Lena99 píše: Docela mě mrzí,co se tady dočítám,nestíhámto přečíst do konce,je toho moc.Jsem ségra,s doktorama souhlasím,pač za tu dřinu 18000 nástup-výsměch.Docela by mě zajímalo,kdo z vás byl ošetřen v zahraničí.Myslím si,že ne každý doktor je dobrý,spousta jich má soukrom.amb.ve kterých opravdu ty prachy vydělají.Ale až se vymáznete na mašině a bude vás dávat do kupy nějaký ukačko a nebo vám řeknou,že ta zlomená haksna počká týden,tak se asi budete kouda divit.Ta zodpovědnost je za životy ne za blbě vytištěný papír nebo překročení rychlosti...Ale to si uvědomíte,až toho doktora potřebovat budete....

myslíš třeba takový případ?
Zdravim
Synovce znameho (scooter) vcera 14.7. kolem 20:00h smetla odbocujici ridicka na krizovatce sokolska/vodni. Pi. odbocovala vlevo z ulice sokolska na dr.sveraka. Po odboceni dvou aut ktere jeli v protismeru pi. nevaha a bez zastaveni zacala odpocovat. Pritom smetla motorkare/scootrare. Auto je navalene z boku. Pi. se dusovala ze motorkare nevidela neb byl v cernem (moto i helma cervena).
Motorkar utrpel zlomeninu kosti tesne pod kolenem a otres mozku.
A ted. Privolana policie zadrzela odjezd sanitky cca 20 minut aby opakovanou dechovou zkouskou neprokazala u motorkare poziti alkoholu (je mu 16 let). Po odvozu do Boskovicke nemocnice doktori zjistili ze nefunguje CT, ktere se dalsi 2 hodiny snazily zprovoznit. Po dvou hodinach seznali ze se to nepovede a poslali tezce zraneneho motorkare do nemocnice v Brne. Bylo treba pockat na vyrizeni papiru ohledne prevozu dalsich cca 30 minut. Posleze byl motorkar odvezen do Brna nicmene z neznamych pricin doslo jeste k "prehozeni" pacienta v Lipuvce do druhe sanitky ktera ho konecne odvezla do Brna. V Brne krome soku s profesionalniho pristupu Boskovicke nemocnice zjistily 2 krevni srazeniny na mozku. Take nepochopily proc nebyl privolan vrtulnik. Tak pokud se vam cokoliv stane snazte se dostat hned do Brna a pouzivejte chranice kolen.
Hodne stastnych kilometru
Cest Ef..

trins píše: Jo,vybrali si k zaměstnání určitý sektor a nyní se jim to nelíbí. Pokud mě se nebude líbit v práci začnu si ji hledat jinde. Já chápu že mají těžké podmínky zvlášť nižší zdravotnický personál.Nicméně si myslím že hromadné podávání výpovědí je blbost na entou. Zajímalo by mě jak by se tvářili,kdyby jejich zaměstnavatelé výpovědi přijali a v lednu místo nich nastoupili lékaři ze zemí,kde je plat ve zdravotnictví ještě nižší.
Když já podám výpověď a můj zaměstnavatel nebude mít peníze na moje požadavky,tak prostě půjdu a místo mě si sežene někoho jinýho

Tak na jejich místo vezmou někoho z Východu...a co?...když se budou chtít vrátit, místo stejně znovu najdou, doktorů je u nás už teďka nedostatek, proto mají všichni přesčasy...
Zase argument, že si vybrali takovou práci, tak ať drží hubu a šoupou nohama ...
Exodus doktorů na Západ se děje už dávno, jenom se o něm až tak nemluvilo, stávkou - resp. hromadnými odchody chtějí dát najevo, že už je to pěkně sere, chtějí aby s tou situací konečně někdo něco udělal...

Jsou to namistrovaný hejskové co v pracovní době akorát chlastaj a šukaj sestry.

trins píše: myslíš třeba takový případ?
Zdravim
Synovce znameho (scooter) vcera 14.7. kolem 20:00h smetla odbocujici ridicka na krizovatce sokolska/vodni. Pi. odbocovala vlevo z ulice sokolska na dr.sveraka. Po odboceni dvou aut ktere jeli v protismeru pi. nevaha a bez zastaveni zacala odpocovat. Pritom smetla motorkare/scootrare. Auto je navalene z boku. Pi. se dusovala ze motorkare nevidela neb byl v cernem (moto i helma cervena).
Motorkar utrpel zlomeninu kosti tesne pod kolenem a otres mozku.
A ted. Privolana policie zadrzela odjezd sanitky cca 20 minut aby opakovanou dechovou zkouskou neprokazala u motorkare poziti alkoholu (je mu 16 let). Po odvozu do Boskovicke nemocnice doktori zjistili ze nefunguje CT, ktere se dalsi 2 hodiny snazily zprovoznit. Po dvou hodinach seznali ze se to nepovede a poslali tezce zraneneho motorkare do nemocnice v Brne. Bylo treba pockat na vyrizeni papiru ohledne prevozu dalsich cca 30 minut. Posleze byl motorkar odvezen do Brna nicmene z neznamych pricin doslo jeste k "prehozeni" pacienta v Lipuvce do druhe sanitky ktera ho konecne odvezla do Brna. V Brne krome soku s profesionalniho pristupu Boskovicke nemocnice zjistily 2 krevni srazeniny na mozku. Take nepochopily proc nebyl privolan vrtulnik. Tak pokud se vam cokoliv stane snazte se dostat hned do Brna a pouzivejte chranice kolen.
Hodne stastnych kilometru
Cest Ef..

No, bohužel, ale to jeby systému, ten by se měl od základu změnit...zdravotnictví je velký moloch, cokoliv chceš změnit, tak to trvá dlouho...

JO malá nemocnice je malá nemocnice,s CT doktor nic neudělá..to ostatní mi je líto...bohužel,já i psala,že ne každý doktor je špica,ale to zase záleží na vedení,koho si tam dosadí a tím,že jsou tady platové podmínky takové,jaké jsou,absolventi a lidi,kteří tomu rozumí a stojí za něco,jdou do zahraničí.Možná se mi to povídá,pač jsem zdravotník,nikdy bych už do zdravotnictví( našeho)nešla.Děláme voly a nikdo to neocení!!!!

2stroke> já neříkám ať drží hubu a šoupou nohama. Jen mě přijde blbý v době kdy všichni jdou s prachama dolů,takhle vyřvávat. Proč to neudělali před 5ti lety? Zdravotnictví je úplně stejná černá díra jako armáda,nebo ČD. a stejně čím víc peněz se tam pumpuje,tím víc jich uteče a brečí pořád stejně. Julínek zavedl poplatky,který trochu pomohli a odsral to.
Exodus do zahraničí se děje u každých profesí,nyní je to naprosto standartní

Každý má svou pravdu a na každou věc se dá dívat z mnoha pohledů, problém je v tom, že ty pohledy jsou odtrženy od souvztažností mezi sebou - péče o zdraví je z hlediska uživatele nejvíc sobecká disciplína a rozumí ji úplně každý kdo byl aspoň jednou u doktora

problém je v nastavení systému zdravotnictví a v tom, že není vůle s tím něco udělat a na řízení a nastavení systému tady nikdo není zvyklý včetně lékařů i pacientů

o každé otázce by se dalo sáhodlouze polemizovat

Lena99> To jsem nevěděla, že jsi anděl v uniformě Tak až půjdu do té soukromé praxe a budu shánět sestru, dám echo

Lena99 píše: JO malá nemocnice je malá nemocnice,s CT doktor nic neudělá..to ostatní mi je líto...bohužel,já i psala,že ne každý doktor je špica,ale to zase záleží na vedení,koho si tam dosadí a tím,že jsou tady platové podmínky takové,jaké jsou,absolventi a lidi,kteří tomu rozumí a stojí za něco,jdou do zahraničí.Možná se mi to povídá,pač jsem zdravotník,nikdy bych už do zdravotnictví( našeho)nešla.Děláme voly a nikdo to neocení!!!!

tak pozor já si velice cením sester,šoférů na rychlé a v podstatě všech co jsou v té první linii,ti to opravdu dělají s tím že věří v poslání a tak to i berou. Mě vadí lékaři,kteří nic takovýho nezažívají a teď nejvíc křičí. Jezdím s nemocnýma děckama na tábory a tam ti ani jeden doktor nebo sestra neřeknou slovo stížnosti. A na ty tábory si berou dovolenou. Naopak doktor v teple velkýho špitálu nejvíc řve jak je to všechno na hovno a jak na to sere,tak mu říkám vyser se na to a otevři si svou ordinaci a on mi na to odpoví-nejsem blázen víš kolik chcou za nájem?

prackarr píše: fallen> hele,každej chce víc peněz. Každýmu je výplata malá. Otázka zní-máme na to?
Doktorů je moc,pacientů taky,protože každá buzna leze k felčarovi s každou cypovinou,a doktoři?
Jsem zvědavej,kolik jich opravdu odejde. Ty výpovědi jsou jen trapný gesto a až dojde na ty výpovědi,vezme to 99% z nich zpět.
Kdyby to udělal nějaký hovnocucář,chápu to,ale vysokoškolsky vzdělaný člověk? A´t jdou do prdele,jsou to trapáci!
A to nemluvím o soudnosti státních zaměstnanců! Těm kurvám prašivejm,co se půl šichty za naše prachy válí bych škrtl o půlku!

No to si piš, že na to máme. Teda přesněji - peníze vybraný na zdravotním pojištění bohatě stačí. Ale když to hold ty kurvy rozkradou tak máme smolíka

Ta matematika je dost jednoduchá - pokud je průměrný plat cca 25tis hrubého a odvod zdravotní daně je 13,5% tak prostě je jasně dané množství peněz co do systému jdou a průměrný plat zdravotnického personálu bude tímto vždycky limitován

a z logiky věci jsou možné tři cesty řešení

a/ zvýšit přísun peněž do systému - tvýšit zdravotní daň, spoluúčast atd. - naráží na nerozhodnost politiků, odpor lidí co chtějí nejlepší péči pokud možno zadarmo

b/ snížit objem péče a tedy i personálu - při stejném objemu prostředků bude možné navýšit prostředky jednotlivých zdarv.zařízení a personálu - problém je v tom, že "neefektivita" je komfortem pro pacienta a politickým střelivem - takže opět v podstatě neřešitelný problém

c/ kombinace předchozích - zvýšit efektivitu zdravotnictví, tedy lepší využití prostředků - problémje v tom, že dojde na nutnost nastavení standardu a pravidel, a o to není zase tak velký zájem - ona ušetřená miliarda znamená, že ji někdo kdo ji dusud měl ji prostě nedostane a proto s ebude hoodně snažit aby vše zůstalo tak jak má být

trins píše: tak pozor já si velice cením sester,šoférů na rychlé a v podstatě všech co jsou v té první linii,ti to opravdu dělají s tím že věří v poslání a tak to i berou. Mě vadí lékaři,kteří nic takovýho nezažívají a teď nejvíc křičí. Jezdím s nemocnýma děckama na tábory a tam ti ani jeden doktor nebo sestra neřeknou slovo stížnosti. A na ty tábory si berou dovolenou. Naopak doktor v teple velkýho špitálu nejvíc řve jak je to všechno na hovno a jak na to sere,tak mu říkám vyser se na to a otevři si svou ordinaci a on mi na to odpoví-nejsem blázen víš kolik chcou za nájem?

No jo, páč si každý myslí, že doktoři maji peněz tři p.dele...začarovaný kruh...smutný příběh...
Hele, na medicínu jdou hlavně lidi, kteří mají určité ideály, které ta práce baví...a většinu těch doktorů ta práce opravdu baví, jinak by tam nezůstavali a šli by třeba jezdit s kamionem...těch, kteří jdou na medinu, aby se obohatili, zase tak moc není, resp. já nikoho takového neznám...

2stroke píše: No jo, páč si každý myslí, že doktoři maji peněz tři p.dele...začarovaný kruh...smutný příběh...
Hele, na medicínu jdou hlavně lidi, kteří mají určité ideály, které ta práce baví...a většinu těch doktorů ta práce opravdu baví, jinak by tam nezůstavali a šli by třeba jezdit s kamionem...těch, kteří jdou na medinu, aby se obohatili, zase tak moc není, resp. já nikoho takového neznám...

nikde netvrdím že mají peněz tři prdele. Nicméně jsem přesvědčen o tom že mají peníze s možnostmi našeho zdravotnictví a situaci v rozpočtu

trins píše: nikde netvrdím že mají peněz tři prdele. Nicméně jsem přesvědčen o tom že mají peníze s možnostmi našeho zdravotnictví a situaci v rozpočtu

Ok, kdyz tu tak stale, i kdyz naprosto nesmyslne, argumentujes soukromym sektorem -
Jak se budes tvarit na to, kdyz vam sef napise, ze vzhledem k soucasne ekon. situaci a vzhledem ke snizenym ziskum firmy nedostanete premie, pujdete -10%... ty si reknes ok, nejsou prachy, blby. No a pak za oknem uvidis, jak sefovi predavaj klice od novyho auta

Rozpocet je jen jeden celek a zalezi na politicich, kolik z neho poslou na zdravotnictvi.
Nekolikrat tu zaznelo, ze "je treba si dupnout" ze kdyz jste se rozervali v ordinaci, tak to fungovalo. Proc tohle pravo popirate doktorum?
Argumentovat tim, ze doktor muze jit delat jinam je stejny jako rikat vam, ze mate jit k jinymu doktorovi (pokud to neni akutni).

Samozrejme, ze jsou povolani, kde je taky vyhoreni. Taky jsou povolani kde se dela v noci. Taky jsou povolani kde rozhodujes o smrti. Jsou povolani kde za chybu jdes sedet. Jsou povolani kde na tebe rvou lidi. Jsou povolani na ktery studujes stejne/vic. Jsou povolani kde se dela za 150 na hodinu cistyho. Ale spojeni vseho si myslim, ze je u verejnych lekaru nejmarkantnejsi.

A PROSIM, neargumentujte tu ordinacemi, praktiky a poplatky. To je prave ta zakladni nevedomost a tim se defakto diskvalifikujete pro tuto diskuzi.
Soukromi lekari si pred nekolika lety na Vaclavaku vycinkali zmenu.
Bouri se ted ti, kteri za ne odvadi cernou praci za min penez.

fallen> doktorům to právo nikdo neodpírá, jen se velké části společnosti zdá, že v nynější situaci to není adekvátní řešení

problém je v tom, že se celý problém smrsknul pouze na to, že lékaři chtějí přidat
a je třeba si dupnout - což je právě ten největší omyl a zjednodušení nejhrubšího zrna

Pro vysvětlenou, s lékaři pracuji každý den a mnoho z nich nemá znalosti přesahující jejich specializovaný obor a když jsem zjistil že mnoho z nich ani nemá tušení jak je nastaveno finacování zdravotnictví tak jsem fakt nechápal

jinak v moderní společnosti západního typu nyní může jakákoliv organizovaná skupina vyvíjet nátlak kromě jediné a tou je daňový poplatník

všechny skupiny poskytující služby společnosti jsou totiž propojeny víc než si myslí - nejdřív si na tyto služby musí společnost vydělat a pyt tyto hodnoty redistribuje

co si myslíš že by se stalo kdyby dali výpověď všichni hasiči (malá nápověda příklad z Velké Británie) nebo kdyby začali opravdu organizovaně stávkovat učitelé - ideálně prvního září a časově neomezenou stávku aspoň na měsíc - jak by se rodiče postarali o své děti? a pak by dali výpověď kdo by zajistit státem vyžadovanou povinnou školní dochízku?
a tohle v podstatě můžu udělat jakákoliv organizovaná skupina, ketrá vykonáva specifickou činnost - řízení letového provozu, sítě - voda, plyn, elektrická energie - sice tady jsou omezeny práva na stávku ve specifických oborech, ale výpověď mohou dát také a problém opět nastane

takže ještě jednou - dokud bude průměrný plat takový jako je, odvody zdravotní daně takové jaké jsou a efektivita a nastaení systému zdravotní péče tak jak je, tak nikdo nevymyslí žádné zázračné řešení jak zdravotníkům přidat (a to abstrahuji nezdravotníky, kteří si imho také zaslouží vyšší platy)

edit: pismenka

Naposledy editováno 14.12.2010 17:34:38

fallen píše: Ok, kdyz tu tak stale, i kdyz naprosto nesmyslne, argumentujes soukromym sektorem -
Jak se budes tvarit na to, kdyz vam sef napise, ze vzhledem k soucasne ekon. situaci a vzhledem ke snizenym ziskum firmy nedostanete premie, pujdete -10%... ty si reknes ok, nejsou prachy, blby. No a pak za oknem uvidis, jak sefovi predavaj klice od novyho auta
Rozpocet je jen jeden celek a zalezi na politicich, kolik z neho poslou na zdravotnictvi.
Nekolikrat tu zaznelo, ze "je treba si dupnout" ze kdyz jste se rozervali v ordinaci, tak to fungovalo. Proc tohle pravo popirate doktorum?
Argumentovat tim, ze doktor muze jit delat jinam je stejny jako rikat vam, ze mate jit k jinymu doktorovi (pokud to neni akutni).

Samozrejme, ze jsou povolani, kde je taky vyhoreni. Taky jsou povolani kde se dela v noci. Taky jsou povolani kde rozhodujes o smrti. Jsou povolani kde za chybu jdes sedet. Jsou povolani kde na tebe rvou lidi. Jsou povolani na ktery studujes stejne/vic. Jsou povolani kde se dela za 150 na hodinu cistyho. Ale spojeni vseho si myslim, ze je u verejnych lekaru nejmarkantnejsi.

A PROSIM, neargumentujte tu ordinacemi, praktiky a poplatky. To je prave ta zakladni nevedomost a tim se defakto diskvalifikujete pro tuto diskuzi.
Soukromi lekari si pred nekolika lety na Vaclavaku vycinkali zmenu.
Bouri se ted ti, kteri za ne odvadi cernou praci za min penez.

ani nevíš jakou jsi mi udělal radost. Od roku 2008 se můj čistý měsíční příjem snížil cca o 18% vlivem krize přitom pracuji cca10hod denně,mám naprosto standardní délku dovolené,žádné příspěvky na stravu,ani na dovolenou. A to že jsem vloni nafasoval nové služební auto a můj šéf si je pořídil letos mě může tak akorát srát,ale holt to tak je. Radši bych jezdil plechovkou a bral to co předtím...bohužel nové auto firmu vyjde levněji,než výplata...tu si totiž nedá do nákladů.
máš ještě nějakej příklad?

Honza-TA950> velký souhlas

fallen píše:
Jak se budes tvarit na to, kdyz vam sef napise, ze vzhledem k soucasne ekon. situaci a vzhledem ke snizenym ziskum firmy nedostanete premie, pujdete -10%... ty si reknes ok, nejsou prachy, blby. No a pak za oknem uvidis, jak sefovi predavaj klice od novyho auta

To v tom lepším případě...

V tom horším ti řekne, je krize, ale i tak jsme v černých číslech, náš zisk je sice nižší, ale držíme se v plusu, přesto tuto fabriku zavíráme a stěhujeme se jinam...

Trutnovacek píše: To v tom lepším případě...

V tom horším ti řekne, je krize, ale i tak jsme v černých číslech, náš zisk je sice nižší, ale držíme se v plusu, přesto tuto fabriku zavíráme a stěhujeme se jinam...

To je ale přece jeho právo

Jak psal Trins, krize se dotkla všech, nejen státních zaměstnanců ... a to dost i v podnicích, kterým se hůř rozhodně nevede. Prostě jen zjistili, že jinde se propouští a snižujou platy a proč by teda svým lidem přidávali.

Mně konkrétně se taky stalo, že mi šéf v bývalý práci snížil plat. Samozřejmě se mi to nelíbilo, každej má radši víc peněz než míň peněz, ale abych kvůli tomu stávkovala? Na to mi nikdo zvědavej není - ani mě za to neplatí. Když se mi to nelíbí, můžu jít přece jinam (a taky jsem to udělala).

Zuuza> já bych právě řekl že státních zaměstnanců se krize dotkla nejmíň. V soukromém sektoru je teď skoro pravidlem že plat tvoří ekonomika a obrat firmy. Pokud se obrat sníží,jakože snížil,platy šly dolů. A to už na konci roku 2008,tzn. peníze jsou dole již 2,25roku. žádné 13té platy,odměny,bonusy,nic. Kdežto ve státní správě to zaměstnance teprve čeká

trins> jo, jo, samozřejmě, že víc v soukromém sektoru. Jen že ta debata je o státních, tak jsem to chtěla zdůraznit

Mimochodem. U nás je stále průměrná mzda státního zaměstnance vyšší, než zaměstnance v nestátní sféře.

Zuuza>

To byla jen reakce na fallenův příspěvek...Já to nemyslel tak, že na to nemá právo, ale ať se fallen připraví i na tu horší variantu

Zuuza> a to je ten průser...v podstatě netvoří zisk a jen žerou....tím nemyslím hasiče,policajty a zdravotníky.

Včera jsem mluvil s člověkem co pokládá silnice...minulý týden pokládali balenou na cca 3kilometrech(dokážete si představit co to muselo stát)investorovi(zástupci státu)říkali že to nemá cenu že to nevydrží do jara...zima,sníh...prostě všechno špatně. Investor jen řekl položit a oprava se bude řešit až to přijde...že potřebují utratit ještě "balík" peněz,že pokud by ho neutratili,tak že příští rok by ho už nedostali

Trutnovacek píše: Zuuza>

To byla jen reakce na fallenův příspěvek...Já to nemyslel tak, že na to nemá právo, ale ať se fallen připraví i na tu horší variantu

Jasně

trins píše: .že potřebují utratit ještě "balík" peněz,že pokud by ho neutratili,tak že příští rok by ho už nedostali

To není nic nového pod sluncem. To je klasická rozpočtová politika. Dostaneš, neutratíš, přijdeš o to. Na smysl se až tak nehledí.

Repulsion> to já vím,ale to je jeden z důvodů,proč ty peníze jinde chybí

Trutnovacek píše: To v tom lepším případě...

V tom horším ti řekne, je krize, ale i tak jsme v černých číslech, náš zisk je sice nižší, ale držíme se v plusu, přesto tuto fabriku zavíráme a stěhujeme se jinam...

nebo z duvodu nadbytecnosti mate padaka podepiste a jdete, sbalte si okamzite veci. spocitaj si kolik jich maj propustit aby to bylo jen na š mesicni odstupne aby to nebyla restrukturalizace a papa. Takze z minuty jsi na dlazbe dve deti, dum a starej se. JJ a jsou lidi co v krizi maji tu hubu a chtej pridat. Na duchody neni. v statni kase dira ze by tim projelo nevim co.

Honza-TA950> čl.27 listiny, odstavec 4 - právo na stávku nepřísluší soudcům, prokurátorům, příslušníkům ozbrojených sil a bezpečnostních sborů.

zákon o kolektivním vyjednávání 2/1991Sb. "Podle tohoto zákona nesmějí stávkovat pracovníci ve zdravotnických zařízeních, příslušníci sborů požární ochrany a zaměstnanci zabezpečující telekomunikační provoz, pokud by stávkou došlo k ohrožení života nebo zdraví občanů, popřípadě majetku. Dále pak je stávka pokládána za nezákonnou u zaměstnanců při obsluze zařízení jaderných elektráren, zařízení se štěpným materiálem a zařízení ropovodů nebo plynovodů a u soudců, prokurátorů, příslušníků ozbrojených sil a ozbrojených sborů a zaměstnanců při řízení a zabezpečování letového provozu." zdroj: alfa9.cz

tolik jen české právo na tvojí zmínku o tom, že každá organizovaná skupina může tlačit. Nemůže. A my, jako daňoví poplatníci máme páku každý 4 roky. Neefektivní, ale jako právo to stačí.

Chceš zaměstancům v tebou zmíněných oborech kromě práva na stávku taky vzít právo na to podat výpověď? Jak by pak mohli jít za lepším, jak jim tu všichni tak ochotně radí!

btw viděl jsi stávku dispečerů teď ve Šp. nebo Portugalsku?

Cílem lékařů není sundat systém zdravotnictví, byli by sami proti sobě. Ale jak jinak upozornit? Bohužel má ministr pravdu v tom, že většina z těch co podepsali petici fakticky neodejde. Samozřejmě že to je gesto, ale tak to dneska je, sám ti nikdo nic nedá.

Já se jen divím tomu, proč mám pocit, že vy jim to nepřejete, ani kdyby se vás nijak nedotklo to, kde by se ty prachy vzaly.

trins> Dneska to na těch 10h moc nevypadá co?

Peka-Bandit píše: nebo z duvodu nadbytecnosti mate padaka podepiste a jdete, sbalte si okamzite veci. spocitaj si kolik jich maj propustit aby to bylo jen na š mesicni odstupne aby to nebyla restrukturalizace a papa. Takze z minuty jsi na dlazbe dve deti, dum a starej se. JJ a jsou lidi co v krizi maji tu hubu a chtej pridat. Na duchody neni. v statni kase dira ze by tim projelo nevim co.

A to já tu hubu měl....víš co se říká, líná huba, holé neštěstí. Respektive jsem si řekl, abych základní plat při podpisu smlouvy v nové práci měl vyšší, než nabízený.
Kupodivu to vyšlo....

fallen>píšeš rozumně (skoro Tě ani nepoznávám ) , jenže to prostě včil vzali za špatný konec. Jak už jsem dvakrát napsal výše, dožadovat se zvýšení platů vypadá uboze, zvlášť vzhledem ke zkušenostem, které, jak vidno, lidé mají. Navíc - co budou dělat ti, kteří dají výpověď, ta bude přijata a místo dostane někdo jiný, třeba z jiné země? Pak to bude dost kontraproduktivní.
Tedy je zapotřebí provést systémovou změnu, ale něco mi říká, že spousta doktorů si ji až tak moc nepřeje...