No ono hlavně ta vložka poukazuje na to že v tom válci zřejmě došlo k nějakýmu průseru (např. že prasknul na přepážce mezi kanálama nebo tak), protože jen tak jí tam určitě nikdo nedá. Nicasil má myslím lepší kluzné vlastnosti a je tvrdší, navíc je to jenom vrstva řádově desetiny mm, zatímco vložka se musí udělat silná pár mm...což má za následek zeslabení hmoty toho samotnýho válce atd. Na druhou stranu je vložka levnější a líp se na ní dělaj výbrusy (když necháš vybrousit válec s nicasilem tak samozřejmě musíš nechat udělat i novej nicasil). někde jsem slyšel že wiseco vyrábí vložky potažený nicasilem, ale nikde jsem na to na netu nenašel. Konkrétně wiseco dělá přímo výbrusový písty, tak koukni do jejich katalogu a podle toho nech udělat ten průměr válce.

nikasilovy valec lepe odvadi teplo nez s vlozkou tudis by teoreticky mohl byt vyce vykonove namahan ... ale jsou to vsechno teorie ... vloska nebo nikasil ... je to skoro jedno poznas to jenom na penezence az budes delat GO :)

to je tak - život je otázkou priorít
- Ak si profi jazdec , alebo chceš mať vždy to naj , tak Nicasil! , ale pozor tiež sú v rôznej kvalite , nakoľko je to renovácia , tak závisí od prístupu ľudí , či to robia len tak pre konzum , alebo v OEM kvalite.Proste aj nic sa dá opraviť špatne.
- Ak si hobby jazdec a nevadí ti nejaký ten úbytok výkonu -v odbornej literatúre sa udáva cca 3% oproti nikasilu, -tak vložku. Napr. aj Wiseco robí pre krosové moto viac rozmerov piestov a distribuuje aj vložky - jednu mám v dielni na ukážku aj s obalom.

môj názor je taký - dobrý nikasil je lepší ako dobrá vložka, ale tá je podstatne lepšia ako zlý nikasil , alebo zlá vložka.

fotky zlého nikasilu som dával v niektorej diskusii a jedno viem iste - cghodia mi na vložkovanie valce s nikasilom vyjazdeným 15 stotín do vajca , ale keď sa mi po čase (rok ,2,3,5) dostane valec znovu do rúk , tak nikdy , ani zdaleka nie je taký oválny.
A ešte - čo môže byť na vložke zlé - teleso valca nahrubo vytočené , vonkajšok vložky tak isto , potom za tepla zlisované -problém je hlavne v prestupe tepla a tým v nedostatočnom chladení pracovnej plochy valca , čo vedie k podstatnému zrýchleniu opotrebenia. No a pri dvojtaktoch je dôležitá presnosť opracovania kanálov - nestačí len spraviť nejaké diery cez ktoré to bude fúkať.

Toto mi napisal chlapik,ktori je na slovensku spicka v tychto zalezitostiach.U vasja to myslim Oulehla

A abych nezapomnel :D Rozhodujuca je asi aj cena ,nie?

Bunker> kluci maji pravdu,ze je tam vlozka to neni jen tak,neco se tam stalo ale to jsou normalni veci protoze je vse o penezich tak lide improvizuji. Ja bych sel určite do nikasilu uz jen k vuli tomu lepsimu odvadeni tepla a mazacich vlastnostech. Podle noveho nikasilu i stareho ti wiseco udela vzdy pist. Nechal jsem si na Rm 250 udelat na valci vetsi vybrus "šponu" k vuli vetsimu nanosu nikasilu,ktery ma vetsi zivotnost! Pistni sada s nikasilem to vyjde na 7000,- polozku =o Doporucuji v puli sezony vymenu pistu,podle toho jak moc řádíš :) CR 250 dobra volba!

No jas zase tak často nejezdim, maximalně tak 3x do tydna, třeba teď už jsem 2 měsice nejezdil a už mam z toho horečku :marod: Jinač dik všem za odpovědi :)

Bunker>>
3x do tyzdna??? a 2 mesiace si nejazdil???? Toz,gratulujem aspon k takemu vikonu. Naposledy som sedel na moto v rijnu a ked ma manzelka pusti tak sa von dostanem tak 1-2 cez vikend.Zavidim vam kluci :D

Ja teď bohužel nejezdim, protože mam vidle na repasi a ještě furt nejsou. Ja bych jezdil, až bych brečel :D

O kolik je ta vložka levnejsi nez nikasil?

Lučníjezdec> no vložka sama o sobě asi bude stat něco kolem 4tisíc nevim to přesně tipuju ale můžeš na ní dělat výbrusy cca za 5kil nikasil máš od 3tisíc a vejš

kamarad ma vlozku na 426 a neni s tim moc spokojenej urcite se to teplo prenasi hur holt valec s nikasilem bude asi o neco lepsi jinak by to nedelali

Lučníjezdec> jj,ja tam mam taky vlozku. nevidim v tom problem. delal jsem ted go a tak je to rozdil. jak uz se tady psalo vybrus tak 500 a nikasil 2500 a vic...

ta otázka je jak pro motokrosaře dotaz co že je lepší - po pádu a úrazu srostlá živá holení kost a nebo kost "vyperkovaná" šrouby a destičkou z titanu

Wondrej> A to se musí nikasil dělat nový při každé výměně pístu? Já myslel, že nikasil zůstává a jen vyměníš preventivně píst...Možná blbý dotaz, ale chystám se na výměnu pístu poprvé letos v zimě..

Vetsinou se meni jen pist, do doby nez je nikasil vybehany-pak je treba ho udelat.

no já bych chtěl osobně vidět tu realizaci když někdo pasuje NĚJAKOU litinovou vložku do válce kde je nicasil a už vůbec samotnou litinovou vložku bych rád viděl, jak má opracovaný otvory pro kanály.... a nakonec jak se to snáší tepelně, ono to je drobek o něčem jiném litinová vložka + voda nebo nikasil + voda :\ tam kde byl původně nikasil a ten motor je tak s tím dělaný...

Někdo z vás už viděl nějaký kit kde se nechá dát litinová vložka do válce kde prve byl nikasil??? Dělá tohle vůbec nějaká firma jako KIT nebo tak nějak? Já jen, že tohle jsem fakt nikde neviděl a dost by mě to překvapilo

nová vložka stojí něco kolem 3000,- a dělá se na ní až 6 výbrusů. To nedoporučujou že už to může dělat neplechu takže se dělá 5. Nicasil jak je tu psáno je jen nástřik ve válci po kerým se píst matlá kdežto u tý vložky máš masa dost. Prostě někdo říká-litinová vložka-jezdí to věky věků. Spočítat si to umí snad každej jakej je v tom peněžný rozdíl. Takže to možná bylo z ekonomickejch důvodů... A hobík to stejně nemá šanci poznat. Akorát ve 125 by ta litina moc dobrá volba nebyla. Ta holka točí silně nad 11 takže tam je ten přenos tepla trošku nutností.

Navic vlozka se opotrebuje znatelne rychleji nez nikasil(u vlozky kdyz menis pist, musis udelat i vybrus)takze u vykonnych motoru "naveky" nejezdi.

jak už psal PetrTM to že tam máš vložku pravděpodobně značí že se ve válci něco odehrálo pokud vím tak vložka se dává jenom v případe že třeba praskl válec a je svařovaný .Takže dát vložku vyjde levněji než nový válec.

já si tu z toho udělal řiť, ale zjevně to nepomohlo.... Tohle je naprosto nesmyslně položená otázka! Buď je válec v pohodě a má nikasil a nebo prošel nějakou katastrofou a zlaté české ručénky ho opravily vložkou. Takže ta otázka v podstatě řeší - je lepší havarovaný nebo nepoškozený válec???? A ideálně by bylo nejlepší to přetransformovat takto: MÁ SMYSL ROZBITÝ VÁLEC OPRAVOVAT VLOŽKOU A NEBO RADŠI KOUPIT NOVÝ???

Nejlepší je vložka s nikasilem.... P-H

nene -nejlepší je vložka s drážkou a křidélky! A pokud možno ultratenká (lepší přenos tepla) Mám se tady i vykakat, aby to bylo jasné? ))))

bathed> ty zase dnes perlis
zitra mi napis na ICQ, potrebuju se na necem domluvit..... ted uz jdu spat

Naposledy editováno 17.11.2008 23:04:54