Podle me resit nasakavost na takovem kousku je blbost. Voda se ti tam dostane z okoli pokud tam nejsou eecht jily. Hlavne vykopat dost hluboko, geoska,sterk a hutnit. Co nahoru je pak podle me uz skoro jedno.

jj, pravdu má.....za průsery zámkové dlažby - zvlněná propadená atd nemůže dlažba, ale podloží. Po plošné dlažbě bys neměl jezdit - někteří výrobci to mají v podmínkách páč to může popraskat, zámková má sama o sobě jakž takž odolnost proti CHRL, spáry jsou tam na odvod vody, ale zas toho tolik nepoberou takže ten žlábek není od věci, když betonovat, tak s výztuží a pořádnej....

Jak je popsáno výše a nahoru bych osobně frknul provzdušněnej C30/37, uhladit, nechat ho zavadnout a přetahnout rejžovým (silničním) koštětem ať to neklouže. A máš vystaráno na 70 - 100 let. Klasicky bych to ani nearmoval, to je zbytečný, maximálně krapet skelnýho vlákna nebo trochu armovacích drátků. Ev. drobet Xypexu, ale do provzduchu to ani neni potřeba. Je to odolný soli - tenhle beton to nevyžere.

Nenapsal jsem, že tam nedávám auto ale jen 3 motorky a vozejk - žádná velká zátěž. Navrch dlažbu jsem myslel, že fabrické dlaždice jsou odolnější povětrnosti, než instantní beton z pytlíku, míchaný ve vaničce. Původně jsem to chtěl udělat jak píše Piwel, ale bojím se, že to za 3 roky zchlupatí a bude drolit. Taky nevím, jestli po obvodě nechat fuku na dilataci - beton budu plácat mezi barák a podezdívku ze štuků, jestli to není na těch 2,5x1,5 m zbytečný...?

Piwell> Koukám kolega z branže :) Zrovna v téhle době vyrábíme Permacrete s xypexem :)

bromep> No o tom žádná, třeba Best se dušuje, že vyrábí dlažbu v odolnosti XF4, což je "dá se říct" nejlepší odolnost proti chemickým rozmrazovacím látkám a tudíž proti vodě.
A ve vaničce hlavně nevyrobíš 30/37

Naposledy editováno 11.04.2017 19:07:08

bromep> No nějaká sračička z pytlíku (kde je mmchd kubík tak za 10 000,-Kč) se s tim, co jsem psal, fakt nedá srovnat. A nevěř tomu, že si doma namícháš lepší - ani omylem. A dilatace na 2,5*1,5m? Neblbni prosimtě ...

Z toho provzduchu C30/37 s drátkama máme "buzerák" před barákem 8 let. Už to myslim bude vyzrálý a nebude to ještě ani v desetině svý životnosti.

Nerad bych se vás dotknul inženýři, ale betonárku má cca 20 km od baráku (má psané bydliště v Doksech), a jestli to udělá na tuhle akci supertlustý, tak mu povezou 0,75m3. Jen ten mix ho vyjde na víc, než beton, byť sapový. (btw XF3 lze i 20/25) Neopomenutelný fakt je též spád - má ho cca 8% (aby XF3 XFtrojkovala je poměrně řídká - slovy laika), jakož i důstojné vibrování, striáž..... Abych to shrnul, pokud ve tvém okolí někdo nebetonuje a nezbude mu, je to myslím nedobrá cesta.
Vezmi ten vozíček co tam máš, a vždy když budeš odvážet ty vybouchaný kry betonu na skládku, nech si tam naložit štěrkodrť 0/32 (ale drcenou z lomu), tu srovnej asi v tl. 15 - lépe 20cm (to není jen kvůli únosnosti ale i kvůli nenamrzavosti) a to zhutni. Na to dej drť 4/8 v tl. max !!! 5cm. To si krásně stáhni prknem a polož tam dlažbu v tl. 6cm, co má zámky. Íčko je typickým představitelem. Posyp to suchým křemičitým pískem (ty nebudeš potřebovat ani kolečko) a zahutni vibr. deskou nejlépe s gumou. Spádu máš dost, takže voda ti po tom rozhodně odteče do toho žlábku. Jestli máš spodek této konstrukce nestabilní či vysloveně jílovitý, dej pod ŠD 0/32 geotextili separační (nikoli výztužnou).
A jestli tam nechceš vlhko, tak se vyhni místo ŠD dávat bet. recyklát. Ten dej ke stromu, táhne vodu, takže se stromek bude cítit jako že roste z vody.

Tak využiju toho, že se tady sešli stavaři a necham si taky poradit Potřebuju na chatě udělat podlahu, je tam hlina. Plocha cca 24m. Moje představa byla, vykopat hlinu, udělat z ipy vanu jako hydroizolaci (navařit z boku na zaklady) potom nějaka tepelná izolace (polystyren) a armatura a beton. Pokud je muj postup spravenj tak bych potřeboval vědět: Jak tlustou vrstvu betonu navrch, jak tlusty polystyren a jakou armovaci sit? V tridach betonu se vubec nevyznam

Zlesa> Pod hydroizolací by měl být podkladní beton. Izolace rozhodně ne IPA, ale nějakej modifikovanej pás s nenasákavou vložkou, případně s Al vložkou proti radonu. Je otázkou, jestli se 1) ta izolace v přechodu podkladní deska/základy neutrhne - jestli tam nedojde k pohybu a 2) pokud tam nebyla pod podlahou dosud hydroizolace a není protažená hydroizolace ve zdivu nad základy, tak jestli se nepřesune vlhkost do zdiva. Na hydroizolaci podlahovej polystyren a na polystyren 6 cm betonu - ten je nejlepší svěřit firmě, co dělá betonový podlahy, protože jestli to neumíš (jako že asi ne, když se ptáš), tak ho sám rovnej neuděláš. Tolik v kostce, ptej se dál...

charlie.vtx1800> Problem zdiva odpada, jsou to betonovy zaklady a na tom srub. Co je modifikovanej pás? Jde podkladní vrstva řešit třeba štěrkem případně jak silná má být podkladová deska z betonu?

Modifikovanej pás je vyrobený z asfaltu s příměsí "nějakou, jakou neřešme", která činí pás pružný za velkého rozsahu teplot, oproti klasickýmu oxidovanýmu pásu je blbovdornější při práci, nedá se tak lehce přehřát a neteče jak klasickej, díky vložce je daleko pevnější, neroztrhneš ho rukou atd. Já bych na základy viděl nějakej Glastek apod.
Jak na podkladní vrstvu ze štěrku míníš udělat vanu z asfaltu mi není jasný.

Zlesa píše: charlie.vtx1800> Problem zdiva odpada, jsou to betonovy zaklady a na tom srub. Co je modifikovanej pás? Jde podkladní vrstva řešit třeba štěrkem případně jak silná má být podkladová deska z betonu?

Hydroizolace by měla spojitě procházet z části pod zdivem - v tvým případě tedy z pod stěny srubu - pod plochu podlahy - o to mi šlo. Neni dobrý zaizolovat jen plochu podlahy, vytáhnout to kus na základy a přitom to nespojit s izolací mezi základem a stěnou - tu tedy doufám že tam máš. Jak psal Peřina - modifikovanej pás je asfalt s příměsí kaučuku - strejda gůgl napoví. IPA je zvěrstvo s nenosnou nasákavou vložkou z hadrový lepenky obalenou obyčejným asfaltem - je vlastně určená jako pouhá separační vrstva, nebo na provizorní konstrukce, nikdy nebyla určená k trvalýmu užití v kontaktu s vodou! Na štěrk vanu nenalepíš a určitě bys izolaci potrhal - vyhozený prachy a čas. Jestli se jedná o pouhou podlahu s běžným provozním zatížením, nebudou na tom příčky atd., tak stačí nějakých 12 cm obyčejnýho betonu, pokud je terén dostatečně únosný, případně je třeba pod beton zhutnit pořádnou deskou - tím myslím alespoň 250 kg - vrstvu štěrkodrti. Na vytvrdlý a na povrchu suchý beton - tz. tak alespoň po měsíci, se natře asfaltová penetrace a na tu nataví asfaltový pás - ten by se měl přitavit k izolaci pod stěnama srubu, pokud možno tak, aby to celý neshořelo. Pak polystyren do podlahy - ne fasádní!, na něj PE fólii a 6 cm betonu nechat udělat firmou, co se na to specializuje - sežeň si reference. Ten srub je rekonstrukce, nebo novostavba?

charlie.vtx1800> nedodelana novostavba 6 let zanedbaba. Mozna by bylo lepsi kdyby to chytlo Nejaka izolace mezi tramem a zakladem je. Oki diky za rady. Keste co ta armatura. Staci tam dat tyce cca 10mm nebo musi byt sit pevne svarena? Predpokladam ze bez armatury to nude praskat. Pricky tam zadny nebudou, max sadros

Zlesa> Pokud je stabilní pevný podloží, tak do podkladního betonu armatura být ani nemusí, nebo dát 1 vrstvu třeba kari 150x150x5 nebo 6 mm, případně po obvodu vyztužit jedním prutem roxoru 12 mm přichyceným k rohoži, s ohyby v rozích. Rohože se dávají s přesahem na 1 oko, nejsnažší práce je to všechno pospojovat zdrhovacíma páskama a podložit třeba kousky zámkovky tak, aby byla cca v 1/2 tloušťky, aby zachytila síly jak z prohnutí nahoru, tak dolů. Do vrchního betonu někdo výztuž nedává, někdo jo, pak stačí i 150x150x4 mm a dát ji do spodní třetiny tloušťky desky. Jestli si ten podkladní beton budeš míchat sám, tak je lepší se stěrkem (2/3 písek a 1/3 štěrk) do 16 nebo 22 mm. A hodně pomůže sehnat plastifikátor, dává se cca 0,7% z váhy cementu - když dáš 3q cementu na 1m3 betonu, tak cca 2-2,5 l plastifikátoru - dát do míchačky štěrk, vodu a cement, nechat tak 1 minutu motat, pak přidat plastifikátor - ono to hodně ztekutí a nakonec písek a i s obyčejnou míchačkou se dá udělat slušně kvalitní beton.

Necetl jsem to cele. Jen k tem pasum. Pokud do zakladu tak optavdu urcite modifikivany. A to radeji SBS nez APP (ale ty tu snad uz nikdo moc neprodava). A pokud pouzijes pas s hlinukem proti radonu pak musis davat i druhou vrstvu krizem s normalni skelnou vlozkou. Pro tyhle ucely by to mela but alespon G200. A nezapomen na penetraci at to na ten beton alespon trosku prilepis. Jinak jsou dukezite provarit poradne spoje.
Nebo se to da udelat z PVC nebo HDPE. Ale to si sam nesvaris. Ale zase se to da podstrcit pod steny kdyz je vyheverujes nebo podrezes.

charlie.vtx1800> Dikes A ještě nějaký diletační mezery mezi základem a spodním/vrchním betonem??

V_i_c_i> Leister není problém si kdekoliv půjčit a může trénovat :)

charlie.vtx1800 píše: Zlesa> Pokud je stabilní pevný podloží, tak do podkladního betonu armatura být ani nemusí, nebo dát 1 vrstvu třeba kari 150x150x5 nebo 6 mm, případně po obvodu vyztužit jedním prutem roxoru 12 mm přichyceným k rohoži, s ohyby v rozích. Rohože se dávají s přesahem na 1 oko, nejsnažší práce je to všechno pospojovat zdrhovacíma páskama a podložit třeba kousky zámkovky tak, aby byla cca v 1/2 tloušťky, aby zachytila síly jak z prohnutí nahoru, tak dolů . Do vrchního betonu někdo výztuž nedává, někdo jo, pak stačí i 150x150x4 mm a dát ji do spodní třetiny tloušťky desky. Jestli si ten podkladní beton budeš míchat sám, tak je lepší se stěrkem (2/3 písek a 1/3 štěrk) do 16 nebo 22 mm. A hodně pomůže sehnat plastifikátor, dává se cca 0,7% z váhy cementu - když dáš 3q cementu na 1m3 betonu, tak cca 2-2,5 l plastifikátoru - dát do míchačky štěrk, vodu a cement, nechat tak 1 minutu motat, pak přidat plastifikátor - ono to hodně ztekutí a nakonec písek a i s obyčejnou míchačkou se dá udělat slušně kvalitní beton.

Podložky z nasákavého materiálu dejme tomu, ale výztuž ve středu desky? Nejsou to vyhozené peníze?

Peřina píše: V_i_c_i> Leister není problém si kdekoliv půjčit a může trénovat :)

Ano, pujceni neni problem za cca 250 Kc/den. Udelat rovny svar by nekdo sikovny s trochou samostudia asi taky dal. Ale prijdou detaily a je v riti...

V_i_c_i> Nestraš ho, jestli je aspoň průměrně šikovnej, musí to zvládnout. Když i já to dal na poprvý, poté co jsem "odbornou" firmu vyhodil právě kvůli odfláknutejm detailům