globalmoto_kveten





Téma: Stávka lékařů
 
10.12.2010 v 19:48
Co na to říkáte?

http://www.novinky.cz/domaci/219348-v-mnoha-nemocnicich-dala-vypoved-polovina-lekaru-na-vysocine-az-80-procent.html

Vzhledem k faktu, že jsem z lékařský rodiny, tak tohle jednání naprosto chápu. Co ale něják nemůžu vydejchat a co mi taky pěkně hnulo žlučí, jsou ty komentáře v diskuzi, z toho by člověk opravdu blil

Je snad jasný, že když člověk studuje jeden z nejtěžších a nejdéle trvajících oborů s tak velkou zodpovědostí, tak by za to měl také dostat odpovídající peníze, nebo se mýlím? Co vím, tak platy lékařů v nekomerčních nemocnicích nejsou zrovna nic moc a o moc nepřevyšují finanční ohodnocení běžných profesí s téměř "nulovou" zodpovědností...

Nechápu, že si lidi jsou schopný vůbec doktorům nadávat za to, že chtěji odpovídající ohodnocení za svou práci, když pouhých 50km za hranicemi naší vlasti mohou mít i 10x větší plat než u nás

Upřímně řečeno bych všem chytrákům (typu toho, co má ten "top" komentář) přál, aby fakt jednou přišli do tý nemocnice a neměl je tam kdo ošetřit. Zatím to tak nevypadá, ale naše zdravotnictví jde opravdu nenávratně do háje, a podobní inteligenti si nepřipouští závažost situace... Uvidíme, jak se lidi budou tvářit, až je budou v českejch nemocnicích ošetřovat doktoři z Bulharska, Rumunska nebo Slovenska...


Tááák, to jsem si zase vylil srdíčko

A jak to vidíte Vy?
Anketa: Jak jste na tom vy?
Chápu je a souhlasím s nimi
22%
34
Je mi to jedno
8%
12
Jejich jednání je pro mě odsouzeníhodné
71%
111

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 11:43 | Nahoru | #151

Mirek12 píše: no kolik lidí vystudovalo zadarmo jiné školy a dělá v zahraničí a taky jim nikdo nenadává



Asi tak, tímhle v diskuzích argumentují lidé nejvíce...to by potom stát mohl chtít zplatit studium po lidech, kteří pracují v úplně jiném oboru než vystudovali....

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 11:48 | Nahoru | #152

karf píše: můj obvoďák je naprosto profesionální a nikdo z mém okolí s ním nemá problém,...



Vždyť říkám, že někteří jsou fajn. A já, byt na jejich místě, bych určitě nestávkoval za paušální zvyšování platů, protože by mě samozřejmě vadilo odvádět dobrou práci a brát stejně jako kdejaký lempl. Usiloval bych o změnu systému. A stávkováním asi ne. To bych považoval za podúroveň.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 11:51 | Nahoru | #153

2stroke píše: Asi tak, tímhle v diskuzích argumentují lidé nejvíce...to by potom stát mohl chtít zplatit studium po lidech, kteří pracují v úplně jiném oboru než vystudovali....



V podstatě je to pravda. A proto jsem já osobně už dlouho pro zavedení školného.

2 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 11:54 | Nahoru | #154
Každej člověk má plat takovej, na jakej má. Nechápu, proč doktoři vyhrožujou exodem - ať jdou, když jinde to budou mít lepší. Mně taky nebude vadit, když mě kvalitně ošetří doktor ze Slovenska nebo Ukrajiny, pokud mu teda budu rozumět.

Spousta lidí žije ve zvláštní komický schizofrenii - že doktoři jsou nejváženější profese, zachraňujou životy, měli těžký studium bla bla... a proto by měli mít nejvyšší platy... Ale jak mají zaplatit 30,- Kč regulační poplatek, tak najednou brblaj, že zdravotnictví má být zadarmo ... Řekla bych, že v tom je jádro problému. Spousta lidí přeje doktorům hodně peněz, ale nikdo jim je nechce dát ze svýho

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:02 | Nahoru | #155
Zuuza> Výstižné.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:08 | Nahoru | #156
Zuuza> Už za totáče se říkalo, že cílem Strany je dosáhnout toho, aby bylo zdravotnictví kvalitní, zadarmo a pro všechny, což ale není protože současně lze splnit vždy dvě tyto podmínky, tj:

1) Může být kvalitní a zadarmo, ale ne pro všechny
2) Může být pro všechny a zadarmo, ale ne kvalitní
3) Může být kvalitní a pro všechny, ale ne zadarmo

1 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:13 | Nahoru | #157
U slovenskýho dokrora s domluvou asi problém nebude, teda spíše pro nás starší "vychované" československými programy v televizi
S ukrajinským doktorem ta domluva bude horší.....i pro nás, co se rusky učili...

Regulační poplatek je kapitola sama za sebe.....to jejich platy moc neřeší....Nehledě na to, že se doktorům platí 2X...jednou přes zdravotní pojišťovnu, podruhé v ordinaci v podobě reg. poplatku....

A mimochodem... jejich studium 6 + x let bych opravdu absolvovat nechtěl....

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:22 | Nahoru | #158
Repulsion> to je přesný

Jo a k těm platům. Podívejte se třeba na právníky. Když jdou dělat koncipienta, bejvá to třeba za 10 tisíc měsíčně. A taky nebrblají - chtějí mít potřebnou praxi, aby jednou mohli vydělávat víc, tak se teď spokojí s nižším platem.

A dám ještě jinej příklad - i když není odtud a není z oblasti zdravotnictví. Zákon nabídky a poptávky ale funguje všude Moje kamarádka v Londýně si platí (!!) drahou školu, vzala si na to úvěr ... ovšem nevěděla dopředu, jaká bude situace na trhu práce. Teď je ráda, že může pracovat alespoň ZADARMO. A není sama - má takhle tři kolegy, kteří prostě potřebujou praxi. Kdybyste těmhle lidem řekli něco o tom, že tady doktoři skuhrají na to, že po šesti letech studování zadarmo mají mizernej plat, asi by se moc nezasmáli.

Samozřejmě že to je extrém, ale jen chci říct, že jsou na tom vysokoškoláci i hůř, než zrovna český doktoři.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:24 | Nahoru | #159

Trutnovacek píše:
S ukrajinským doktorem ta domluva bude horší.....i pro nás, co se rusky učili...
.



Předpokládám, že stejně jako českej doktor, co odchází do Německa nebo UK, se naučí německy nebo anglicky, tak se Ukrajinec naučí česky.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:30 | Nahoru | #160
Zuuza> Ale stále má český doktor výhodu v tom, že Německy či Anglicky, nebo dokonce oba jazyky se učí daleko dříve, než přijde na to, že by chtěl studovat medicínu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 12:53 | Nahoru | #161
Trutnovacek> No to je pravda Ale naučit se jeden cizí jazyk navíc není pro inteligentní osobu, která zvládla 6+x let studovat medicínu, zas takový problém, ne? A pokud jo, tak může vykonávat svoje povolání tam, kde se domluví.

Jak říkám, všechno je jen otázka nabídky a poptávky.

Stávka lékařů

12.12.2010 v 13:00 | Nahoru | #162
Abysme se tu nebavili jen o konkrétních případech, který nemusí dávat ucelený obrázek o situaci - když se podíváte na porovnání platu lékaře se zahrnutím placených přesčasů, jsou na tom u nás dokonce líp než v Německu (vyšlo na ihned.cz):

1 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 13:27 | Nahoru | #163
Myslím si, že ta tabulka je zavádějící...

Předně není uvedeno, jestli čísla jsou v Eurech, Korunách, či ve vejcích...

A hlavně porovnávat by se měl základní plat v jedné měně. Jaké kdo má příplatky a kolik přesčasů udělá je tak trošku irelevantní.

Pokud by nastal ideální stav, že lékařů by byl naprostý dostatek, přesčasy a příplatky by se neuplatnily, nehledě na to, že pod tlakem lobby by nejen naši "mocní" byli schopni a ochotni jakýkoliv příplatek zrušit....

Možná jen zbytečně šťourám...

1 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 13:34 | Nahoru | #164
Líbil se mi manželský pár lékařů,kteří šli do stávky a že deset procent z obou platů u nich dá 15000 a skoro je hodí na dlažbu Je to nemilé,to jo,mně na jaře vzali 20% a taky žiju
Škoda,že jsme malá země a nejde to praktikovat jako kdysi v USA,kdy dopravní piloti vstoupili do stávky,tak je nechali a odlítali to za ně piloti z armády

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 13:38 | Nahoru | #165

Kubák píše: Líbil se mi manželský pár lékařů,kteří šli do stávky a že deset procent z obou platů u nich dá 15000 a skoro je hodí na dlažbu Je to nemilé,to jo,mně na jaře vzali 20% a taky žiju
Škoda,že jsme malá země a nejde to praktikovat jako kdysi v USA,kdy dopravní piloti vstoupili do stávky,tak je nechali a odlítali to za ně piloti z armády


a co šamani a lidoví léčitelé..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:19 | Nahoru | #166

Trutnovacek píše: Myslím si, že ta tabulka je zavádějící...

Předně není uvedeno, jestli čísla jsou v Eurech, Korunách, či ve vejcích...

A hlavně porovnávat by se měl základní plat v jedné měně. Jaké kdo má příplatky a kolik přesčasů udělá je tak trošku irelevantní.

Pokud by nastal ideální stav, že lékařů by byl naprostý dostatek, přesčasy a příplatky by se neuplatnily, nehledě na to, že pod tlakem lobby by nejen naši "mocní" byli schopni a ochotni jakýkoliv příplatek zrušit....

Možná jen zbytečně šťourám...



Zavádějící jsou pouze ty přesčasy - to je skutečně pravda, že chce-li mít u nás doktor dost peněz, musí dělat přesčasy, tj. mimo své běžné praxe ještě pohotovosti, záchranky apod. Nicméně - v celé řadě profesí je pracovní doba delší jak 8 hod. samozřejmostí.

Jinak ta tabulka ukazuje, jak jsou na tom dané profese ve srovnání se zbytkem populace v dané zemi - tedy měna není rozhodující.

Z tabulky tedy vyplývá, že dané profese na tom u nás nejsou vůbec špatně. Mají sice nižší životní úroveň než jejich protějšky v některých těch srovnávaných zemích, ale to je tím, že ona je u nás životní úroveň pořád ještě tak nějak celkově nižší...

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:26 | Nahoru | #167

Repulsion píše: V podstatě je to pravda. A proto jsem já osobně už dlouho pro zavedení školného.

ja si školne platil a dostala ho soukromá společnost,takže to by udělalo akorát kšefty zase jendincům, ale nebylo by to zadrmo

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:42 | Nahoru | #168

spalovac píše: trins> bonus je zrejme neco, co moc nechapu. To jsou penize z prodeje vyrobku farmaceutickych firem??


asi tak...ale já to neřekl

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:44 | Nahoru | #169
Repulsion> Jedna vec jsou prijmy a druha jsou vydaje. To me tam chybi asi nejvic. Je pravdou, ze lekar v Nemecku si vydela "asi bez" prescasu vic nez lekar u nas. Nadruhou stranu by tam meli zohlednit i minimalni zivotni naklady, aby bylo videt, komu kolik zbyde.

Neni tajemstvim, ze bydleni v Nemecku je mnohonasobne drazsi nez u nas. Jeste donedavna tady u nas zamestnanci nemocnice meli garsonku za 3500 kc sevsim vsudy (v miste pracoviste), obed za 10 Kc. Coz u lekare s atestaci a dejme tomu nejakou slusnejsi praxi cinilo 10,15 % . Kolik to cini v tom zminovanem Nemecku?

Naposledy editováno 12.12.2010 14:46:59

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:46 | Nahoru | #170
trins> Kolik to dela mesicne Pokud se "dari" , tak to jiste nebude zanedbatelna castka.
Ze oni nas ti lekari tak trochu tahaji za nos.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:54 | Nahoru | #171

spalovac píše: Repulsion> Jedna vec jsou prijmy a druha jsou vydaje.



Ach, to je práce

Chápeš, že ta tabulka neporovnává, jak se má náš doktor, kantor, úředník ve srovnávní se svými kolegy v zahraničí, ale jak na tom, když se to porovná s těmito státy, oproti ostatním lidem ve své zemi? Reálná mzda tam pak je irelevantní.

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 14:55 | Nahoru | #172

sharkis píše: Windy> Nemůžu s Tebou souhlasit Moje mamka vykonává OSVČ a shodou okolností je zubařka O tom, že bychom byli milionáři opravdu nic nevím

Je to samozřejmě doktor od doktora a je to podobný jako s motorkářema - ne každej je nepoctivá svině Taky je všichni házej do stejnýho pytle, i když si to ne všichni zasloužej (a ne všichni dělaj zbytečný úkony)

Když už tu ale mluvíme o výdělečnosti a o tom, jak je to strašně lukrativní, tak pro představu pojišťovna nezvedla platby za rutinní výkony už asi 5 let. Pokud si k tomuto faktu přidáš inflaci, značný nárůst cen materiálů, energie, recyklačních poplatků za infekční materiál i průměrné mzdy, tak Ti vyjde, že si OSVČ rok od roku pohoršují Např. každá obyč plomba, která je samotnou pojišťovnou oceněná na 450Kč, je tou samou pojišťovnou hrazena jen asi půlí této odhadnuté hodnoty, tzn zhruba 250Kč pokud se nepletu. Z čehož plyne, že lékař tu plombu z části platí de facto pacientovi ze svýho a nesmí si za to vybrat ani korunu, protože by to bylo trestný

Takový ty názory, jak jsou předražený plomby a všechny běžný výkony, jsou k smíchu. Kdyby lidi nebyli prasata a pořádně si čistili zuby, tak daj u zubaře jednou ročně 30Kč (druhá prohlídka se neplatí) a nemusej si stěžovat

P.S. a taky ne každý OSVČ stávkuje, u nás na okrese z OSVČ nestávkuje (co vím) nikdo



já si nestěžuji na ceny výkonů ani na to že musím platit pojistné. Za kvalitní práci ráda zaplatím.

já si stěžuji na špatnou péči které se mi dostává... a to ačkoliv platím co jde.
O tom jak pojišťovny platí nebo ne vím... jsem účetní

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 15:25 | Nahoru | #173
Repulsion> Jooo tomu rozumim

Pro me jsou zas bezpredmetne prijmy. Dulezite pro me je, to co mi zbyde.
Proste jsem jen chtel naznacit, ze sice prijmy lekaru nejsou zadne terno, ale zese na druhou stranu i vydaje oproti srovnavanym ucitelum a ostatnim statnim urednikum jsou nizsi.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:15 | Nahoru | #174

spalovac píše: trins> Kolik to dela mesicne Pokud se "dari" , tak to jiste nebude zanedbatelna castka.
Ze oni nas ti lekari tak trochu tahaji za nos.


no stokoruna měsíčně to není.
Hele ve zdravotnictví je ještě větší bordel,než na ministerstvo dopravy. Celý naše zdravotnictví řídí farmaceutický firmy,který si určujou co jak bude
svýho času jsem s lékařkou chodil a za to jak mluvila o pacoších bych ju nakopal do zadele.Peněz furt málo,pořád moc pacientů,jídlo ve špítálu se nedá žrát,atd. To že za objed zaplatila 18kč jí ale přišlo normální

1 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:28 | Nahoru | #175
Co jsem zažil. Nemocnice vždycky nezájem. Až na jednu světlou vyjímku. Jedinej kdo tam opravdu něco dělá je setra. Ta by měla dostat přidáno. Na úkor doktorů. Zajímavé je, že soukromej lékař se choval vždy o mnoho líp. Teda taky až na jednu vyjímku. Z toho plyne. Dobrej doktor dělá na sebe a vydělá si. Zbytek jen skuhrá jak má málo a stejně si vždycky žije nad poměry. Většina zaměnstnanců si na jejich příjmy stejně nikdy nesáhne. Takže jsem pro to jim snížit plat. S jídlem roste chuť.

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:31 | Nahoru | #176
Poggy> vždyť je to úplně všude stejný. Kdo je dobrej,tak prachy vydělá a nebrečí. Kdo chce všechno hned a za nic,nadává na stát a stávkuje. A je jedno jestli je to šofér,uklizečka,zedník,právník,nebo doktor

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:32 | Nahoru | #177
trins> ja jsem zase chodil se zdravotni sestrou z chirirugicke ambulance
Taky jsem byl trochu v obrazu, jak to chodi v nasi nemocnici.
Co ti budu povidat. Spousta veci se ji nelibila, chtela odejit do Rakouska a pod.

No a jak myslis ze to dopadlo? Stale pracuje jako zdravotni sestra. Pochopila, ze penize tam nejsou zas tak spatne(na zenskou) a ta jistota za to stoji.

(reakce na) Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:43 | Nahoru | #178

Zuuza píše: Trutnovacek> No to je pravda Ale naučit se jeden cizí jazyk navíc není pro inteligentní osobu, která zvládla 6+x let studovat medicínu, zas takový problém, ne? A pokud jo, tak může vykonávat svoje povolání tam, kde se domluví.

Jak říkám, všechno je jen otázka nabídky a poptávky.



problem to byt muze. to ze studuje 6 let medicinu neznamena ze je dobrej na jazyky. Ale pravdou je ze se nejlip uci primo v te zemi neustalym kontaktem.

1 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:47 | Nahoru | #179
Pokud jde o mezinár. uplatnění, mají doktoři jednu velkou výhodu, a tou je latina.

Stávka lékařů

12.12.2010 v 16:48 | Nahoru | #180
Nemecko stejne neni pripraveno na exodus tolika doktoru z ceska. Takze si spousta tech doktoru asi bude hledat opet praci v nasem zdravotnictvi, bo nic jineho jim asi neposype.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist