Twister> Opet kde beres informace o tom ze je nedostek deti. Nedaleko nas je DD , nedavno jsme tam vezli hracky a je plnej z 98%.

Za doby co jsem zalozil tohle vlakno jsem cetl ruzny materialy. Zkus si zadat do googlu "deske domovy problematika" a precti si treba nejaky diplomky nebo bakalarky, nebo o problematice zaclenovani deti co odchazeji v 18 z DD. Treba to pak prehodnostis.

Gahan37>

Ano vzdyt v tom se shodneme. Az trosku podivne. Protoze kdyz budu doma dennodenne rezat manzelku a diteti rikat, ze to se normalne nedela. Silne pochybuju ze dite si to prebere ze se to opravdu nedela. Nebo mu to neudela v hlave trochu maglajs.

Shodneme se i v druhem vzdy budou odpurci i zastanci. Jako pulka zemekoule je pro aby chlap doma drbal zenu kdyz otevre pusu. Tak jsou i lidi, kteri budou zastanci adopce deti homosexualnimi pary. Ja jsem v obou pripadech proti. Sve duvody jsem zde predestrel....

Twister píše: coz se ostatne taky dost casto deje...

neuvedomuju si, ze bych si neco takovyho myslel, ale OK, su jenom jeden vzorek z X

edot, vlastne este moji 4 sourozenci, ktery otec stihl vyfabrikovat

Naposledy editováno 16.02.2017 20:15:37

V tom případě neni problém adopce gay partnery....jestliže heterosexuální soužití párů s dětmi zahrnuje všechny možné úchylky a odchylky které mohou nastat i s následky pro dítě které je převezme je jejich případná výchova v mezích které je společnost schopna přijmout....

gugo píše: Twister> Opet kde beres informace o tom ze je nedostek deti. Nedaleko nas je DD , nedavno jsme tam vezli hracky a je plnej z 98%.

Za doby co jsem zalozil tohle vlakno jsem cetl ruzny materialy. Zkus si zadat do googlu "deske domovy problematika" a precti si treba nejaky diplomky nebo bakalarky, nebo o problematice zaclenovani deti co odchazeji v 18 z DD. Treba to pak prehodnostis.

Detske domovy nejsou plne deti o ktere je primarne zajem. Tedy o zdrave deti v ranem veku. I tento par z uvodniho clanku, ocekava chlapecka do 6ti mesicu.... Nerikej ze 98% DD jsou tydle deti.... Bohuzel (a nepohorsujte se nad timto prirovnanim, sam radim psa pomalu na uroven cloveka) je to jako se psem v utulku. Udat pekne cistokrevne stene jde velmi jednoduse. Udat 5ti leteho psa nedejboze s nejakou nemoci je temer nemozne...

Moje matka s mnoha temito detmi pracuje. Jo, beze srandy dost casto je mi tech deti lito.

Souhlasim s tim ze pak je otazka co je pro dite nejlepsi. A podle me je to stale klasicka rodina. Proto si myslim ze deti o ktere je zajem by se primarne meli davat tam..

Rict jestli je lepsi pro dite GAY rodina nebo DD si netroufam. Empiricka data znacne chybi a navic v dnesni dobe tezko verim v jejich objektivitu.

Twister píše: Ziju holt praci... Netvrdim ze je to zrovna dobre...

Neni, ale na to casem prijdes :)

Veverčák píše: Neni, ale na to casem prijdes :)

ale jo. Ja si to uvedomuju. Ale ono se z tohodle systemu tezko leze.... Ale o tom todle tema neni...

Twister> Tak jedna vec je co nekdo ocekava a druha co muze mit, o tom asi neni rec. Kdyby se me nekdo ptal jestli dat dite normalnimu paru zena+muz nebo paru homosexualu tak je asi jasne ze uprednostnim standardni par.

Ale otazka je jestli povolit registrovanejm adoptovat.

gugo píše: Twister> Tak jedna vec je co nekdo ocekava a druha co muze mit, o tom asi neni rec. Kdyby se me nekdo ptal jestli dat dite normalnimu paru zena+muz nebo paru homosexualu tak je asi jasne ze uprednostnim standardni par.

Ale otazka je jestli povolit registrovanejm adoptovat.

Uz jsem to tu predestrel. Deti o ktere je majoritni zajem. A je jich nedostatek by se vubec k paru z uvodniho clanku dostat nemeli. Protoze je pro ne lepsi alternativa. Ale jsem realista a je mi jasny ze v ramci dnesni politicke korektnosti budou mit panove do par mesicu kluka jako buka...

Co se tyce Gay adopci. Vidim nebezpeci v byt neumyslne pokrivene vychove. Navic dost osklivych ustrku z rad ostatnich deti...

Jestli je DD lepsi volba tezko rict. Mozna by to chtelo spis reorganizovat DD nez vymyslet adopce Gayu. A na druhou stranu imho si dost i na tech DD delaji ty deti mezi sebou. Co si budem povidat dost jich tam pochazi z rodin kde na ne dost kaslali navic mozna i nejaka ta rana nepadla zrovna vedle. A to uz v tech detech bohuzel zustava...

Twister> Několik let jsem u dětí z DD dělal terapie, a v té poslední větě máš bohužel pravdu.

gugo píše: Twister> Tak jedna vec je co nekdo ocekava a druha co muze mit, o tom asi neni rec. Kdyby se me nekdo ptal jestli dat dite normalnimu paru zena+muz nebo paru homosexualu tak je asi jasne ze uprednostnim standardni par.

Ale otazka je jestli povolit registrovanejm adoptovat.

je spíš otázka proč nepovolit adoptovat, jako kdyby homosexuálové už dávno svoje děti neměli. Jak už tady někdo jednou zmíníl, v první řadě jde především o vlastní děti, které chce adoptovat druhý z páru. Další věc je, že pokud i bezdětný pár si chce pořídit dítě, má k tomu možnosti. Sám vím o případu, kdy si dva hoši pořídili dítě tím způsobem, že jeden věnoval sperma a druhý dodal vajíčko od své sestry. To nechali donosit nájemnou rodičkou, která se vzdala rodičovských práv. Je to sice náročný a nákladný způsob, ale lze. Čistá adopce z ústavu je pak už jenom další varianta. Takže původní otázka není správně položena. Spíš by ses měl zeptat, jestli stát umožní dětem, stát se formálně členem rodiny dvou osob stejného pohlaví.

markus> No mozna jo, treba by ta otazka pornekere ucastniky byla mene jak cervenej hadr na byka.
Ale formalne o tu adopci zadaj ti dospeli, ne to dite.

gugo a Markus>v tom pripade budu kontrovat otazkou. Co to vypovida o institutu rodiny v tyhle spolecnosti?

tralala_pyco píše: gugo a Markus>v tom pripade budu kontrovat otazkou. Co to vypovida o institutu rodiny v tyhle spolecnosti?

Ja myslim ze to nevypovida vubec nic. Proste jsou lidi kteri z nejakeho duvodu maji deti a neumeji nebonechteji se o ne postarat. Ty pak konci v detskych domovech.
To ze se budes snazit udelat lepsi zivot chudakum v DD, preci neni utok na tradicni rodinu, at uz je to cokoliv.

gugo> Tradicni rodina je zaklad spolecnosti, spolecnost to v nejakym kolektivnim nevedomi sama dobre vi. Jinak bychom nemeli potrebu tu diskuzi ani vest. A rekl jsi to uplne presne : Proste jsou lidi kteri z nejakeho duvodu maji deti a neumeji nebo nechteji se o ne postarat.

Cili z myho pohledu: Neumime udrzet v poradku zakladni kamen tyhle spolecnosti, tak ji vytvarime protezu. Ale, podle me, vratkou protezu - chces-li, abych se odkopal, klidne reknu nemoralni. Z dlouhodoby perspektivy se nevyresi zadnej problem, jen si lidi opet reknou, nejak jsme tu nasi nezodpovednost zbastlili, jede se dal. Podivej, kdyz se pred lety resili homosexualni 'svatby', jakou premisu k tomu mel tehdy tusim Hromada, kterej tu lobby ridil jak dlouho. Ze v zadnym pripade nejde a nepujde o osvojeni deti. Deset let se seslo, mame tu tohle. Tehdy se v krestanskejch kruzich vypravel takovej vtip o tom, jak prijde pani s pani, ze se maj radi, chtej se vzit, a urednice si tuka na celo, udela, co musi. Tak to jde dal, pres tri, co se maj radi (nedavno uz nejaka takova senzace probehla bulvarem, a ejhle, lidem to vubec nevadilo, kdyz se maj radi...) Divil by ses (obzvlast pri tvym zcela spravnym pochopeni toho, jak fetisismus funguje), kdyby za deset let byla snizena hranice pro sexualni styk na treba 12, a prepsala se definice pedofilie? Ten joke tenkrat koncil u psa * Edit (coz btw, uz je nekde taky tusim hola realita).

Ja nijak homosexualum nepodsouvam nejaky zly umysly, stejne jako kazdy jiny, delaji, co povazuji pro sebe za nejlepsi. Ale z myho pohledu jsme davno ztratili jako spolecnost schopnost sebereflexe a napravy. Jdeme cestou siti zaplaty na zaplatu, a divime se, ze chodime jak vandraci.

Naposledy editováno 17.02.2017 10:38:08

tralala_pyco píše: gugo> Tradicni rodina je zaklad spolecnosti, spolecnost to v nejakym kolektivnim nevedomi sama dobre vi. Jinak bychom nemeli potrebu tu diskuzi ani vest. A rekl jsi to uplne presne : Proste jsou lidi kteri z nejakeho duvodu maji deti a neumeji nebo nechteji se o ne postarat.

Cili z myho pohledu: Neumime udrzet v poradku zakladni kamen tyhle spolecnosti, tak ji vytvarime protezu. Ale, podle me, vratkou protezu - chces-li, abych se odkopal, klidne reknu nemoralni. Z dlouhodoby perspektivy se nevyresi zadnej problem, jen si lidi opet reknou, nejak jsme tu nasi nezodpovednost zbastlili, jede se dal. Podivej, kdyz se pred lety resili homosexualni 'svatby', jakou premisu k tomu mel tehdy tusim Hromada, kterej tu lobby ridil jak dlouho. Ze v zadnym pripade nejde a nepujde o osvojeni deti. Deset let se seslo, mame tu tohle. Tehdy se v krestanskejch kruzich vypravel takovej vtip o tom, jak prijde pani s pani, ze se maj radi, chtej se vzit, a urednice si tuka na celo, udela, co musi. Tak to jde dal, pres tri, co se maj radi (nedavno uz nejaka takova senzace probehla bulvarem, a ejhle, lidem to vubec nevadilo, kdyz se maj radi...) Divil by ses (obzvlast pri tvym zcela spravnym pochopeni toho, jak fetisismus funguje), kdyby za deset let byla snizena hranice pro sexualni styk na treba 12, a prepsala se definice pedofilie? Ten joke tenkrat koncil u psa * Edit (coz btw, uz je nekde taky tusim hola realita).

Ja nijak homosexualum nepodsouvam nejaky zly umysly, stejne jako kazdy jiny, delaji, co povazuji pro sebe za nejlepsi. Ale z myho pohledu jsme davno ztratili jako spolecnost schopnost sebereflexe a napravy. Jdeme cestou siti zaplaty na zaplatu, a divime se, ze chodime jak vandraci.

tradiční rodina je základ společnosti- to jsou takový kecy vo hovně, který bych spíš čekal na nějakým politickým mítinku. Zbytku moc nerozumím, podle tebe se teda dnešní společnost snaží, aby homosexuálové nahradili heterosexuály ve výchově dětí, protože to heterosexuálové už nezvládají? Doufám, že to nemyslíš vážně :)

markus> To je tezky markusi, bez urazky. Tak si to precti jeste jednou, odpoutej se od toho, ze mas jinej nazor, a zkus to treba za deset minut.

gugo> Proc zakladas takovy tema ? Jestli si to psal, tak promin, ale nechce se mi to cist.

ZlomenyUcho píše: gugo> Proc zakladas takovy tema ? Jestli si to psal, tak promin, ale nechce se mi to cist.

chtějí s cuckou adoptovat dítě, cos myslel?

tralala_pyco> tak odzadu... pripomelo me to hlasku ze Samotaru. Zeme je jedina planeta kde ke splozeni potomka stacej jen dve pohlavi "
Jinak nemyslim si, ze se behem nejakej kratke doby mela menit vekova hranice a ze by se mela menit definice pedofilie.
Ohledne toho ze prd 10ti lety by si buzny bedovolili ani v nejdivocejsim snu pomyslet na adopce, natoz to rict nahlas mas asi pravdu. Ale me unika jedna vec, proc neustale michas ty a ostatni odpurci homosexualitu s nejakou sexualni deviaci.
Neznam zadnou statistiku, pokud nejaka takova, ktera by ti davala zapravdu vtom ze mezi homosexualy je vice deviantu, sem sni.

Ad rodina zaklad statu. Ukaz me nejake spolecenstvi ktery umi udrzet tan zakladni kamen tak aby nemusel mit detske domovy. Urcite jsou pripady kde to nemuze ovlivnit nikdo - smrt rodicu atd, ale to bude asi minimum. Spis jde o deti ktere jsou zabaveny z duvodu nevhodne pece atd. Tohle asi tezko uhlidas, jestli si Mana s Pepou, ktery maj IQ tykve neupletou fakana kteryho pak pohodej nebo se o nej nestaraj, takze jim to dite zabavi socialka.
Nedovedu si predstavit jiny reseni nez strerilizace , ovsem to by Sabatova nedovolila.

ZlomenyUcho píše: gugo> Proc zakladas takovy tema ? Jestli si to psal, tak promin, ale nechce se mi to cist.

Tak primarne proto, ze na to nemam ucelenej nazor a zajima me nazor jinych.

Dr.Houba píše: chtějí s cuckou adoptovat dítě, cos myslel?

Hele , ale Cucka si necha rust vlasy,,,, tak uz ji nebudou rikat pane

gugo píše: Hele , ale Cucka si necha rust vlasy,,,, tak uz ji nebudou rikat pane

Nekterym holkam kratky vlasy slusi

gugo> Ad tvuj nejslozitejsi dotaz: Protoze vsichni do jednoho vychazime z toho, ze to je deviace sama o sobe. Kazdy ze svych vlastnich duvodu a vychodisek, u me je ti to snad jasny, ne?

Nikdy jsem netvrdil, ze mezi homosexualy je vic deviantu. Tvrdim celou dobu, ze jsou mnohem promiskuitnejsi (a obecne promiskuita, jakoze sexualni hranice, byva spojona i s dalsimi osobnimi hranicemi, napriklad hranicemi zavislosti, osobnich svobod atd.) . Behem cteni k tematu jsem prolez k praci nejaky holciny z Pardubic. Jestli chces, najdu ti to a postnu. A tam, v kvalitativnim vyzkumu, o sobe s prevahou sami homosexualove uvadi, ze jsou promiskuitnejsi a vysvetluji proc, je to i celkem logicky, nijak nehodnotim. Potvrzuje i to, co jsem na pocatku rekl o tom, ze tvrdim, ze homosexualove jinak prozivaj svou sexualitu nez heteraci. A tim padem ji jinak manifestujou.

A samozrejme mas pravdu v tom, ze existuje nejaka nutnost. Ale otazka je, jestli zodpovednost za celistvy zrani osobnosti sverit lidem, ktery se svou osobni integritou zcela lisi od zbytku. A nebavime se o jedeni jidla ze vcera. Uvedom si, ze sexualni identita je jedna z nejhlubsich, kterou clovek ma. Pokud se narusi, muze mu to uplne znicit zivot. Neni to rozslapnuta babovicka.

Navic, ja celou dobu minimalne svuj argument drzim vicemene v hypoteticky pozici, protoze jsem presvedcenej, ze ten pribeh, kteryho jsme svedky, ma hlubsi vyznam a smysl, a nedomnivam se, ze i kdybychom tady napovidali mnohe, mohli bychom tu situaci jakkoli zmenit. Takze jsem s tim smirenej, vicemene, ale pokud se na to ptas, odpovidam, jsem pro zcela jasne ne.

Naposledy editováno 17.02.2017 11:37:30

Dr.Houba píše: chtějí s cuckou adoptovat dítě, cos myslel?

klapzubovu jedenactku

Cucka píše: klapzubovu jedenactku

Nojo to je fakt...vetsi pravdepodobnost , ze me nekdo z tech deti bude zivit az budu nemohouci.

Cucka> Klabzubova nebo Klapzubova?

Dein Grammernazi

tralala_pyco> Tak pokud se neshodneme ani na zakladni tezi, ze homosexualita neni uchylka, pak nema cenu to dal rozvadet.

Cucka> ChaaaaaaaaaaaaaaaChaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

gugo> Tak nicmene, ten zbytek jsou fakticky skutecnosti. Tomuhle se snazim celou dobu vyhnout, ale bylo jasny, ze ten dotaz padne.