XarlieN>kenyo> jj je to tak, mezi myslivci rozumného člověka který to dělá pro lásku k přírodě a ne proto aby si mohl vystřelit v podstatě nenajdeš.

Ale pár jich ještě je - a poznáš je podle toho, že chodí bez pušky a většinou jen pozorovat nebo krmit...
Ovšem drtivá většina těch zelenejch hovádek si krmí pod posedem a právě proto, aby si vystřelila!

Fanda twenynine...Nepochopený žertík..

XarlieN>Fanda29> tak to píšeš dost kokotiny, protože psa můžeš mít klidně volně a v podstatě čuráci s flintama po žádným psovi střílet nemůžou. Ono vůbec nesmí střílet po loveckých plemenech, pracovních plemenech a nebo psech které může majitel specifickým způsobem cvičit pro pracovní použití. Navíc by ten pes musel opakovaně štvát zvěř a být mimo vliv svého majitele, což nedokážeš. Nehledě na to, že můžeš mít povolení majitele pozemku. Holt ale chudáci s malým pérem co nic neumí a jen si dokazují něco tím, že střílí nesmyslně po čemkoliv co se pohne jiní nebudou. Osobně pokud ještě někoho potkám s flintou a začne mi vyhrožovat, rozbiju mu bez pardonu držku.

Hele, nejdřív si pořádně přečti co jsem psal, v mém příspěvku je napsáno, že by musel štvát nebo vyhledávat zvěř. Pokud ho budeš mít na volno a tu zvěř požene, tak ti hop zastřelit může a to at chceš nebo ne, s nějakým dokazováním si hlavu vůbec nelámej. Psa ti zastřelí myslivecká stráž a ta má statut veřejného činitele, takže ji musí věřit víc než tobě...Klidně na držku stráži dej, je to stejný, jako když napadneš policajta lol A jaký povolení majitele pozemku? Pokud to je někde na zahradě, nebo na políčku tak samozřjmě, ale pokud bude běhat třeba v lese který patří lesům ČR tak se můžeš jít s povolením vyfotit Myslíš, že tím že střílim, si dokazuji že jsem borec? Přemejšlej, v čem je lepší ježdění na motorce a plašení zvěře? Kolikrát jdeš v zimě krmit? Až uvidíš srnu která má vedle sebe srnče a zakousne ji pes, který zrovnaa utekl nějakýmu blbcoj tak se ozvy, nic není černý nebo bílý, to bys mohl vědět...

XarlieN>Fanda29> tak to píšeš dost kokotiny, protože psa můžeš mít klidně volně a v podstatě čuráci s flintama po žádným psovi střílet nemůžou. Ono vůbec nesmí střílet po loveckých plemenech, pracovních plemenech a nebo psech které může majitel specifickým způsobem cvičit pro pracovní použití. Navíc by ten pes musel opakovaně štvát zvěř a být mimo vliv svého majitele, což nedokážeš. Nehledě na to, že můžeš mít povolení majitele pozemku. Holt ale chudáci s malým pérem co nic neumí a jen si dokazují něco tím, že střílí nesmyslně po čemkoliv co se pohne jiní nebudou. Osobně pokud ještě někoho potkám s flintou a začne mi vyhrožovat, rozbiju mu bez pardonu držku.

Sousedovi ho takhle prásknul maník ze vsi - neukecáš ani prd a nikdo nic zkoumat nebude - byly tu policajti a zákon nějakej pes nezajímá tady se to řešilo proto že majitelka šla houštím a když přišla rána tak byla cca 7m od psa, ale steně z toho nebylo nic

Sousedovi ho takhle prásknul maník ze vsi - neukecáš ani prd a nikdo nic zkoumat nebude - byly tu policajti a zákon nějakej pes nezajímá tady se to řešilo proto že majitelka šla houštím a když přišla rána tak byla cca 7m od psa, ale steně z toho nebylo nic [/quote]

Tak vidíš, že nekecám Samozřejmě, že když jsi takhkle blízko u psa, nebo prožene zajíce a ty na něj voláš, tak ti ho zastřelí opravdu jen hovado. Ale pokud k tobě myslivec příjde a řekne, že by bylo dobré ho mít příšte na špagátku a ty ho pošleš do prdele, tak se nediv, že výjde rána...

Fanda29> Zákon je zákon a výklad je v podstatě zcela jasný - to co tvrdíš ty je poměrně zkreslený výklad (jestli znáš Google, tak pohledej, určitě najdeš zákon i právnický výklad). Jednoduchý příklad - když mám psa označeného červeným křížem, může si tu zvěř klidně rvát na kusy přímo před tebou a udělat můžes prd, protože dle zákona je to záchranářský pes (podstatné je dle zákona to označení a ne jestli to opravdu je vycvičený záchranářsky pes).

V okolí znám dva případy kdy z myslivce peníze vysoudili a nešlo o malé částky. Z toho důvodu většina myslivců zdrhá pokud střelí po psovi - dobře to vypovídá o jejich povaze.

O krmení zvěře a stresování plašením mi fakt nic neříkej, tím se myslivci furt ohání, ale když mají hon tak jako zvěř nestresují ? Nehledě na to, že z větší části dle mého názoru tu zvěř myslivci krmí aby se neúměrně rozmnožila a tudíž si pak mohli lépe zastřílet. O placených odlovech (například případ vzácného srnce albína) pro němčoury už snad ani psát nemusím.

S tvým posledním odstavcem se dá souhlasit, ale ruku na srdce, kdyby všichni měli rozum, tak to tu teď neřešíme. Já jsme k tomu přistupoval ze začátku s chladnou hlavou a snažil jsme se vždy nějak rozumě domluvit, ale po narození dvou dětí a zkušenostech (více než desetiletých) se na to fakt můžu maximálně tak vybodnout. V tu chvíli když někdo ohrožuje, případně vyhrožuje mojí rodině (a psi do ní taky patří), tak mě zákon přestává zajímat.

Dle mého názoru by měli s okamžitou platností myslivcům zakázat nosit zbraně, a o jakýkoliv odstřel by si měli písemě žádat s odůvodněním. Vyřešilo by to spousty věcí.

XarlieN> Dobře, na záchranářského pa vystřelit nemohu, to je pravda, ale budu po tobě chtít průkaz, že je záchranářský a ten ti jaksi bude chybět.

S tím zdrháním od střeleného psa, ano svědčí to o jejich povaze (dokonce podle zákona bys měl toho psa majiteli ukázat) a takových lidí se nezastávám, ale budu upřímný, psa bych nahlásil, ale majiteli bych ho neukázal. Jinak, ty neujíždíš když tě honí policie nebo myslivci? To je skoro to samé

Samozřejmě, že se o honu zvěř stresuje, jenže třeba mi máme za rok hony tři, což je zase trochu od věci, než to ježdění.

A pokud tě u rodiny zákon přestává zajímat, tak musiš počítat s tím, že se kvůli psovi můžeš dostat do vězení...

No a k tomu zákazu nošení zbraní se vyjadřovat nebudu, ty myslivce rád nemáš a já nemam potřebu tě přesvědčovat, že je to opak. Samozřejmě máš pravdu, že mezi myslivci je dobytek (řekl bych že mezi ten dobytek patří tak 80 procent myslivců)
jenže v tom malém zbytku slyšných jsem (doufám) já a mrzí mě a rozčiluje, že mě někdo považuje za vraha.

...nekterym myslivcum je uplne jedno do koho strili...vis link.Chce to cas a pobijou se mezi sebou...

http://tn.nova.cz/bin/search_adv_media_desc.php?media_id=364234

Naposledy editováno 13.10.2008 19:53:21

Watoi>...nekterym myslivcum je uplne jedno do koho strili...vis link.Chce to cas a pobijou se mezi sebou...

http://tn.nova.cz/bin/search_adv_media_desc.php?media_id=364234

Pokud jsem dobře četl, tak se jednalo o neštastnou náhodu a né o to, že by mu to bylo jedno

Fanda29> Můžeš po mě chtít co chceš, ale já se s tebou dle zákona v podstatě nemusím bavit žejo ... mohli bychom se tady dlouho dohadovat, stejně to nikam nepovede. Myslivec=normální občan, nemá žádné extra práva navíc.

Já samosebou uznávám, že ne vždy při ježdění plně dodržuju zákon, ale snažím se řídit rozumem a slušným chováním a hlavně neohrožovat okolí.

Doufám v to, že i mezi myslivci se najdou rozumní lidé, ale prostě nedokážu pochopit, že si někdo koupí flintu a střílí s ní po živých tvorech (stresování z průjezdu motem je přeci jenom dost jiná kategorie). Možná mi vysvětlíš nějaký rozumný důvod proč vůbec mít střelnou zbraň.

Např. já mám zbroják, ale zbraň nevlastním (a rozhodně mi nedělá finanční problém si ji koupit). Do svých 15ti let mě můj děda (myslivec jak řemen) zaučoval do všeho, chodili jsme krmit zvěř a vůbec prostě vše kolem, čistil jsem kulovnice, těšil jsme se jak sám budu střílet. No naštěstí jsme z toho vyrostl a zůstal mi spíš jen ten vztah k přírodě.

Podle mě pravý myslivec je ten kdo zbraň nevlastní, ale o zvěř se stará (i když sám nevím co si mám představit pod pojmem stará, neboť na to jestli se vůbec starat je více názorů, možná by spíš prospělo ji prostě nechat v klidu, ona si cestu najde)

Sám nemám jasno v tom jak řešit ježdění v lese s benzínovým motorem, jestli to vůbec povolovat, případně jak a co.

Celé bych to uzavřel tím, že asi kdybych kdy předtím potkal tebe někde v lese, tak se asi rozumě dohodneme, a já nebudu mít z myslivců tak blbý dojem. Bohužel jsme ale potkal jen zmrdy, vrchol všeho když na procházce s manželkou v osmém měsící dva metry před náma kokot sundával optiku a řval že to je jeho honitba a že tam nemáme co dělat a ať vypadneme (psi jsme měl na vodítku u nohy, tak nevím po kom chtěl střílet, navíc to byl pozemek tchána) Takže asi tak.

XarlieN> Takže pokud na tebe někdo mířil, tak se vůbec nedivím, že myslivce nemůžeš ani cejtit (zrovna tak prackarr), v takové situaci je myslivec napřesdržku.

Jinak myslivecká stráž není obyčejný občan, má statut veřejného činitele.

K tomu střílení, jako důvody můžu uvést třeba to, že by vznikali velké škody na lesních a polních kulturách, nebo třeba ochrana před škodnou. Ale smozřejmě je kravina říkat, že to dělám s odporem, taky si rád třeba na divočáka vystřelím, ale třeba srnčí nelovím skoro vůbec, k tomu mám odpor, na to je to moc krásná zvěř, nevím jak to definovat, prostě jsou lidi které baví lovit, jako tebe jezdit na motorce.

Jinak, těžko odhadnout jak by si zvěř sama poradila, za ty staletí co ji člověk v zimě krmí už si asi celkem zvykla, nevím...Já osobě si to v zimě bez krmení nedovedu představit už z toho důvodu, že mě to baví a mám radost když vidím jak zvěři chutná...

No a k motorkám v lese, je to složitý, ale nějaké enduro stezky by asi od věci nebyly, jde o to, jestli by se jezdilo opravdu jen po nich. Mě motorky v lese nějak extrémě nevadí (i když jsem se setkal z lidmi kteří jezdí už skoro ve tmě, nebo štvou zvěř) ale asi je to taky dané tím, že mě enduro baví

Je vidět, že také patříš k té rozumější skupině lidí, jde o to, jestli je těch rozumných lidí je u endur víc, nebo min...Všude chybí potřebná dávka tolerance...

Fanda29>XarlieN> Jinak myslivecká stráž není obyčejný občan, má statut veřejného činitele.

Nepleteš si to tak trochu s lesní stráží?

Fanda29> No neřekl bych že jsem vždy rozumný (ale vážně se snažím) ... jinak naštěstí nemířil, jen si sundal kryty optiky a když uviděl můj výraz, asi mu to docvaklo. Kdyby ji narovnal (měl zlomenou - kozlici), případně zkusil nabít, tak už by ho vezla záchranka.

K té myslivecké stráži ... osobně jsem pochopil z výkladu, že ne každý myslivec je automaticky "mysliveckou stráží", ale i tak pro vysvětlení ostatním ...

Myslivecká stráž je oprávněna:

a) zadržet ke zjištění totožnosti osobu, kterou přistihne při neoprávněném výkonu práva myslivosti nebo při činu tímto zákonem zakázaném, nebo osobu, kterou přistihne v honitbě s loveckou výstrojí, popřípadě se střelnou zbraní, pokud nejde o osobu oprávněnou podle zvláštních předpisů nosit zbraň i na honebních pozemcích. V takových případech je oprávněna požadovat od přistižených osob předložení loveckého lístku a povolenky k lovu, zastavit a prohlížet v honitbě a na účelových komunikacích dopravní prostředky včetně přepravovaných zavazadel, je-li důvodné podezření, že přepravují nebo obsahují neoprávněně nabytou zvěř, a požadovat
předložení dokladu o jejím oprávněném nabytí, odebrat přistiženým osobám zbraně, lovecké a chytací nástroje, chycenou nebo ulovenou zvěř, popřípadě i loveckého psa a fretku, vykázat je z honitby, a jsou-li neznámy, odevzdat je orgánu policie. Přistižené osoby jsou povinny uposlechnout. Odebrané zbraně a nástroje odevzdá myslivecká stráž neprodleně orgánu policie.

b) usmrcovat v honitbě psy, kteří mimo vliv svého vedoucího a ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližšího trvale obydleného domu hledají nebo pronásledují zvěř anebo se k ní plíží. Toto oprávnění se nevztahuje na psy ovčácké, nevzdálí-li se od stáda více než 200 m a na psy lovecké, slepecké, zdravotnické, vojenské a služební, pokud jako takoví jsou k rozeznání a pokud se při výkonu služby nebo při výcviku vzdálí z vlivu svého vedoucího jen přechodně.

atd atd. z čehož jasně vyplývá že v podstatě nesmí vystřelit po 80ti procentech psů neboť spadají pod ty kategorie vyjímky.

Pro všechny enduristy je zajímavý ten první bod, kde je jasně řečeno k čemu myslivecká stráž právo má, tudíž jako motorkáři se s mysliveckou stráží zabývat nemusíme. To ale neznamená vy bando, že budete jezdit jak hovada kdekoliv!

Naposledy editováno 13.10.2008 23:38:08

Jak bych se mohl stát Lesní stráží? Je potřeba mít nějakou lesnickou školu?

Carlos.>Fanda29>XarlieN> Jinak myslivecká stráž není obyčejný občan, má statut veřejného činitele.

Nepleteš si to tak trochu s lesní stráží?

nepletu

XarlieN> Ano, ne každý myslivec je myslivecká stráž, vždy je jich určitý počet daný podle velikosti honitby.

S bodem jedna je to taky pravda, ale pokud vozíš pistoli jako někdo odsud, může ti ji odebrat (proč by to ale dělal, že )

No a s těmi psi taky, ale zase jak mám rozeznat, že tvůj vlčák byl třeba pasteveckej a hnal zvěř náhodou, když ho někdo střelí, můžeš ho žalovat, ale psovi to život nevrátí. Samozřejmě inteligentní člověk nezastřelí psa, který vypadá, že má domov, a že zvěř žene prvně...

Rush>Jak bych se mohl stát Lesní stráží? Je potřeba mít nějakou lesnickou školu?

zajímavá myšlenka. rozmístíme naše lidi po všech lesních správách

ienda>Rush>Jak bych se mohl stát Lesní stráží? Je potřeba mít nějakou lesnickou školu?

zajímavá myšlenka. rozmístíme naše lidi po všech lesních správách

Nebyl by to špatnej nápad. Šel bych do toho hned. Objíždět, kontrolovat lesy a zároveň si pěkně zajezdit. K tomu psát enduristům, kde je super terén a kde je dobrý jezdit. Mít to jako práci za 20 čistýho, to bych byl, jak v motorkářským nebi Chodil bych i přesčasy.

Naposledy editováno 17.10.2008 06:40:52

Rush> jezdit v zeleným hubertusu a pumpkách,to by chtělo starej pérák,aby to ladilo

Fanda29>XarlieN> Ano, ne každý myslivec je myslivecká stráž, vždy je jich určitý počet daný podle velikosti honitby.

S bodem jedna je to taky pravda, ale pokud vozíš pistoli jako někdo odsud, může ti ji odebrat (proč by to ale dělal, že )

No a s těmi psi taky, ale zase jak mám rozeznat, že tvůj vlčák byl třeba pasteveckej a hnal zvěř náhodou, když ho někdo střelí, můžeš ho žalovat, ale psovi to život nevrátí. Samozřejmě inteligentní člověk nezastřelí psa, který vypadá, že má domov, a že zvěř žene prvně...

Nemůže ti odebrat zbraň,na niž máš povolení,a ta svým druhem neodpovídá lovecké zbrani,tudíž moji pistoli mě mysliveček asi nevezme,nehledě na to,že ani nezjistí,že ji mám,nebo myslíš,že mě může prohlížet boční kapsu od batohu? Nemůže.

prackarr> a) zadržet ke zjištění totožnosti osobu, kterou přistihne při neoprávněném výkonu práva myslivosti nebo při činu tímto zákonem zakázaném, nebo osobu, kterou přistihne v honitbě s loveckou výstrojí, popřípadě se střelnou zbraní, pokud nejde o osobu oprávněnou podle zvláštních předpisů nosit zbraň i na honebních pozemcích.

Jsi oprávněn nosit střelnou zbran na honebních pozemcích? Já nvm jak je to s pistolema, třeba ji fakt nosit můžeš.
Batoh by ti mohl prohlížet pokud by měl důvodné podezření na pytláctvý třeba kdyby ti z něj koukali parohy Potom by ti zbran odebrat mohl

Mám zbraň k ochraně zdraví,života a majetku a na tu se myslivecký zákon nevztahuje. Nemůže ti myslivec odebrat zbraň proto,že patří do jiné skupiny.
To by policisté mohli odzbrojovat vojáky,myslivci třeba sportovní střelce apod.
Prostě nemůže a ani nevím,jak by to chtěl udělat!

prackarr>Mám zbraň k ochraně zdraví,života a majetku a na tu se myslivecký zákon nevztahuje. Nemůže ti myslivec odebrat zbraň proto,že patří do jiné skupiny.
To by policisté mohli odzbrojovat vojáky,myslivci třeba sportovní střelce apod.
Prostě nemůže a ani nevím,jak by to chtěl udělat!

Ok, já nejsem myslivecká stráž, takže to přesně nvm, ale podle mě teda když ti bude s batohu čumět paroží tak může.
O tom, že by sis ji asi těžko nechal vzít je už další pohádka

prackarr> Ale myslivec má taky zbran, by jsme na sebe jako mířili jo? hustý

Já to už zažil,a veselé to nebylo. Každopádně myslivec má jednu nevýhodu- nesmí loveckou zbraň,natož se střelivem zvyšující ranivý účinek použít proti člověku.

prackarr> No tak pokud na mě někdo namíří pistolí, tak já na něj kulovnicí taky a jemi jedno jestli jo, nebo ne, budu se bránit...

Fanda29>prackarr> No tak pokud na mě někdo namíří pistolí, tak já na něj kulovnicí taky a jemi jedno jestli jo, nebo ne, budu se bránit...

Myslíš,že to stačíš?
Nikdy bych nevytáhl na někoho zbran jen tak.
Taky mojí přítomností v lese nikoho neohrožuji. Pokud mě ale začne ohrožovat někdo s kulovnicí v ruce,a to jen proto,že si myslí,že lovecký lístek je víc jak cokoliv jiného,tak tu pistoli vytáhnu. A nevěřím,že by jsi stačil cokoliv udělat.

prackarr>Fanda29>prackarr> No tak pokud na mě někdo namíří pistolí, tak já na něj kulovnicí taky a jemi jedno jestli jo, nebo ne, budu se bránit...
Myslíš,že to stačíš?
Nikdy bych nevytáhl na někoho zbran jen tak.
Taky mojí přítomností v lese nikoho neohrožuji. Pokud mě ale začne ohrožovat někdo s kulovnicí v ruce,a to jen proto,že si myslí,že lovecký lístek je víc jak cokoliv jiného,tak tu pistoli vytáhnu. A nevěřím,že by jsi stačil cokoliv udělat.

No jasně, že bych to nestačil (i když pokud ji máš v batohu, tak já ji mam na rameni, tak bych rychlejší být mohl ) Do lesa je zákaz vjezdu, takže tam stejně nemáš co dělat. Důvod na vytažení pistole proti někomu musí být dosti závažný, že. Jak si představuješ třeba ohrožování? Když po tobě někdo šáhne a bude ti chtít dát po tlamě tak snad pistoli nevyndáváš ne? Jinak tvůj příběh s ožralými myslivci znám, to bych bral jakop důvod k vyndání pistole, ale musíš počítat s tím, že když vystřelíš ty, on taky. Tohle není prdel, nikdy mě nenapadlo, že bych namířil na člověka, musel by na mě namířit první...

Omyl hochu. Je to přesně naopak.
Pokud by na mě někdo namířil,tak bych rozhodně netasil pistoli.
A naopak,pokud bych namířil na kohokoliv,tak musím počítat s tím,že to bude magor a zkusí to taky. Pak je na snadě otázka,jestli v takové situaci dokážeš pálit. Pokud ne,tak to nikdy nevytahuj!
Já mám v tomto jasno,a ověřeno praxí.

A posledně- mohu být v lese 100x na motorce neoprávněně,nikomu to nedává právo mě rozbíjet hubu.
Jak by se ti líbilo,kdyby jsi jel autem 70 v obci a policajt ti dal místo pokuty pár facek,nebo tě seřval,jak to kurva jezdíš?!
Asi divné,co?
Tak proč policajt nemůže a myslivec ano?
Nikdo z těch zmrdů si na mě nebude vyskakovat,o to se vždycky postarám a to dost důrazně!
Doufám,že to chápeš.

prackarr> Počkej, s tím rozbytím huby jsem to nemyslel v lese!!! Ale třeba někde na ulici.

Jinak jak zareaguješ, když tě někdo v lese chytí?