assassin> Nějak jsem to tušil, na masochistu nevypadáš.
Sám mám občas taky podobný nutkání, ale u některejch jedinců mně to prostě nebaví.
Čau, Tom

Dawe02> Mesias lidi zachranuje ne ?

Jinak ty zdroje klesajiciho znecisteni pusobi vcelku az usmevne s faktem ze (zatim) jedna z nejvetsich automobilek sve mereni falsovala.

Defacto tady davas grafy a zdroje, spocitane na zaklade toho ze vsechny automobilky dodrzely normy.

Creck> mel jsem na mysli mesiase ve smyslu proroka.

Nikoliv, gafy a zdroje nejsou spocitane na zaklade tebou zmineneho predpokladu.

edit: ty ses ani zbezne neseznamil s temi mnou predkladanymi daty, jejich zdroji a ani potazmo metodikou jejich ziskavani.
Vis co, zapomen na to. Pokud jsi zvykly takto pristupovat k tematu, tak to opravdu nema smysl.

Naposledy editováno 26.09.2015 21:35:12

Dawe02> Jak jsem rekl uz drive vubec me nezajimaji, kdyz chces sezenes si cokoliv. Mimochodem opravdu nevim co mi vlastne chces dokazat ? Ja jsem jen rekl ze kdyby to nekdo s ekologii myslel vazne, udela naprosto jine kroky nez montovani vsemoznych ekologickych hovadin do aut, ktere podle tvych grafu snizi emise o par procent za nekolik let.

Jediny graf co jsem chtel, ktery by me zajimal jsi mi nedodal.

Mimochodem kdyz uz jsme u toho a ty to studujes, jaka je tedy metodika mereni podilu znecisteni dopravy a spalovani ostatnich fosilnich paliv.

Protoze tohle tak trosku sleduji u nas v kraji a nikdo se tu vlastne nemuze dobrat toho z ceho to obrovske znecisteni je, jestli doprava, prumysl, lokalni topeniste ..... kdo ma na tom nejvetsi podil.

Naposledy editováno 26.09.2015 22:57:57

Creck píše: Dawe02> Jak jsem rekl uz drive vubec me nezajimaji, kdyz chces sezenes si cokoliv.

Takze sis to, ze znecisteni neklesa, vycucal z prstu, kdyz te nejaky vyzkumy nezajimaji?

_monty píše: Takze sis to, ze znecisteni neklesa, vycucal z prstu, kdyz te nejaky vyzkumy nezajimaji?

Ne, pokud bys to cetl, psal jsem ze je nekolik studii, ktere kdyz si zadas do googlu ,,emise sklenikovych plynu ve svete roste,, (pro uplne idioty) tak ti jich vyjede nepocitane.

Tudiz opravdu nevim jestli mam dokazovat obecne znama fakta davanim primych odkazu, ktere kdyz uz nesledujes vyvoj ve svete si muzes tedy najit sam.

Kdyz uz se tu chceme tedy ugrafovat ..

Treba tenhle, pokud se kouknu nic se nesnizuje, ale defacto stoji na miste, jedina Cina roste raketove.

Tudiz presne to kopiruje rust svetove ekonomiky.

Creck píše: Ne, pokud bys to cetl, psal jsem ze je nekolik studii, ktere kdyz si zadas do googlu ,,emise sklenikovych plynu ve svete roste,, (pro uplne idioty) tak ti jich vyjede nepocitane.

Tudiz opravdu nevim jestli mam dokazovat obecne znama fakta davanim primych odkazu, ktere kdyz uz nesledujes vyvoj ve svete si muzes tedy najit sam.

Tak hele podle tvyho navodu pro uplny idioty jsem z googlu otevrel prvni odkaz a tam se pise: "Naopak emise trvale klesají v Evropě (letos o 1, 8 %) a v posledních letech i v USA (o 3, 7 %).", coz je trochu v souladu s tim, co tady tvrdi Dawe02 ne?

_monty píše: Tak hele podle tvyho navodu pro uplny idioty jsem z googlu otevrel prvni odkaz a tam se pise: "Naopak emise trvale klesají v Evropě (letos o 1, 8 %) a v posledních letech i v USA (o 3, 7 %).", coz je trochu v souladu s tim, co tady tvrdi Dawe02 ne?

Viz, prispevek vyse.

Ekonomika Evropy, USA zaziva nejvetsi recesi v dejinach, je samozrejme ze pokud vyrabis ani ne tretinu zbozi co pred rokem 2008, tak zrejme vyprodukujes i min emisi, samozrejme i v doprave.

Creck> Podle tvyho grafu by musela bejt eu v recesi od roku 90..

_monty píše: Creck> Podle tvyho grafu by musela bejt eu v recesi od roku 90..

Tak je to pbl.nl, snad nejrenomovanejsi spolecnost pro mereni emisi

Vzdyt tam krasne vidis jak od roku 1990 (rozpad vychodniho bloku) ekonomika rostla, kdy v roce 2008 prisla krize a snizeni.

Naprosto nadherne to ekonomiku kopiruje.

Creck> Ja vidim, ze ma ten prubeh celkove klesajici tendenci..o nejakym znatelnym narustu tam snad nemuze bejt rec..maximalne kdyz ho tam fakt hodne chces videt..

Creck>
Tys necetl co ti psal assassin nebo ja na prechozi strane ohledne terminu sklenikovy plyn a CO2??
Motas jabka s hruskama. Tady se prece nemluvi o CO2 a globalnim oteplovani. O tom snizovani emisi vozidel primarne neni.

K tvemu vykriu do tmy s CO2:
pbl.nl jedna z desitek vladnich agentur. Zadna nejrenomovanejsi spolecnost...
Ohledne naseho tematu doklada cisla a trendy ktera jsou v souladu s tim co tvrdim ja. Pochpitelne pro oblast Nizozemi.
Napr. Netherlands Informative Inventory Report 2014
Kapitola 2, mimo jine:












TOHLE JE TVUJ ZDROJ
mimochodem: dobrym zvykem vecne debaty je prikladat zdroj informac. Tvuj obrazek je z jake publikace ci clanku? To totiz neni primarne z pbl

Naposledy editováno 26.09.2015 23:52:50

Dawe: jestli neprocvicujes argumentaci, prohledavani zdroju atd.... jak tenhle marnej boj obcas beru ja.... tak je to fakt skoda casu :)

twl, tomu by to na Exotopedii slušelo

assassin> ja na to delam pravidelne resersi pro zakaznicke prezentace, takze mi to problem nedela. Vse mam po ruce. Navic se mi nelibi, aby debata ktere jsem se zucastnil, byla stejne informacne hlucha jako na novinky.cz.

Naposledy editováno 26.09.2015 23:57:06

Dawe02> Nejak mi ale neodpovidas, me opravdu nezajima nejaky dalsi graf.

Zajima me jak se oddeluje vliv dopravy a vliv ostatniho znecisteni.

Sklenikove plyny snad neni jen CO2 , co to tady placas ?

Creck: bez si povidat o imigrantech a o zidech, plyny, kinetickou energii a grafy prenech tem co nechapou tak slozity veci jako ty :)

Dawe02 píše: assassin> ja na to delam pravidelne resersi pro zakaznicke prezentace, takze mi to problem nedela. Vse mam po ruce. Navic se mi nelibi, aby debata ktere jsem se zucastnil, byla stejne informacne hlucha jako na novinky.cz.

Chapu. Ale neni z toho cesta ven.... Uz jsem to zkousel mockrat :)

assassin> u nej termin vyrokova logika dostava zcela novy rozmer.
Crecku, jak rikal muj sef: "I´m not a special education teacher". Tyhle zaklady si proste nastuduj sam.

Dawe02> Ja hlavne nechapu o cem me tady chces presvedcit ?

Snad zakladni princip ekologie v doprave je primarne snizeni CO2

Proto ti davam graf, ktery ti ukazuje ze CO2 ve svete naopak neutesene roste - to ti nestaci. Tudiz nevim co chces vic ?

Proto taky chci at mi das i jine grafy (kdyz si v nich libujes a je to zrejme tvuj job ukazovat nekde nesmyslne grafy), znecisteni ovzdusi napr. obrusovanim gum.

A chci at mi popises jak se urcuje podil dopravy, podil prumyslu atd... na znecisteni. Pokud je to tvuj chleba, mel bys vedet jak tyhle grafy vznikaji - ne jen prezentovat neco co si nekde okopirujes. Tohle hlavne !

Na ani jedno mi neodpovis, porad sem hazes nejake nesmyslne grafy ala v doprave se od roku nula snizily oxidy dusiku o desitky procent

Naposledy editováno 27.09.2015 00:48:04

assassin> Prosimte ja hlavne vubec nepochopil o cem me tady chcete presvedcit.

Jen jsem napsal ze pokud by to nekdo s ekologii myslel vazne, musel by podniknout uplne jine kroky nez montovat totalni nesmysly jako vstrikovani mocoviny

Tolik muj puvodni prispevek www.motorkari.cz/tema/ , tahle debata opravdu nema smysl, snazite se me presvedcit ze to ma obrovsky smysl, emise se snizili o dve procenta v dobe totalni recese ekonomiky.

Tudiz opravdu konec.

Naposledy editováno 27.09.2015 00:55:22

Tady se nikdo nesnazi tebe o nicem presvedcit. Vsichni naznali ze je to marne. Jen se zde ctenarum predkladaji FAKTA z primarnich zdroju ohledne vyvoje tech klicovych indikatoru kvality ovzdusi, jejichz snizovani je cilem emisnich norem vozidel se spalovacim motorem. Cili hlavne CO, NO2 a prachove castice pod 2.5um. Ty jsou hlavnim motivem emisnich norem, to v Blesku nepsali? Asi ani nepsali o prizemnim ozonu, VOC, SO2, olovu a CH3. Neni cas, pisou asi o sklenikovych plynech a globalnim oteplovani, coz je jina problematika.

edit: jo a prezentuju jen smyslupne grafy, ty nesyslne nechavam tobe, za ty by me neplatili

edit2: pro tvou informaci, opotrebeni pneumatik a brzdovych desticek jsem sem uz daval. Chemicky jsou to prevazne VOC a mechanicky prach v kategorii do 10um. V souctu organickych i neorganickych castic tvori cca 3 az 8 procent hmotnostniho podilu prachovych castic do 10um- zdoj: Dr. Karl S. Kruszelnicki , rocenka ABC Science. Toto plati pro velkomesta, jinak je to az o rad mene. Cili pneu a brzdy tvori minoritni prispevek. Majoritu tvori spalovani z drobnych zdroju vytapeni. Navic tyto castice jsou relativne malo skodlive zdravi v porovnani s 2.5um. To jen pro poradek, kdyz se kolem toho porad tocis.
Miru snizeni produkce CO2 jako postranniho efektu snad nebudeme probirat, to bylo hned v mem prvnim grafu - napoveda: existence moji poznamka o 8 procentnim snizeni spotreby a dale fyzikalni fakt ze produkce splodin spalovani je primo umerna molarnimu mnozstvi reaktantu.

Naposledy editováno 27.09.2015 02:04:06

Dawe02> Jedine co jsem po tobe chtel jak tyhle grafy vznikaji - jak se provadi mereni, ktere urci ze podil tebou neustale vyzdvihovanych oxidu dusiku v doprave rok od roku klesa.

Sklenikove plyny nemaji co docineni s emisnimi limity v automobilech ? Tak to slysim poprve a vazne me zacinas prekvapovat. CO2, oxidy dusiku , sira....... to nejsou sklenikove plyny ???

Tohle ti vazne paprdove na porade kdyz jim ukazujes smyslene grafy zerou ?

Graf poletaveho prachu neni samostatny vyzkum prachovych castic vznikajicich pri obrusovani gum - tudiz ten si strc nekde !

Proste jednoduse si priznej ze to zmerit nejde !

Vsechny tyhle hovadiny co mi tady uz dve stranky porad hazis na sklo pochazi ze stejneho zdroje jako je mel podvodnik VW !

Sklenikove plyny ve svete sice neutesene rostou, ale Dawe02 ma grafy ktere na zaklade toho ze VW a ostatni automobilky vyrabi tolik a tolik % automobilu euro 6 , ktere emisni limity oxidu dusiku snizili 40x musi jasne ukazovat jak Evropa a USA tyhle skodliviny snizili - statistika veda je.

Proste cely svuj zivot pokud je to tvuj job, se zabyvas ukazovanim smyslenych podvodnych grafu - asi tak.

Naposledy editováno 27.09.2015 02:10:07

D

Naposledy editováno 23.10.2015 00:55:24

Creck píše: Dawe02> Jedine co jsem po tobe chtel jak tyhle grafy vznikaji - jak se provadi mereni, ktere urci ze podil tebou neustale vyzdvihovanych oxidu dusiku v doprave rok od roku klesa.

Sklenikove plyny nemaji co docineni s emisnimi limity v automobilech ? Tak to slysim poprve a vazne me zacinas prekvapovat. CO2, oxidy dusiku , sira....... to nejsou sklenikove plyny ???

Tohle ti vazne paprdove na porade kdyz jim ukazujes smyslene grafy zerou ?

Graf poletaveho prachu neni samostatny vyzkum prachovych castic vznikajicich pri obrusovani gum - tudiz ten si strc nekde !

Proste jednoduse si priznej ze to zmerit nejde !

Vsechny tyhle hovadiny co mi tady uz dve stranky porad hazis na sklo pochazi ze stejneho zdroje jako je mel podvodnik VW !

Sklenikove plyny ve svete sice neutesene rostou, ale Dawe02 ma grafy ktere na zaklade toho ze VW a ostatni automobilky vyrabi tolik a tolik % automobilu euro 6 , ktere emisni limity oxidu dusiku snizili 40x musi jasne ukazovat jak Evropa a USA tyhle skodliviny snizili - statistika veda je.

Proste cely svuj zivot pokud je to tvuj job, se zabyvas ukazovanim smyslenych podvodnych grafu - asi tak.

Rika clovek bez elementarnich znalosti fyziky ....

assassin píše: Rika clovek bez elementarnich znalosti fyziky ....

Musis specifikovat kterych, jelikoz ty se kazdy rok kompletne zmeni.

Kdyz uz jsi takovy fyzik, muzu poprosit jakou hmotnost pri stretu s prekazkou, bude mit vystrelena koule o hmotnosti 1Kg blizici se rychlosti svetla ?

Jsem na ten vypocet hodne zvedavy, dekuji.

Naposledy editováno 27.09.2015 12:32:37

jen odbočim pro zajímavost, co mě celkem překvapilo: do většiny center velkých čínských měst je kvůli emisím zakázán vjezd všech spalovacích skútrů a motorek (auta můžou, čekal bych spíš opak)

Dawe02>
Můžu ještě dotaz k původnímu zadání. Pokud se skutečně vypouštěné emise u vznětových motorů oproti emisí při laboratorním meření můžou lišit o stovky až tisíce procent. Lze tento jev v obdobných řádech očekávat i u zážehových motorů?

bledemon: Ale ono to logiku má, většina ne úplně historických aut má katalyzátory a filtry, zatímco u malých motorek se vyskytují málokdy a u 2T je to ještě horší, takže z hlediska emisí je tohle rozhodnutí pochopitelné.