Ví někdo jak to tam v současnosti září ?

Teď jak se to tam jezdí obdivovat tak tam lidi chodí s dozimetrama ukazuje to 3-6 ..někde 7 .. na radlicích strojů a mechu Ale nevím v jakých jednotkách to měří...

O

když to mrdlo tak to záření dosahovalo 3500 RTG



Naposledy editováno 02.02.2012 17:07:38

Petrmoto píše: Ví někdo jak to tam v současnosti září ?

Září je poměrně daleko, nicméně podle meteorologů by mělo být už teď teplotně nadprůměrné. Takže neboj, bude se dát jezdit i v září.

"Ročně navštíví Černobyl kolem deseti tisíc turistů. Za výlet zaplatí zhruba 100 dolarů, to je přes 1800 korun.

Turistické zájezdy do zóny jsou však od konce června pozastaveny. Tento stav potrvá do doby, než soud nerozhodne, zda MČS překročilo vyhlášením směrnic pro cesty do Černobylu své pravomoci, či nikoliv. Pravidla stanovená ministerstvem přitom zahrnují i zmiňované poplatky.

Černobylská zóna, nebo též Zóna odcizení, je území v okruhu třiceti kilometrů kolem Černobylské jaderné elektrárny. Spadá do ní Ivankovský okres, města Černobyl a Pripjať a část Žitomirské oblasti až k hranicím s Běloruskem.

Město Černobyl leží 17 kilometrů od jaderné stanice. V současné době je tam sice stále zvýšená úroveň radiace, ale jen do takové míry, že je tam možné krátkodobě pobývat."

Toliko zprávy

Naposledy editováno 02.02.2012 18:31:08

Pertla píše: Září je poměrně daleko, nicméně podle meteorologů by mělo být už teď teplotně nadprůměrné. Takže neboj, bude se dát jezdit i v září.

Tvoje září mám u prdele

Petrmoto píše: Tvoje září mám u prdele

Nemyslím si že je důvod být hrubý.

Rád bych poprosil dotyčné, které toto místo neláká, aby se zdrželi komentářů. Myslím, že je moje věc, kam se chci jet podívat, a proto jsem založil toto téma, abych dostal radu od někoho se stejnými zájmy. Nebo tedy chápu-li dobře, bylo by tedy podle vás s negativníma reakcema lepší tyhle místa lidských tragédií jako je Černobyl, Osvětim atd. zavřít a zakázat lidem vstup, aby nemohli nasát atmosféry těchto míst, uvědomit si, co Ti lidé tam museli zažít a dokázali si díky tomu mnohem více vážit života, jaký máme možnost žít tady? Taky nikomu nekecám do toho, kam jezdí. Jen řeknu za sebe, že radši vyhodím 10 litrů za to, abych se jel podívat na místo, které se stalo mezníkem v historii a ovlivnilo život mnoha tisícům lidí, než tu desítku proválet na písku někde u moře. A rozhodně tam nejedu proto, abych si odnesl nějaký suvenýr! Už jen z úcty k těm lidem, co tam přišli o domov, se tam budu pohybovat tak, abych s ničím nepohnul a nic nepoškodil, přestože již je tam vyrabováno a zničeno v podstatě vše, co šlo.

Ale prostě chci zažít ten pocit, pokud průvodce dovolí, vylézt při západu slunce na střechu nebo do horního patra nějakého domu v Pripjati s výhledem na elektrárnu a vnímat jen to ticho prázdného města. Prostě mi tenhle zížitek za ty prachy stojí!

petan-gsx-r> zkus se mrknout sem ...já byl v Černobylu několikrát, ve Stalkerovi

Petrmoto píše: "Ročně navštíví Černobyl kolem deseti tisíc turistů. Za výlet zaplatí zhruba 100 dolarů, to je přes 1800 korun.

Turistické zájezdy do zóny jsou však od konce června pozastaveny. Tento stav potrvá do doby, než soud nerozhodne, zda MČS překročilo vyhlášením směrnic pro cesty do Černobylu své pravomoci, či nikoliv. Pravidla stanovená ministerstvem přitom zahrnují i zmiňované poplatky.

Černobylská zóna, nebo též Zóna odcizení, je území v okruhu třiceti kilometrů kolem Černobylské jaderné elektrárny. Spadá do ní Ivankovský okres, města Černobyl a Pripjať a část Žitomirské oblasti až k hranicím s Běloruskem.

Město Černobyl leží 17 kilometrů od jaderné stanice. V současné době je tam sice stále zvýšená úroveň radiace, ale jen do takové míry, že je tam možné krátkodobě pobývat."

Toliko zprávy

Tak to jsou hodne divne zpravy. Cernobyl neni mesto (gorod) ale vesnice (derevna). Zatimco v gorode Pripjat lze opravdu pobyvat jen kratkodobe, v derevne Cernobyl ziji lide (cca 300) trvale. Zili tam pred vybuchem, pak je evakuovali a par tydnu po vybuchu se jich tam cast vratila zpet.

Petrmoto píše: Nerozumím tomu, proč někdo naprosto dobrovolně a dokonce za peníze navštěvuje radioaktivní území. Vdechuje zamořený prach, dotýká se věcí atd. Navíc si ozářené předměty odveze domů kde dál ozařují okolí.
Vždyť neexistuje mezní hranice neškodného záření. Každé záření je škodlivé a zvyšuje pravděpodobnost onemocnění.

To ze necemu nerozumis neznamena, ze to nema cenu nebo ze to je spatne .

Ja jsem tam jel treba proto, ze mne jaderna energie a vse s ni spojene pomerne dost zajima. Mam vystudovane tepelne a jaderne stroje na CVUT a Cernobyl a to co se tam udalo, deje a dit bude byla jedna z veci o ktere jsme se ucili a ktera je pro mne hodne zajimava.

Co se tyce zareni, tak hodnota zareni, kterou v Cernobylu jako navstevnik absorbujes nijak vyrazne neprevysuje hodnotu absorbovaneho zareni z pozadi v aktivnejsich uzemich CR (Pribram, Jachymov, ...). Samozrejme pokud se budes drzet toho, co ti rikaji pruvodci. Pokud se budes brouzdat mechem v Pripjati a stourat klacikem v Kopaci, tak asi dostanes trochu vic .

Pravdepodobnost onemocneni cim? Nemoci z ozareni? Rakovinou?
Nekteri ze skupiny prvnich zachrancu (kteri dostali davky mezi 1 - 20Sv prezili, zplodili zdrave potomky a ziji dodnes. Nekteri zemreli behem tydne. Nekteri zemreli behem let.

Po havarii se zacala sledovat umrtnost na nasledky nemoci z ozareni mezi lidmi, kteri se primo podileli na likvidaci. Takovych lidi (tedy tech, kteri prokazatelne zemreli na nasledky nemoci z ozareni) je dodnes zhruba 300 (vcetne pilotu, hasicu, horniku a vojaku, kteri zemreli behem par hodin az par tydnu po havarii).
Dalsi sledovanou skupinou jsou deti (cca do 18 let) z okoli Cernobylu, ktere onemocnely rakovinou stitne zlazy. Takovych pripadu je zaznamenano radove 4000, z toho asi 10 pacientu zemrelo.
Zvyseny vyskyt jineho typu rakoviny (krome rakoviny stitne zlazy u deti) nebyl prokazan.
Ruzne mezinarodni organizace bily na poplach kvuli zvysenemu vyskytu vrozenych vad a malformaci ... ale pak se ukazalo, ze ten vyskyt byl zvyseny jenom v jejich statistikach - protoze v Rusku se pred havarii zadne takove sledovani nevedlo, takze nebyla zadna data s kterymi by se to dalo srovnat.

Ani nemusím platit za REM. Stačí co mám z kosmu, matičky země,RTG a tohohle filmu.

Černobyl na Tv Spektrum od UPC nyní v bedně

fyi

A opet si senzacohledaci neodpustili blaboly : "Výbuch bezprostředně usmrtil 31 lidí a tisíce dalších zemřely na choroby vyvolané vysokou radiací."

:d Panove ale to ze maji nektere radioaktivni prvky rozpad mnohem delsi jako treba plutonium 239 24000 let. A jiné se pro zmenu rozpadaji z puvodnich bezpecnych prvku na mnohem nebezpecnejsi a toxicke jiné prvky, vám trošku uniklo :) Jinak na Běloruské straněě je město větší ja Prypjať, které bylo vylidněno až v roce 1996. Protože tam docházelo k rozkladu plutonia 241 na amercium 241, které bohužel má mnohonásobně větší záření.

Medved> taky sis vzpomněl na ten pomník kde bylo 400 jmen a další prý budou dopisovat???-:)...

Jo a ten kryt je teda přesnej podle toho co nám říkala ta paní u makety-:)...

sqwer píše: Medved> taky sis vzpomněl na ten pomník kde bylo 400 jmen a další prý budou dopisovat???-:)...

Jo a ten kryt je teda přesnej podle toho co nám říkala ta paní u makety-:)...

No ja jsem si hlavne vzpomnel na 200000 obeti Cernobylske katastrofy (podle reportu Grynpissu). V kontrastu s timhle si tak nekdy rikam, jestli si vubec ti dementi co veri Grypissakum dokazi predstavit, kolik to je - 200000 lidi.

U toho pomniku rikal ze tam je misto na celkem 1000 jmen, ne? A ze to nevypada, ze by to nestacilo .

Naposledy editováno 26.11.2012 12:36:23

Medved> Jj, to byl poucny vylet!!!

Joraell píše: Protože tam docházelo k rozkladu plutonia 241 na amercium 241, které bohužel má mnohonásobně větší záření.

Tohle je clovece strasne zajimave - uz jsem tuhle informaci slysel/cetl mnohokrat - pokazde bez uvedeni jakehokoli zdroje (nepocitam reporty nadseneckych ruznych eko-aktivistickych skupin). Tezko si umim predstavit, jak by ve volne prirode probihal rozpad Pu241 na Am241. Am241 (stejne jako ostatni izotopy Americia nebo Plutonia nebo jineho transuranu) vznika v uruchlovaci jako chteny produkt nebo v reaktoru jako soucast jaderneho odpadu - ale tam (v urychlovaci nebo v reaktoru) jsou ponekud jine fyzikalni podminky nez v Belorusku.

Všem co tam nebyli a nechápou....... Tyhle místa mají zkrátka neskutečný genius loci. Vidět místo, kde do určitého momentu tepal život a v jeden jediný okamžik se všechno obrátilo a ten život zmizel, je zkrátka strašně hluboký zážitek.... Tohle člověk zažije na různých místech - industriální dolní Vítkovice, kde doslova cítíte to století urputné snahy o přetvoření čehosi v něco "ušlechtilé" (ocel), ty tisíce životů a osudů co tam prošly, hektolitry potu, ..... Nebo klidně i ty Milovice..... ..... Černobyl a klidně třeba baráky v sesuvech svahů v Beskydech, to je ještě něco jiného. Když vidíte ty fotky z kuchyně, kde patrně ráno ještě snídali a pak je vyhnala siréna a už se nikdy obyvatelé nevrátili..... Když vidíte dětské hřiště nebo ten známý lunapark, kde trčí z rozervaného asfaltu vzrostlé stromy, když vidíte jak se betonové stavby drolí a jak je rozbíjejí kořínky malých rostlin, když vidíte jelena proti vám na bývalé rušné čtyřproudovce, jak vám jasně dává najevo - "tady jsem pánem já!" tak jenom trošku vnímavému člověku musí docvaknout, jak to co tady děláme je pomíjivé, krátkodobé a bohužel zbytečné..... A věřte mi - je fakt dobré alespoň jednou za život vidět něco takového! A je jedno jestli v Milovicích, v Detroitu, zbytečné mosty, silnice a prázdné lágry na Kolymi nebo tohle "město duchů" v Priprjati. Je ale fakt, že ze všech těch oblastí je ta černobylská nejmonstróznější a nejpůsobivější....

Kdo tohle chápat chce a má na to, pochopí. Kdo ne, jeho boj.....

Medved píše: Tohle je clovece strasne zajimave - uz jsem tuhle informaci slysel/cetl mnohokrat - pokazde bez uvedeni jakehokoli zdroje (nepocitam reporty nadseneckych ruznych eko-aktivistickych skupin). Tezko si umim predstavit, jak by ve volne prirode probihal rozpad Pu241 na Am241. Am241 (stejne jako ostatni izotopy Americia nebo Plutonia nebo jineho transuranu) vznika v uruchlovaci jako chteny produkt nebo v reaktoru jako soucast jaderneho odpadu - ale tam (v urychlovaci nebo v reaktoru) jsou ponekud jine fyzikalni podminky nez v Belorusku.

http://en.wikipedia.org/wiki/Plutonium-241

Méďo nejsem zadny atomový fyzik takze ti na tohle odpovedet nedokazu ( ale pokud chapu to z wiki tak by melo k premene dojit i prirozenou cestou mimo reaktor ? ). Ja to taky nekde cetl nevim jeslti primo na webu Filantove nebo v nejakem dokumentu atd. Ale tohle mi utkvelo v pameti prave z duvodu, ze po havarii bylo ono (nevim jmeno mesta) zasazene mesto cele zrekonstruovano. Preorana zem vymenen asfalt, nektere budovy ztrzeny (skola, urady)a vystaveny znovu a plno dalsiho jenom proto aby se tam dalo zit. Faktem ale bylo ze radiace s pribivajícími roky opět rostla místo aby klesala. Takže něco na tom pravděpodobně bude. Bylo vylidneno uplne v roce myslím 96. Pritom v roce cca91 v něm bylo pokud se dobře pamatuju okolo 25000 lidí. Ty čísla asi nebudou přesný, to lovím z paměti.

Jestee k tomu rozpadu. Ja teda myslel ze polocas rozpadu pu je 14 let a po jeho rozpadu z nej vznikne prave am. Ale jak rikam beru to jako uplnej lajk, kterého jenom zajímají informace okolo téhle události.

Faktem ale je že větší část zóny leží na Běloruské straně než té "slavnější" ukrajinské.

Naposledy editováno 27.11.2012 10:16:38

bathed píše: Všem co tam nebyli a nechápou....... Tyhle místa mají zkrátka neskutečný genius loci. Vidět místo, kde do určitého momentu tepal život a v jeden jediný okamžik se všechno obrátilo a ten život zmizel, je zkrátka strašně hluboký zážitek.... Tohle člověk zažije na různých místech - industriální dolní Vítkovice, kde doslova cítíte to století urputné snahy o přetvoření čehosi v něco "ušlechtilé" (ocel), ty tisíce životů a osudů co tam prošly, hektolitry potu, ..... Nebo klidně i ty Milovice..... ..... Černobyl a klidně třeba baráky v sesuvech svahů v Beskydech, to je ještě něco jiného. Když vidíte ty fotky z kuchyně, kde patrně ráno ještě snídali a pak je vyhnala siréna a už se nikdy obyvatelé nevrátili..... Když vidíte dětské hřiště nebo ten známý lunapark, kde trčí z rozervaného asfaltu vzrostlé stromy, když vidíte jak se betonové stavby drolí a jak je rozbíjejí kořínky malých rostlin, když vidíte jelena proti vám na bývalé rušné čtyřproudovce, jak vám jasně dává najevo - "tady jsem pánem já!" tak jenom trošku vnímavému člověku musí docvaknout, jak to co tady děláme je pomíjivé, krátkodobé a bohužel zbytečné..... A věřte mi - je fakt dobré alespoň jednou za život vidět něco takového! A je jedno jestli v Milovicích, v Detroitu, zbytečné mosty, silnice a prázdné lágry na Kolymi nebo tohle "město duchů" v Priprjati. Je ale fakt, že ze všech těch oblastí je ta černobylská nejmonstróznější a nejpůsobivější....

Kdo tohle chápat chce a má na to, pochopí. Kdo ne, jeho boj.....

Naprosto presne. Vnimam to uplne stejne.

Zajimave videjko:
http://www.videacesk...y/10-opustenych-mist

Joraell píše: http://en.wikipedia.org/wiki/Plutonium-241

Méďo nejsem zadny atomový fyzik takze ti na tohle odpovedet nedokazu ( ale pokud chapu to z wiki tak by melo k premene dojit i prirozenou cestou mimo reaktor ? ). Ja to taky nekde cetl nevim jeslti primo na webu Filantove nebo v nejakem dokumentu atd. Ale tohle mi utkvelo v pameti prave z duvodu, ze po havarii bylo ono (nevim jmeno mesta) zasazene mesto cele zrekonstruovano. Preorana zem vymenen asfalt, nektere budovy ztrzeny (skola, urady)a vystaveny znovu a plno dalsiho jenom proto aby se tam dalo zit. Faktem ale bylo ze radiace s pribivajícími roky opět rostla místo aby klesala. Takže něco na tom pravděpodobně bude. Bylo vylidneno uplne v roce myslím 96. Pritom v roce cca91 v něm bylo pokud se dobře pamatuju okolo 25000 lidí. Ty čísla asi nebudou přesný, to lovím z paměti.

Jestee k tomu rozpadu. Ja teda myslel ze polocas rozpadu pu je 14 let a po jeho rozpadu z nej vznikne prave am. Ale jak rikam beru to jako uplnej lajk, kterého jenom zajímají informace okolo téhle události.

Faktem ale je že větší část zóny leží na Běloruské straně než té "slavnější" ukrajinské.

Wikipedii a Jelenu pocitam mezi hodne neduveryhodne zdroje . Ale to je fuk.
Vsechny zdroje se shoduji na tom, ze nejnebezpecnejsi z toho, co se rozprasilo je cesium a stroncium.
Zadnou zminku o prestavenem meste v Belorusku se mi nedari najit. Jedine zvysovani zamoreni, o kterem se lze docist je to, kdyz periodicky zkoumali obsah cesia137 v telech zemrelych a potravinach v zasazeneho uzemi a ten klesal. Pak zacal najednou stoupat - zjistilo se, ze podnikavi sovetsti lide zacali obdelavat kontaminovanou pudu a pestovali tam obili a jine plodiny ...

Naposledy editováno 27.11.2012 11:37:36

Medved> Já to zkusím najit jak budu mít pátrací náladu :)

Aha takze mesto se jmenuje Poleskoye. Takze s tim Beloruskem jsem se seknul. Jak rikam z nikama jsme to neopisoval ale co jsem si zapamatoval :)

http://health.phys.i...December/013321.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Poliske

Naposledy editováno 27.11.2012 13:46:14

bathed> Já osobně takováto místa nemusím. Tam kde zemřelo třeba jen pár lidí, nemusím jet okukovat. Natož místa kde zemřelo lidí více. Koncentráky,místa havárií,či místa katastrof

PEPAFJR píše: bathed> Já osobně takováto místa nemusím. Tam kde zemřelo třeba jen pár lidí, nemusím jet okukovat. Natož místa kde zemřelo lidí více. Koncentráky,místa havárií,či místa katastrof

.... máš to řekněme takové... no neuspořádané....

... když se někdo jede podívat z náspu silnice, jak v dědině pod rukama při povodni odplouvají baráky, je to hyenismus.... Když někdo očumuje, jak seškrabují člověka ze silnice po havárii, je to hyenismus....

.... Když se ale na takové silnici zastavíš ex-post a koukáš podle stop, kudy třeba motorkář letěl a kde skončil, není to hyenismus, ale zdravý rozum. Předpoklad ale je, že se dokážeš z případné chyby, která je čitelná ze silnice poučit...... Koncentráky? - naopak! - velmi poučné! ... to si pak člověk hodně rozmýšlí, jestli třeba vhodit do urny hlas panu doktorovi Franzovi (chytrému napověz.....) .... a Černobyl? - vřele doporučuju! Člověk si uvědomí že neporučí větru dešti. Uvidíš tam, že když se rozhodne že to zkusí, měl by být velice obezřetný a hlavně velice pokorný..... A když není obezřetný a pokorný a fakt si myslí že "poručí větru dešti", jak to pak vypadá, když si "vítr a déšť" logicky vezme svoji jasnou převahu zpátky.... Dále tam pak uvidíš to co jsem popisoval: že jsme fakt jenom hovna. Že to co tu provádíme je tak strašně maličké proti přírodě a že ta si nakonec stejně poradí....

PS: a jestli nemůžeš na místa, kde zemřelo více lidí, máš tady v Evropě celkem složitý pohyb.... Každý kopeček, každá větší plocha je tady za ty stovky let prosáklá krví...... Apropo - i to je velice poučné!

PEPAFJR píše: bathed> Já osobně takováto místa nemusím. Tam kde zemřelo třeba jen pár lidí, nemusím jet okukovat. Natož místa kde zemřelo lidí více. Koncentráky,místa havárií,či místa katastrof

Asi tak...i když PEPO, jestli chceš vidět opravdové neštěstí, koukni po ránu do zrcadla:D:D:D

Horneťák> Proč bych měl po ránu čumět na Tebe do Tvého zrcadla?
A vůbec neměl jsi mě před minutkou volat?

Naposledy editováno 27.11.2012 16:50:38

PEPAFJR píše: Horneťák> Proč bych měl po ránu čumět na Tebe do Tvého zrcadla?

O tom byl vtip:

jde policajt a najde na chodníku zrcátko: "doprdele! jak se sem dostala moje fotka?!"
doma mu dcera krade prachy z kapsy a že: "mamí!!!! Fotr má tady fotku nějaké baby!!!!!"
matka: "Ukaž!!!!!! ....... Karle!!!!!! Co je to za kurvu?????!!!!!!!"