Chuma> Podivej se na ten svuj obrazek a predstav si ze jedes a celou masinerii pred spojkou vymotas treba na 11 tisic a bez spojky tak kopnes vyssi kvalt. To si fakt myslis ze ubranim plynu eliminujes celou tu energii? To prece bije do voci ze se ten rozdil energii klikovky pred a po prerazeni hned tak nekam neztrati ale musej ho pohltit kolecka prevodovky ktery ti za to nepodekujou.
edit: budte od te dobroty a aspon se nad tim zamyslete
A to ze necejtis zadny cuknuti je tim ze prevod ty energie na pohyb je moc rychlej tudiz neucinnej. Kdyz ti jebnu kladivem do auta taky te tim moc neposunu...

Naposledy editováno 16.05.2008 11:21:37

Taky v návodu píšou ať se držíš předepsaných rychlostí. Jestli jsi jel někdy víc jak 90 na vedlejší, kurvíš motorku. Koukám že se to tu stáčí do klasické debaty na tomhle fóru. Samej odborník. Když sem dá někdo schéma a přesně to popíše, takdruhej napíše že to není pravda. Číkusy vyvraťo prosím nějakým jednoduchým schématem (které pochopí i již zmiňovaný zedník), nebo fotografií. Rád potom mile uznám svůj omyl v řazení bez spojky.

pepazdepa1> Ze mame v motorce motor za nim spojku a prevodovku snad vi kazdej i bez schematu.

pepazdepa1> Číkusy vyvraťo prosím nějakým jednoduchým schématem (které pochopí i již zmiňovaný zedník), nebo fotografií. Rád potom mile uznám svůj omyl v řazení bez spojky.

Při řazení bez spojky nárazově klesnou otáčky. Tedy motor (a spojka a hnací hřídel převodovky) v okamžiku ztrácí kinetickou energii. Ta se musí někde projevit. Mění se tedy na teplo při pružné deformaci všech zapojených dílů (včetně řetězu, pneumatiky...). Pokud po dlouhém řazení bez spojky dojde k plastické deformaci, motorka pravděpodobně dojezdila.

Při řazení se spojkou je tomu podobně, ale neplechu tropí pouze kinetická energie hnací hřídele (která je neporovnatelně menší než v předchozím případě). Kinetická enegie motoru se až poté mění na teplo ve spojce, která je ovšem na toto stavěná.

Stačí ?

powl> Pepazdepal chtel poukazat na to ze se nekdo snazil aspon ukazat co a jak na nazornem pripadu, kdezto cikusovo argument je jen "nejsi strojar". Prakticky jsi odpovedel stejne nulove jako Cikus.

Edit: Je tu vubec nekdo kdo si znicil prevodovku timto zpusobem? Je mi trochu zahadou ze se nikdo jeste neozval ze takto prevodovku znicil.

Naposledy editováno 16.05.2008 12:32:30

Kaspery>
Já jsem akorát dokázal zničit ¨převodovku¨u čínskýho autíčka na setrvák . To můžu přiznat protože je to pravda .

Číkus> ok tenhle argument beru. A ještě v praxi zničila se tímto někomu ta převodovka?

pepazdepa1> neznám nikoho, kdo by tímhle převodovku odrovnal ... ona toho vydrží docela hodně. Jen je třeba si uvědomit, že se to projeví například taky na životnosti řetězu.

Naopak pokud je někdo lempl, odrovná motorku i když řadí se spojkou.

Netvrdím, že se tím zaručeně zlikviduje převodovka, ale že není pravda, že řazení bez spojky není škodlivé.

Číkus>
Á, koukám že nám Číkus pomalu vyměkává

Číkus> Hezky si to napsal v tomhle případě s tebou souhlasím a budu dál řadit bez spojky

Číkus>pepazdepa1> Číkusy vyvraťo prosím nějakým jednoduchým schématem (které pochopí i již zmiňovaný zedník), nebo fotografií. Rád potom mile uznám svůj omyl v řazení bez spojky.

Při řazení bez spojky nárazově klesnou otáčky. Tedy motor (a spojka a hnací hřídel převodovky) v okamžiku ztrácí kinetickou energii. Ta se musí někde projevit. Mění se tedy na teplo při pružné deformaci všech zapojených dílů (včetně řetězu, pneumatiky...). Pokud po dlouhém řazení bez spojky dojde k plastické deformaci, motorka pravděpodobně dojezdila.

Při řazení se spojkou je tomu podobně, ale neplechu tropí pouze kinetická energie hnací hřídele (která je neporovnatelně menší než v předchozím případě). Kinetická enegie motoru se až poté mění na teplo ve spojce, která je ovšem na toto stavěná.

Stačí ?

A to je prave otazka jelikoz sportovni motorky maji male odstupnovani prevodu (nemam SS a mam cca. 1500ot/s na rychlostni stupen) a pred prerazenim se ubira plyn muze byt rozdil kolik 800-1000ot/s? Nevim, ale porad se nemuzu zbavit dojmu, ze kdyz ve vysokych otackach preradim se spojkou vytvorim tam mnohem vetsi raz (otacky nejdrive spadnou a pak zase vylitnou) prece jenom ne vzdy clovek se spojkou zaradi dokonale ty otacky jdou tezko trefit. Jen moje domenka + to co mam vypozorovany na masine.

pepazdepa1>

Já taky , jen mimochodem měl bych kupce na Busu a vůbec by mu nevadilo že řadim bez spojky...
Hayu ale neprodám, načem bych asi sprintoval když finančně vycházim tak akorát .

Kaspery>
A to je prave otazka jelikoz sportovni motorky maji male odstupnovani prevodu (nemam SS a mam cca. 1500ot/s na rychlostni stupen) a pred prerazenim se ubira plyn muze byt rozdil kolik 800-1000ot/s? Nevim, ale porad se nemuzu zbavit dojmu, ze kdyz ve vysokych otackach preradim se spojkou vytvorim tam mnohem vetsi raz (otacky nejdrive spadnou a pak zase vylitnou) prece jenom ne vzdy clovek se spojkou zaradi dokonale ty otacky jdou tezko trefit. Jen moje domenka + to co mam vypozorovany na masine.

Takhle nějak to vidim i já .

Číkus>pepazdepa1>Jen je třeba si uvědomit, že se to projeví například taky na životnosti řetězu.

Tohle me zajima piste jak jezdite/radite jakou mate retezovku a kolik vam vydrzela.

Edit: Ptam se proto, protoze mam prave uplne novou retezovku :)

Naposledy editováno 16.05.2008 13:10:53

Proc teda nekdo nezkusite napsat vyrobcum do Japonska...? Nebo Servisum moto do Nemecka....? Ceskym ne ,to nejsou dle meho nazoru odbornici....sundavali altik pomoci kladiva(YAMAHA).....

Kaspery>
Taky se musí posoudit kdo jak má nabušenou mašinu a jakým jezdí stilem...

....a budete mit vicemene jasno....,ne...?

Bornys>
Někdy je i to kladivo potřeba použít (na blbce ).

orgovany>Číkus>
Á, koukám že nám Číkus pomalu vyměkává

ale houby

Kaspery>
A to je prave otazka jelikoz sportovni motorky maji male odstupnovani prevodu (nemam SS a mam cca. 1500ot/s na rychlostni stupen) a pred prerazenim se ubira plyn muze byt rozdil kolik 800-1000ot/s? Nevim, ale porad se nemuzu zbavit dojmu, ze kdyz ve vysokych otackach preradim se spojkou vytvorim tam mnohem vetsi raz (otacky nejdrive spadnou a pak zase vylitnou) prece jenom ne vzdy clovek se spojkou zaradi dokonale ty otacky jdou tezko trefit. Jen moje domenka + to co mam vypozorovany na masine.

pokud umíš dobře řadit tak nenecháš otáčky padnout níž než je třeba. Ale i pokud klesnou víc a poté vyletí nahoru, mají na to víc času (dokud klouže spojka) a nedochází k rázovému namáhání, ale pouze k opotřebení spojky.

to Číkus

...bezspojkari to proste nedovedou priznat,ze razeni bez spojky pro prevodovku neni az zase tak uplne ok,jako se spojkou.....

Číkus> Jasny no prakticky jediny recept na to je radit co nejrychleji ale obcas to clovek podle me stejne nesladi a pusti spojku krapet driv nebo pozdeji a uz trpi spojka nebo prevodovka...

Kaspery> nikdo není dokonalý

Bornys> A rejpnu si sam Cikus napsal ze spojkar dokaze spatnym razenim vykurvit prevodovku. Mam za to ze nikdo tu nenapsal ze by ji to neskodilo spis byla otazka jak moc (zdali se da prevodovka znicit). Tim mam dneska vybrano (ted nemuzu rejpat do zeny )

Jo,jo....v poho.....

Anti>K tomu okamžiku řazení.Vyplatil se lehoučký tlak na řadičku.V okmžiku ubrání tam skočí.
Jinak,většinou tu spojku používám.Na druhou stranu jsem se nedávno přistihl,že ji jen tak "lechtám".A stačí to.I na Italským motoru.
Ale tak jak tu bylo řečeno-mnohem šetrnější je správné zařazení bez spojky než špatné zařazení se spojkou....

ví o čem mluví...

Kaspery>Číkus>pepazdepa1>Jen je třeba si uvědomit, že se to projeví například taky na životnosti řetězu.

Tohle me zajima piste jak jezdite/radite jakou mate retezovku a kolik vam vydrzela.

Edit: Ptam se proto, protoze mam prave uplne novou retezovku :)

Retezovka vydrzela uplne v klidu. Na ZX9 puvodni 32tis km a druha 28tis km, puvodni byla asi nejaky EK a druha byla DID ta druha nejpevnejsi (tusim 530 VM), a to sem mu daval na frak spis jizdou po zadnim (na prvnim retezu az tak od 27tis).

edit: a radim 50:50 podle citu...

Naposledy editováno 16.05.2008 14:06:48

Kaspery>Číkus>pepazdepa1>Jen je třeba si uvědomit, že se to projeví například taky na životnosti řetězu.

Tohle me zajima piste jak jezdite/radite jakou mate retezovku a kolik vam vydrzela.

Edit: Ptam se proto, protoze mam prave uplne novou retezovku :)

V tom případě neřaďte vůbec.. ..Aby vám ten řetěz něco vydržel....
6ivotnost řetězu to ovlivní podle rukou....
Kladně, nebo záporně....

Bubrak ZX10R> DID 530VM jsem tam ted montoval tak jsem zvedav, jezdim i ve dvou tak snad neco vydrzi :)

Proc tam nedate DID 530ZVM2....je jeste lepsi a vydrzi vic...