže mu musí dát přednost
charlie.vtx1800
offline
25/4165
České Budějovice 1
25/4165
České Budějovice 1
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů
jaluvkap> Ježišmarjá - po 101! V případě řízení křižovatky semafory se přeci neřeší hlavní X vedlejší!! Světelné signály jsou NADŘAZENY stálému dopravnímu značení! Kapíruješ? 
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
jaluvkap píše: 2 charlie.vtx1800> Tak mi prosím vysvětli, jak jakožto oranžový odbočující vpravo při zelené šipce poznám, že ten, co jede po hlavní, do které já se chci zařadit, právě odbočil vlevo anebo jede rovně? Nepoznám, protože už je v tu chvíli na hlavní. Pravidla jasně mluví o protijedoucím, což oranžový, co odbočuje vpravo, pro mě modrého, odbočujícího vlevo, není. Nehledě na to, že oranžový se zařazuje do pruhu, ve kterém už modrý je, takže mu musí dát přednost
především si je potřeba uvědomit, že šipkou není míněna taková ta šipka svítící spolu s červenou na semaforu ( šipka umožňující odbočení v pravo ) ale regulérně ti svítí zelená. tudíž ti z hlavní nemůže nic jet.Janek
offline
20/4604
Jižní Předměstí
20/4604
Jižní Předměstí
Pokud ti svítí zelená (není ale zelená, jako zelená), dáváš přednost chodcům ve volným směru. Pokud to jsou dvě křižovatky, čím je tedy ukončená ta 1. křižovatka? Pro oranžový tvoří hranici pro vjezd až příčná čára souvislá - je vidět před přechodem. Kdyby tam nebyla, tvořila by ji kolmice k ose vozovky v místě, kde pro křižovatku začíná zakřivení okraje vozovky
Je to jedna křižovatka, není to žádný připojovací pruh. Ať je křižovatka jakkoliv velká a komplikovaná, pořád záleží, v jaký situaci vjíždíš do té křižovatky - modrý je v situaci, že stojí před křižovatkou a odbočuje vlevo, tudíž musí dodržet ustanovení o odbočování vlevo a nesmí do křižovatky najet, pokud ji nemůže projet. Zastavit v křižovatce může pouze ve dvou případech.....
Hranice křižovatky pro něj končí v tomhle případě až za tím, kde končí oranžový šipky na obrázku. To, že mezitím pro něj situace vypadá tak, že mu někdo přijíždí zprava - oranžový, protože modrý už jede jakoby v přímým směru, je jen výsledek rozměru křižovatky.
Modrý totiž pořád ještě odbočuje vlevo, protože tak do křižovatky vjel - to je to, podle čeho se to určuje.
To je můj názor, ale dávám možnost C
Je to jedna křižovatka, není to žádný připojovací pruh. Ať je křižovatka jakkoliv velká a komplikovaná, pořád záleží, v jaký situaci vjíždíš do té křižovatky - modrý je v situaci, že stojí před křižovatkou a odbočuje vlevo, tudíž musí dodržet ustanovení o odbočování vlevo a nesmí do křižovatky najet, pokud ji nemůže projet. Zastavit v křižovatce může pouze ve dvou případech.....
Hranice křižovatky pro něj končí v tomhle případě až za tím, kde končí oranžový šipky na obrázku. To, že mezitím pro něj situace vypadá tak, že mu někdo přijíždí zprava - oranžový, protože modrý už jede jakoby v přímým směru, je jen výsledek rozměru křižovatky.
Modrý totiž pořád ještě odbočuje vlevo, protože tak do křižovatky vjel - to je to, podle čeho se to určuje.
To je můj názor, ale dávám možnost C
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
charlie.vtx1800> konečně někdo normální v Brně je mnoho takových křižovatek. Např. tato a zejména autobusáci, odbočující v pravo si rádi vychutnávají takové, kteří jako tady tvrdí, že jde o dvě křižovatky, že jsou už vlastně na hlavní atd... 
v Brně je mnoho takových křižovatek. Např. tato a zejména autobusáci, odbočující v pravo si rádi vychutnávají takové, kteří jako tady tvrdí, že jde o dvě křižovatky, že jsou už vlastně na hlavní atd...
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů
Názorně teď ukáži, že oranžový mají na 100% přednost, tato křižovatka se nachází v Pisárkách v Brně a mám pocit, že se tu o ní taky psalo... barvy vozidel jsem nechal stejné jak v úvodu pro lepší představivost
Pozice 1. náhled na křižovatku - oranžový odbočují doprava, modří doleva
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - stejná zelená šipka jak na úvodní křižovatce (toto není doplňková šipka ! )
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - semafor je pouze puntik a ještě dodatečně upozorněn ! na přednost ! (dodělalo se to tam kvůli častým nehodám a neshodám)
doufám že to teď už bude jasný
Pozice 1. náhled na křižovatku - oranžový odbočují doprava, modří doleva
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - stejná zelená šipka jak na úvodní křižovatce (toto není doplňková šipka ! )
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - semafor je pouze puntik a ještě dodatečně upozorněn ! na přednost ! (dodělalo se to tam kvůli častým nehodám a neshodám)
doufám že to teď už bude jasný
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
czbird
offline
1/89
Praha 9-Libeň
1/89
Praha 9-Libeň
4 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů
Tak v Brne je vsecho jinak, ze. Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho.
Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran
Nemate nekdo link na nejaky judikat?
Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho. Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran
Nemate nekdo link na nejaky judikat?
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů
A teď křižovatka z Brna, Lužánky -> Pionýrská-Dobrovského-Sportovní...
tvarově a vzhledově téměř totožné, má vysunuté odbočovací pruhy doprava hned ve 3 směrech, ALE POZOR !!! zde je situace přednosti úplně jinačí...
Pozice 1. náhled na křižovatku
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - není zde žádný semafor pouze cedule "dej přednost v jízdě" a doplňkové výstražné oranžové světlo
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - PŘEDNOST NEDÁVÁM jelikož jsem upozorněn na to že jsem na HLAVNÍ !
(tato situace je ve všech odbočeních doprava na této křižovatce stejná)
tvarově a vzhledově téměř totožné, má vysunuté odbočovací pruhy doprava hned ve 3 směrech, ALE POZOR !!! zde je situace přednosti úplně jinačí...
Pozice 1. náhled na křižovatku
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - není zde žádný semafor pouze cedule "dej přednost v jízdě" a doplňkové výstražné oranžové světlo
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - PŘEDNOST NEDÁVÁM jelikož jsem upozorněn na to že jsem na HLAVNÍ !
(tato situace je ve všech odbočeních doprava na této křižovatce stejná)
dohoja
offline
38/1618
Otnice
38/1618
Otnice
czbird> to není kvůli místní úpravě, ale kvůli pražákum co neumí projet křižovatkou (vtip), je to tam kvůli tomu, že se tam hodně bouralo a tímhle to dali výrazně najevo, aby si na to odbočující dali pozor
E:
Naposledy editováno 19.09.2013 10:42:41
(vtip), je to tam kvůli tomu, že se tam hodně bouralo a tímhle to dali výrazně najevo, aby si na to odbočující dali pozorE:
Naposledy editováno 19.09.2013 10:42:41
stráťa
offline
6/4285
Holubice
6/4285
Holubice
PetrL3
offline
27/23196
Praha
27/23196
Praha
Hustokrutej
offline
1/7405
Praha 2-Nové Město
1/7405
Praha 2-Nové Město
hondabanán
Smazany
offline
22/1160
Brno-Lesná
offline
22/1160
Brno-Lesná
czbird píše: Tak v Brne je vsecho jinak, ze. Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho.
Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran
Nemate nekdo link na nejaky judikat?
Téma je zamknuto
