Sensation86>Ozzy_> Woe nemluvim o gumach a oleji to je samozrejmost ze se musi menit,brzdovka atd. ale ne vidle a prevodova kola apod. co meles... a vidle... jako byli nalomeny kdyby neco... ja si predstavoval ze koupim motku vymenim olej a par lbosti,rozvodak apod. ale ne prevody a vidle.

Mno a to sis prave myslel blbe :) Vidle a prevody se provozem kupodivu taky opotrebovavaj. Boze doufam ze az jednou budu prodavat masinu, neprodam to kokotovi jako ses ty.

Ozzy_> To opotrebovavaji ale ne tim ze je nekdo o hne a pak srovna prasackym zpusobem ze poprakskaji kokote a prevody?ty museli byt nacnuty spatnym razenim... kamos ji mel nejaky patek tu motku takze asi tak... tak drz picu kdyz vis vis hovno jak to je...

no co tak rovnany vidle praskli, prevody stary 15 let na motorce nevim co bys chtel... spatny razeni tim myslis co?
btw spojka je levnejsi nez retezovka takze z toho bych taky kovbojku nedelal...

milion> Mluvim o prevodovích kolech... daval jsem za 2kolecka 6tisic... a vidle ze nekdo kdysi rovnal kdyz asi nejspis boural s motorkou?mel koupit novy ty vidle byli na zabiti se na tom... asi udelam fotku a poslu aby jsi videl co to byla za prasecinu...

Sensation86> si kupoval novy? foto sem dej

Sensation86>milion> Mluvim o prevodovích kolech... daval jsem za 2kolecka 6tisic... a vidle ze nekdo kdysi rovnal kdyz asi nejspis boural s motorkou?mel koupit novy ty vidle byli na zabiti se na tom... asi udelam fotku a poslu aby jsi videl co to byla za prasecinu...

Kdyz pominu ze s tebou stale nesouhlasim, tak i praskly vidle, i spatne razeni je vizuelne a pri projeti snadno odhalitelna zavada. Nevsiml sis ? tvoje smula.

Vic nemam co k tomu dodat.

A myslet si ze 13 let stara masina nikdy nelezela je stejny jako si myslet ze zenska s trema detma je panna.

Podivej se do statistiky TUV ...
u 2-3 roky starejch aut je prumerna spolehlivost 5,9%
u 6-7 let starejch aut je prum. spol. 15.8%.
u 10-11 let starejch aut je prum. spol. 26.3%.

Chapes co to znamena ? ze u rok staryho auta ma 95procentni sanci ze budes jen menit olej, u 10 let staryho uz mas skoro ctvrtinovou sanci ze to bude stat dost penez za zavaznou zavadu.

Nic, to je hazeni hrachu na zed.

sensation:ty jsi zaseknutá deska a gumách a řetězovce.... já ti to rikal ozzy ti to tady rikal po 50tý a ty pořád budeš mlet o tom..je to starší věc...bude to chcít péči...a předem řikám že vím že pneu a řetězovku by jsi neřešil.... lol lol lol

ThomasR6> Jestli se tim opravdu chces zabyvat dal, nejdriv si o tom chlapkovi zjisti co je zac. Spousta tehle lidi jsou policajti nebo bejvaly policajti nebo aspon maj mezi nima znamy. Tudiz maji predstavu o vymahatelnosti prava u nas. V takovym pripade bych se na to fakt vykaslal.
Jestli je to normalni civil, zvazil bych jestli ma cenu investovat do pravnika a cekat nejmin 2 roky na vysledek soudů a nasledne cekat az ti ten chlapek ve splatkach vrati penize nebo se na to jeste jednou vykaslat. Tohle neni naposled, kdy te v zivote nekdo okrade. 120 tacu je rocni skolny na slusny univerzite, ber to tak, ze sis zaplatil takovej rychlokurz.
Posledni moznost je investovat 20 tacu do Albance nebo Bulhara a do 2 mesicu mas prachy doma. Neni to ale nic prijemnyho.
......... Hele, prvni motku jsem koupil od nakyho Broze z Klatov v roce 98. Ten chlapek me tenkrat napalil jako sopla... Pred rokem jsem koukal, ze je clenem ODS a dela nakyho ucitele ci co. ... Tyhle veci dozrajou samy.
Ted se na to vykasli motku dej do kupy nebo ji prodej a kup jinou. Srovnas to casem sam.

Pánové, Občanský zákoník § 619
"(3) Jde-li o věci použité, neodpovídá prodávající za vady odpovídající míře používání nebo opotřebení, které měla věc při převzetí kupujícím."

Jinými slovy, používal-li někdo věc jako prase, tak může mít klidně závady jako prase a prodávající je naprosto z obliga, pokud se tedy písemně ve smlouvě nezaváže, jako že v drtivé většině nezaváže, že daná věc je naprosto voňavá eňo ňuňo. A kdyby se i zavázal, tak pořád má možnost to hrát na to, že to odpovídá míře opotřebení dané konkrétní věci. A to není jen úniková ulička, ale dálnice jako prase - koupí-li někdo motorku od překupníka, nebo z třetí ruky, tak mu přeci nikdo nemůže dát záruku na to, jak s tím zacházl jeho předchůdce, i kolik s tím původní majitel nalítal.

Takže konkrétně:
Sensation86: je-li kámoš humpolák na šaltpáku, tak tomu odpovídá i to, že je potřeba měnit kola v převodovce. Byl-li navíc "střelec", tak tomu odpovídá i to, že někde načnul vidle a je-li navíc flegmouš tak je holt narovnal "o koleno". A pořád to odpovídá míře užívání. On to tak prostě užíval.

ThomasR6: navíc - máš motku doma šest měsíců, dal jsi ji mezitím rozebrat do servisu, fajn a teď mi dokaž, že jsi před tím nerozbral doma ve sklepě a neprohodil jsi ony tři hrnce za jiný z vrakáče. Původní dobrý jsou třeba zašitý u Tebe doma v regálu a na těch z vrakáče, sehnaných za cenu šrotu, se teď snažíš vytřískat majlant - pod hrozbou zrušení kupní smlouvy kývne prodávající na jakoukoliv slevu. Nebo Tě třeba ta motka přestala bavit, nebo Ti jí třeba doma zakázali, nebo, nebo, nebo, a Ty se takhle snažíš se jí, za pár šupů (cena oněch hrnců z vrakáče) zbavit.
Nehledám teď kde je pravda, ale zkus se schválně na chvíli zbavit svých starostí, svého pohledu a zkus se vžít do role prodávajícího. Prodáš motorku, půl roku o ní neslyšíš a pak se dozvíš, že byla rozebraná do šroubku, že momentálně je hin, že takhle hin byla, alespoň podle tvrzení kupujícího nebo kupujícím vybraného servisu, i v době prodeje, a že ty si ji máš koupit za plnou cenu zpět, eventuálně ještě přirazit na onu prováděnou opravu - tedy v Tvém případě nějakých dvacet tisíc. A přitom Ty víš, že v době prodeje normálně šlapala, protože jinak by si ji, a to z logiky věci, ani nikdo nekoupil. Ty by jsi s jásotem na něco takového přistoupil? A nebo by jsi se bránil zuby nehty?

čoud>....počítej první stání doba tak rok.

No první výhoz soudu bude nejpozději do měsíce, přípis oběma stranám aby se vyjádřili, to se dává spíš z důvodu, jestli se strany mimosoudně nedomluví. Protože však zřejmě obě strany budou trvat na svém, nezbyde soudci nic jiného něž vypsat stání. Na prvním stání se nic nerozřeší, neb stále budou oběstrany trvat na svém. Výsledkem bude usensení, že soudce nechá vypracovat znalecký posudek. S títmo posudkem bude minimálně jedna strana nesouhlasit a je i dost pravděpodobné, že s ním budou nesouhlasit obě. No a pak začne kolotoč posudek proti posudku. Takže prvoinstanční jednání může trvat klidně i několik let. A když konečně nějak dopadne, tak se opravdu "poražený" odvolá, odvolací soud zjistí, že na papíru XY je razítko bouchnuté nakřivo, neboť odvolací soud pouze prověřuje věci procesní, nikoliv faktickou stránku věci a kolotoč začíná od začátku. A mezitím se vlastně dospěje k tomu, že se soudí o ničem, protože aktuální cena motorky bude konvergovat k nule.

Ricard> je vidět že si to evidentně nepochopil,mám doklad ze servisu že motorka tam byla od dubna ,tudíž měsíc sem ji měl doma,dál motorka jezdit nemohla už kbuli tomu že nebyla na značkách,neměl jsme na ni noty a stav km je téměř shodny se stavem v kupní smlouvě,Ta tvoje teorie o rozebrání doma:možná motorkám rozumíš ale ted mluvíš jako laik,pokud máš totiž u R6 prasklý válce musíš vyměnit celej blok motoru a to mě ukaž kdo si na to hned troufne!!!Další věc v servise ju rozebrali to máš pravdu ale zase složili a je nyní plně pojízdná avšak cituju SRVISNí ZPRÁvu"ne provozuschopná"pojízdná protože ty praskliny jsou v těch přepážkách s delkou každá asi 1-1,5cm jak to potvrzuje i přiložená fotodokumantace!

2 ricard : no a enbo se vzij do jeho situace .. koupi si moto ktery ma jezdit bez problemu a ono je na sr*cky ?? :D jako ten prodavajici musel vedet ze ma praskly valce snad ne ?? :X

Palec_caferacer>ozzy:presne....tady by každej chtěl za 50tis nejlepe novou.....

novou, ale Ducati lol lol lol

Sensation86>milion> Mluvim o prevodovích kolech... daval jsem za 2kolecka 6tisic... a vidle ze nekdo kdysi rovnal kdyz asi nejspis boural s motorkou?mel koupit novy ty vidle byli na zabiti se na tom... asi udelam fotku a poslu aby jsi videl co to byla za prasecinu...

Zase si mě přesvěsčil, že tvé znalosti ohledně motorek jsou minimální

1. naražené vidle, které jsou pak rovnány amatérsky jsou vizuelně rozpoznatelné, znaky na jejich povrchu, většinou únik oleje gufery. Málokdo měří kruhovitost a přesné narovnání. To jsi nic neviděl nebo si kecal s kámošem a on ti řekl, jak je všechno fpohodě
2. Dvě kolečka za 6 tis. Ty si motorku neprojížděl před koupí? Řazení bylo OK? Tak potom se kola převodovky opravdu opotřebila tvým používáním a používáním předchozích majitelů za celých 13 let. Asi ses měl domluvit někde v servise, za ty peníze se dá sehnat celý motor. Dobrá převodovka 1000-1500kč.
3. Kup si Blacka nebo Busu, kdyžtak brnkni někomu, kdo tomu rozumí, třeba Ozzymu nebo Palec Cafe, oni ti poradí, ať tu pak zbytečně nebrečíš :o

thomas: hele praskle valce... tzn jako ze jsou prakliny na pracovnich plochach? se to hreje? fuci to do vody? ono pokud se to poznalo pri nejakym servisnim ukonu, ale pri beznem projeti ne... tak to asi neni skryta vada ne? skryta vada je vada o ktere prodejce vedel a zamerne ji zatajil.... jako kdybys kazdou ojetou moto otevrel a zjistil ze je tuhle nacnuty kolecko atd.. tak by se za skrytou vadu atd dalo povazovat vse...

vi servis jak k tem prasklinam doslo? to neni moc normalni ne? to do toho nekdo nalil vodu a nechal zmrznout? nechapu...

sensation: ses vedle jak ta jedle... proste u stary motorky mas stesti a kapnes na kus na kterej nesahnes a nebo na kus na kterym se vysere vsechno.. a neudelas nic.... to je proste nevyhoda 10 let stare motorky... jak uz psali jini, kdyz tohle riskovat nechces musis koupit novou... nemuzes chtit pri koupi stare vrany aby se nic nerozbilo a kdyz jo tak vse meni majitel.... to bys taky mohl sakra zaplakat az ji budes prodavat ty.... si predstav, koupi to borecek za 40.... pul roku na tom bude jezdit a pak prijde se znalcem posudkama atd ze to byl shit pri prodeji, ty a ty skryty vady... ze mas vratit prachy plus kdyz to bude jo vykuk tak si necha zaplatit jeste ty posudky a pripadne nejake investice.... ono najit rovnovahu mezi ochranou prodavajici a kupujici strany je tezky....

trikpa>2 ricard : no a enbo se vzij do jeho situace .. koupi si moto ktery ma jezdit bez problemu a ono je na sr*cky ?? :D jako ten prodavajici musel vedet ze ma praskly valce snad ne ?? :X

To už je riziko podnikání, že koupíš něco za účelem zisku a může s tím být problém, takže nakonec žádný zisk nebude

NickSlaughter> no o tom bych se mohl taky rozpovídat....748 a taky jsem nikoho neotravoval protoze to byla vec kterou nikdo nemohl predpokladat a ani majitel o tom urcite nevedel

Palec_caferacer> To mi povídej... rozlítala se mi výfuková přívěra cestou domů od původního majitele, no jo, to se prostě stává a já měl tu smůlu, ale zase mi nakonec nebylo líto těch 25tis. co jsem dal za kované písty, vložky válců Wiseco a nové přívěry Výsledek je geniální a RD 350 lítá jak drak

assassin> je tam plno trhlin to zpusobuje že se ztrácí tlaky zjednoho alce do druhyho diky tomu tam mašina jede ale po chvílí se neudrží na volnoběhu v servisu mě řekli že max 500km a je konec,ale že nikdy takový velký praskliny neviděli že to někdo musel hnat dlouho a často po zadním neupravil si sací koše na olej a roztrhl to ale že takový lochny neuděláš za pár km!!!

ThomasR6>assassin> je tam plno trhlin to zpusobuje že se ztrácí tlaky zjednoho alce do druhyho diky tomu tam mašina jede ale po chvílí se neudrží na volnoběhu v servisu mě řekli že max 500km a je konec,ale že nikdy takový velký praskliny neviděli že to někdo musel hnat dlouho a často po zadním neupravil si sací koše na olej a roztrhl to ale že takový lochny neuděláš za pár km!!!

Jak dlouhá byla tvá zkušební jízda? Proč jste nepřeměřily kompresy na jednotlivých válcích (dost podstatná záležitost)? Byl s Tebou někdo zkušený při prohlídce motorky?

nicksloughet:u tý 748 to byl trochu zavážnější problém

Palec_caferacer>nicksloughet:u tý 748 to byl trochu zavážnější problém

No samozřejmě se zadřel motor

NickSlaughter> byl semnou ale bylo mi řečeno že moto je seškrcená na 25kw proto sem se nedivil že to až tak nejede ale v servise zjistili že je otevřená na plný vykon!!

Ricard> to máš sice pravdu,ale tahle závada omezuje funkčnost motocyklu jako takového s čímž by měl být kupující seznámen a mělo by to být uvedeno v kupní smlouvě, pokud to tak není, a povaha závady není pouhým okem zřetelná, jedná se o závadu skrytou, pokud prodávající prokáže, že tahle závada už byla na motocyklu v době prodeje, má nárok na odstranění vady či odstoupení od smlouvy ...

NickSlaughter> Co se tyce gufer... olej nikde neunikal... zjistilo se to nahodou kdyz jsem chtel vymint olej ve vidlich... zlom tech vidli je nekde v druhe polovine vidli smerem ke kolu... takze nikde nic neunikalo... az budu kupovat Blacka a nebo Busu neboj s sebou vemu kamose co nalital na Blacku uz 100tis km

assassin> Ted se tam nema co vysrat... kdyz je cela proklepnuta vse co bylo dobre se vymenilo a opravilo...

Sensation86>NickSlaughter> Co se tyce gufer... olej nikde neunikal... zjistilo se to nahodou kdyz jsem chtel vymint olej ve vidlich... zlom tech vidli je nekde v druhe polovine vidli smerem ke kolu... takze nikde nic neunikalo... az budu kupovat Blacka a nebo Busu neboj s sebou vemu kamose co nalital na Blacku uz 100tis km

Když měníš olej ve vidlicích, tak je komplet rozebíráš? Takže mi chceš říct, že byla trubka vidlice zlomená v kluzáku a nemělo to vliv na funkčnost tzn. že kluzák vidle musel být měněn.

Sensation86>assassin> Ted se tam nema co vysrat... kdyz je cela proklepnuta vse co bylo dobre se vymenilo a opravilo...

Napsal si to tak, že z toho vyznívá: všechno dobré se vyměnilo a opravilo
btw: vždycky se může něco rozbít, je to mix mechaniky a elektroniky

Tak ja taky se svou troškou. Je tu spousta rozumných názorů ale bohužel budu patřit do kategorie skeptiků a i když je mě to lito obávám se že spláčeš nad výdělkem.

1) můj názor je že se nedomůžeš ničeho. Hlava nebo válec, nebo ojnice nebo píst nebo většina motorových součástek nepraská postupně ale je to většinou dílem okamžiku. Věř že už jsem pár hlav i ojnic viděl. (válec ještě ne ale už jsem viděl popraskané přepážky ve válci.) deset kilometrů jízdy bez vody a potom třeba dolití studené v dobré víře by na 99% vedlo k podobné destrukci. nehledě na to že budeš těžko dokazovat že jsi na tom nenajel 2000 a potom nenechal stočit tachometr. bude to souboj znalců a právníků.
2) domnívám se že nejde o skrytou vadu
3)Servis 20000,- to už je částka za kterou to spravili ne?

K nazoru stavaře dave1
Tve přirovnání na první nebo druhe straně neni uplně spravné.
dívej se na to takto.
Postavil jsi a prodal dům dle nejlepšího vědomí a svědomí.
po půl roce tě bude kontaktovat kupec že mu paskají zdi.
Vrátíš mu hned peníze?
Já myslím že budeš sakra zkoumat co se tam ten půlrok dělo.
a ejhle zjistíš že se tam ve tvé stavbě vrtá cizí stavební firma. (že to nekde rozdělal nejakej servis)
a ejhle zjistíš že stěnu někdo zboural a znova postavil (někdo vyměnil během toho půl roku valce za šrot)
ejhle najednou zjistíš že vybourali nosnou zeď ve sklepě. (že jel bez vody a dolil studenou)
nebo se dá napsat spousta dalších příkladů. je to samo obrazně ale skončí to na tom že ve smlouvě bude věta že se jedná o věc použitou (to třeba bude dokazovat jiný stav tachometru než 0 )kupující byl řádně seznámen s tech. stavem a že si stroj řádně vyzkoušel. v tu chvíli bude kupující v tramtada protože pokud to podepsal nedomůže se ničeho... bohužel

Necet jsem to cely.
Jestli to 80000 - 100 000 Km, coz je mozne,tak takova zavada muze nastat.
Ja nevim,ale co jsi cekal od 7 let stary nabrouseny sestky?

Chybou je,ze jsi to neprojel. Motorka,co nedrzi volnobech je k nicemu.
Ja si taky koupil pokazenou motorku (nedrzela volnebeh a vseobecne jela za prd),ale to bylo za podtatne jine penize(vedel jsem o tom,ze to budu muset opravit).
Myslim,ze se skrytou zavadou neuspejes u soudu ba ani se znalcem. Zivotnost techto motoru je nizka a ja bych to klasifikoval jako zavadu zpusobenou pouzivanim.