globalmoto_kveten





Téma: Stromy u silnice - největší zabijáci
 
8.1.2015 v 10:17
Asi před rokem jsem zde vložil úvahu o nebezpečnosti vysazovaných stromů podel silnic. Většina z vás se mnou tehdy nesouhlasila. Bydlím na Chrudimsku a přímo u silnice Pardubice - Seč (přehrada). V létě byl rozhodnutím krajského úřadu (odbor dopravy) úsek Nový Dvůr - Nerozhovice totálně rekonstruován. Vozovka byla doslova rozmlácená a připomínala tankodrom. Jejímu stavu zcela jistě přispěl i poměrně hustý provoz těžkých cisteren převážejícími cement z prachovické cementárny. Silnice je poměrně úzká a zejména koncem týdne je zde dosti frekventovaný provoz vozidel řidičů jezdících do rekreační oblasti kolem přehrady. Silnice byla rekonstruována totálně, povrch rovný jako stůl, byly vyměněno značení, vodorovné čáry, sloupky, zpevněná krajnice, mostky, prostě paráda. Co mě však šokovalo a nejen mne, bylo vysázení nových stromků, a to zejména v místech zatáček. Pokud byste z nějakého důvodu nezvládli řízení, tak vás to vynese po tečně přímo do těchto stromů, které jsou navíc tak 2 metry od krajnice. Dneska jsou ještě poměrně slabé, ale za takových 10 let už by mohly být problémem. Pokud by tam stromy nebyly, tak si ustelete v poli. Pokud byste pokračovali dál směrem na Pardubice, jedete po poměrně rovné silnici, kde to řidiči většinou roztáhnou na vyšší rychlosti. Platí zde to samé - po obou stranách silnice byly čerstvě vysázeny stromy ve vzdálenosti od sebe asi 8 - 10 metrů. Nemám nic proti přírodě, spíše naopak jsem za život vysázel cca stovky stromů a keřů, ale u silnice se vzrostlé stromy stávají doslova pastí pro řidiče. Jsem pro vysazování keřů, které jsou urbanisticky hezké a hlavně bezpečné. Navíc zabraňují sněhovým jazykům, jsou úkrytem pro ptáčky a jinou drobnou faunu. Mám před sebou na stole noviny Mladá fronta Dnes z pondělí 5.1.2015, kde na titulní straně byl umístěn článek STROMY A PŘEDJÍŽDĚNÍ, NEJVĚTŠÍ SILNIČNÍ ZABIJÁCI. Budu stručný - MFD zkoumala příčiny, proč loni při dopravním nehodách umírali lidé. Hlavní jsou tři: náraz do stromu, nehoda při předjíždění a sražení chodce za tmy. Doslova - vyhněte se stromořadím, každé předjíždění si dobře promyslete a kupte si reflexní oblečení. Zvýšíte tak svoji šanci přežít na silnici. Z analýzy MFD vyplynulo, že největšími zabijáky jsou stromy. Při 290 nehodách zemřelo po nárazu do stromu 40 lidí. Když se k tomu přidá dalších asi dvacet nárazů do jiných překážek (plot, bilboard, zaparkovaný vůz), dostáváme se k pětině všech smrtelných nehod. Dalo by se jim částečně předejít pomalejší jízdou anebo vykácením nebezpečných úseků. Tolik citace z MFD.

1 reakcí na tento příspěvek Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:23 | Nahoru | #211
Vy dřevorubci, to, že nevidíte smysl ve stromech kolem silnic, neznamená, že jej postrádají.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:25 | Nahoru | #212

HondaGiRRl píše: Vy dřevorubci, to, že nevidíte smysl ve stromech kolem silnic, neznamená, že jej postrádají.


Tak napiš smysl, toho proč je tam mít, myslím nějakej relevantní, to tu za celou tu diskuzi na sedm stran nepadlo a od tebe taky ne.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:27 | Nahoru | #213

HondaGiRRl píše: Promiň


vsak si to zaslouzim, ale nastesti je mi to jedno dneska

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:30 | Nahoru | #214

Torquis píše: Tak napiš smysl, toho proč je tam mít, myslím nějakej relevantní, to tu za celou tu diskuzi na sedm stran nepadlo a od tebe taky ne.



No tak například brání sesuvu půdy, zachycují vodu, nepustí bordel z pole, v zimě závěje. Nebo si opravdu myslíte, že jsou tam jen tak pro parádu? Řekla bych, že bez stromů by ty silnice byly daleko nebezpečnější. A to, že někdo nezvládne svoje vozidlo, není důvod ke kácení stromů. To nemá co děla na silnici. Když tam nebude ten strom, bude tam protijedoucí auto. Tak asi zakážeme protijedoucí auta a budeme jezdit v jednom směru, co? Vykácejte třeba všechny stromy, ale pak tu budete brečet, že když zaprší, tak je místo silnice řeka a nedá se jezdit.

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:30 | Nahoru | #215

Torquis píše: Tak napiš smysl, toho proč je tam mít, myslím nějakej relevantní, to tu za celou tu diskuzi na sedm stran nepadlo a od tebe taky ne.


regulace obyvatelstva?

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:30 | Nahoru | #216

WHTRDR píše: vsak si to zaslouzim, ale nastesti je mi to jedno dneska



Jsi vyhrál ve Sportce?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:40 | Nahoru | #217

HondaGiRRl píše: Nepochopil, nevadí Tím jsem chtěla říct, že píšeš blbosti...



Jo jo, to je silnej argument do debaty...

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:46 | Nahoru | #218

Dráťa píše: Jo jo, to je silnej argument do debaty...



To nebyl argument, to bylo konstatování.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 20:52 | Nahoru | #219

HondaGiRRl píše: No tak například brání sesuvu půdy, zachycují vodu, nepustí bordel z pole, v zimě závěje. Nebo si opravdu myslíte, že jsou tam jen tak pro parádu? Řekla bych, že bez stromů by ty silnice byly daleko nebezpečnější. A to, že někdo nezvládne svoje vozidlo, není důvod ke kácení stromů. To nemá co děla na silnici. Když tam nebude ten strom, bude tam protijedoucí auto. Tak asi zakážeme protijedoucí auta a budeme jezdit v jednom směru, co? Vykácejte třeba všechny stromy, ale pak tu budete brečet, že když zaprší, tak je místo silnice řeka a nedá se jezdit.



1) Předpokládám, že silnice je projektovaná tak, že k sesuvu vozovky by nemělo docházet, i kdyby tam stromy nebyly. Samozřejmě že chyba v projektu nebo v realizaci se vyloučit nedá.

2) Nevím, jakou retenční schopnost má jedna nebo dvě řady stromů podél silnice, ale nepředpoládám, že bude velká

3) Na "bordel z pole" je vytvářejí a udržují strouhy, škarpy chcete-li, podél silnic. Jeden strom na cca 10 metrů moc "bordelu" neudrží.

4) Proti závějím se staví v rizikových úsecích takový prkenný zábrany - přesnej název neznám, taky se objevují hustý předpokládám nylonový sítě. Dávají se dost daleko od vozovky a jsou pro vyjeté auto ze silnice mnohem méně nebezpečné (jak vzdáleností, tak vlastní vahou)

4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:03 | Nahoru | #220

Dráťa píše: 1) Předpokládám, že silnice je projektovaná tak, že k sesuvu vozovky by nemělo docházet, i kdyby tam stromy nebyly. Samozřejmě že chyba v projektu nebo v realizaci se vyloučit nedá.

2) Nevím, jakou retenční schopnost má jedna nebo dvě řady stromů podél silnice, ale nepředpoládám, že bude velká

3) Na "bordel z pole" je vytvářejí a udržují strouhy, škarpy chcete-li, podél silnic. Jeden strom na cca 10 metrů moc "bordelu" neudrží.

4) Proti závějím se staví v rizikových úsecích takový prkenný zábrany - přesnej název neznám, taky se objevují hustý předpokládám nylonový sítě. Dávají se dost daleko od vozovky a jsou pro vyjeté auto ze silnice mnohem méně nebezpečné (jak vzdáleností, tak vlastní vahou)



Takže si tam ty stromy někdo sází pro své potěšení. Zachycovat vodu má strom poměrně velkou. A takový ty prkna se dost kradou, kdežto strom se krade dost blbě.

Ony takové povodně v posledních letech jsou právě zejména důsledkem čím dál větší zastavěné plochy a čím dál většího úbytku stromů. Páč tu vodu nemá kdo chytat - třeba ty zabijácké stromy.

Jak jsem psala výše. Pokud někdo nezvládne řízení a vlítne do stromu, tak ten strom na to nemá vliv. To je chyba řidiče. Když to nebude strom, tak to bude sloup, dům, kamion....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:09 | Nahoru | #221

HondaGiRRl píše: ... Když to nebude strom, tak to bude sloup, dům, kamion....



... babicka o holi, slepec se psem ci !!!matka s ditetem!!!

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:11 | Nahoru | #222

MedWed píše: ... babicka o holi, slepec se psem ci !!!matka s ditetem!!!



A teď kvízová otázka:

Když řidič nezvládne řízení a dostane smyk, přičemž se ale bude snažit vyhnout procházející matce s dítětem a důsledkem toho narazí do stromu a umře, kdo je zodpovědný za jeho smrt? Matka s dítětem nebo strom?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:12 | Nahoru | #223

HondaGiRRl píše: A teď kvízová otázka:

Když řidič nezvládne řízení a dostane smyk, přičemž se ale bude snažit vyhnout procházející matce s dítětem a důsledkem toho narazí do stromu a umře, kdo je zodpovědný za jeho smrt? Matka s dítětem nebo strom?



Drata??

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:13 | Nahoru | #224

HondaGiRRl píše: A teď kvízová otázka:

Když řidič nezvládne řízení a dostane smyk, přičemž se ale bude snažit vyhnout procházející matce s dítětem a důsledkem toho narazí do stromu a umře, kdo je zodpovědný za jeho smrt? Matka s dítětem nebo strom?


me neco podobnyho napadlo s tim sterkem a stromem, jestli za to muze sterk nebo strom

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:14 | Nahoru | #225

WHTRDR píše: me neco podobnyho napadlo s tim sterkem a stromem, jestli za to muze sterk nebo strom



A pozor! Máme tu dalšího podezřelého

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:16 | Nahoru | #226
HondaGiRRl> Přesněji, zaasfaltovali a zabetonovali jsme si 10% orné půdy a to je teprve rok 2015..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:17 | Nahoru | #227

MedWed píše: Drata??



Dráťa by si vybral variantu 3: strhnout do protisměru a sejmout toho debila na NC

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:18 | Nahoru | #228

HondaGiRRl píše: Dráťa by si vybral variantu 3: strhnout do protisměru a sejmout toho debila na NC



Ale zase palec nahoru debilovi s NC, ktery jede jiste na hrane stroje i ridice, kdyz i tak zkuseny ridic jako Drata dostava smyk...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:18 | Nahoru | #229
HondaGiRRl> ty dneska řádíš

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:18 | Nahoru | #230

rancher píše: HondaGiRRl> Přesněji, zaasfaltovali a zabetonovali jsme si 10% orné půdy a to je teprve rok 2015..



Však ono nás to vytrestá, neboj se

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:19 | Nahoru | #231

WHTRDR píše: HondaGiRRl> ty dneska řádíš



Měli jsme dnes dlouhou poradu v práci, musím to nějak ventilovat

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:19 | Nahoru | #232
Dráťa> 3) Na "bordel z pole" je vytvářejí a udržují strouhy, škarpy chcete-li, podél silnic. Jeden strom na cca 10 metrů moc "bordelu" neudrží.

cituji: Je zásadně nutné znát konkrétní podmínky v lokalitě růstu stromu a jeho okolí - např. prostorové a půdní podmínky, konkurenci s ostatními dřevinami, druh dřeviny a další.
Obecně je však platné, že pokud má strom ve svém okolí alespoň na jedné straně či části plochy pod korunním systémem volný prostor, kořenový systém se bude rozrůstat především do těchto míst. Je však třeba si uvědomit, že tvar koruny stromu je téměř totožný s tvarem a velikostí kořenového systému dřeviny. Velikost kořenového systému se pohybuje zhruba ve 3/4 velikosti koruny a zasahuje většinou do hloubky okolo 2/3 korunní výšky.
Tato informace je však pouze obecná a orientační. Rozměry a typ kořenového systému se u různých druhů dřevin značně liší a je vždy přímo závislý na konkrétních možnostech a podmínkách v lokalitě růstu stromu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:21 | Nahoru | #233

HondaGiRRl píše: No tak například brání sesuvu půdy, zachycují vodu, nepustí bordel z pole, v zimě závěje. Nebo si opravdu myslíte, že jsou tam jen tak pro parádu? Řekla bych, že bez stromů by ty silnice byly daleko nebezpečnější. A to, že někdo nezvládne svoje vozidlo, není důvod ke kácení stromů. To nemá co děla na silnici. Když tam nebude ten strom, bude tam protijedoucí auto. Tak asi zakážeme protijedoucí auta a budeme jezdit v jednom směru, co? Vykácejte třeba všechny stromy, ale pak tu budete brečet, že když zaprší, tak je místo silnice řeka a nedá se jezdit.


No možná dovedou lehce zabránit sesuvu, ale to je o projektu silnice. Transpiraci mají velkou, ale, že by dovedly zadržet nějakou vodu z pole? Bordel z polí je problém špatného hospodaření (nedodržování pěstebních a osevních postupů), to pár stromů v lajně nezachrání. To je problém i lesích za dešťů. Jak můžou stromy zabránit tvorbě závějí? Na to musí být souvislá bariéra a ne několik silných tyčí. To, že neteče voda na silnici maj za úkol příkopy, zkus se zajít podívat do lesa, kde je stromů hodně a voda si najde cestu velice často po cestě a celou ji vymele. No a když ti pojede protijedoucí auto, tak se právě nemáš kam uhnout, když jedeš v aleji. Ale seš snad jediná kdo se snaží napsat něco k věci

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:27 | Nahoru | #234

Torquis píše: No možná dovedou lehce zabránit sesuvu, ale to je o projektu silnice. Transpiraci mají velkou, ale, že by dovedly zadržet nějakou vodu z pole? Bordel z polí je problém špatného hospodaření (nedodržování pěstebních a osevních postupů), to pár stromů v lajně nezachrání. To je problém i lesích za dešťů. Jak můžou stromy zabránit tvorbě závějí? Na to musí být souvislá bariéra a ne několik silných tyčí. To, že neteče voda na silnici maj za úkol příkopy, zkus se zajít podívat do lesa, kde je stromů hodně a voda si najde cestu velice často po cestě a celou ji vymele. No a když ti pojede protijedoucí auto, tak se právě nemáš kam uhnout, když jedeš v aleji. Ale seš snad jediná kdo se snaží napsat něco k věci



Tak těch závějí jsem si shodou okolností všímala zrovna tuhle neděli a věř, že to bylo dost poznat Pokud je průtrž jako blázen, tak to ani ten les nepojme, ale běžný deště v pohodě. Kdežto na prázdné cestě se prostě voda jen valí. Nějaký rok jsem v tomhle oboru pracovala, takže to není, že bych si to úplně vycucala z prstu

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:28 | Nahoru | #235

HondaGiRRl píše: Takže si tam ty stromy někdo sází pro své potěšení. Zachycovat vodu má strom poměrně velkou. A takový ty prkna se dost kradou, kdežto strom se krade dost blbě.

Ony takové povodně v posledních letech jsou právě zejména důsledkem čím dál větší zastavěné plochy a čím dál většího úbytku stromů. Páč tu vodu nemá kdo chytat - třeba ty zabijácké stromy.

Jak jsem psala výše. Pokud někdo nezvládne řízení a vlítne do stromu, tak ten strom na to nemá vliv. To je chyba řidiče. Když to nebude strom, tak to bude sloup, dům, kamion....


Proč se tam sází mě právě děsně zajímá. Ani tu vodu nezachytí. Povodně jsou právě kvůli špatnému hospodaření na polích a zastavování pozemků a aleje podél silnic jim rozhodně nezabrání. No jinak už jsem tu psal - zjisti si zalesnění republiky před 100 lety a dnes... a povodně jsou. Myslíš, že když proti tobě někdo vyjede s úmyslem předjíždět a ty nemáš kam uhnout, že jsi nezvládla řízení a je to tvoje chyba? To seš na sebe teda tvrdá

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:33 | Nahoru | #236

Torquis píše: Proč se tam sází mě právě děsně zajímá. Ani tu vodu nezachytí. Povodně jsou právě kvůli špatnému hospodaření na polích a zastavování pozemků a aleje podél silnic jim rozhodně nezabrání. No jinak už jsem tu psal - zjisti si zalesnění republiky před 100 lety a dnes... a povodně jsou. Myslíš, že když proti tobě někdo vyjede s úmyslem předjíždět a ty nemáš kam uhnout, že jsi nezvládla řízení a je to tvoje chyba? To seš na sebe teda tvrdá



Já jsem neřekla, že povodni zabrání alej kolem silnice Jen to, že stromy mají velký podíl na zachycování vody.
Tak zrovna včera proti mě někdo tahle vyjel a taky jsem neměla kam uhnout, vedle mě byla zeď. Ale že bych to dávala za vinu té zdi?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:33 | Nahoru | #237
Torquis> Kdyby ti idiotí nezužovali silnice, že čím, užší, tím pomalejší a tudíž bezpečnější, tak se vejdou všichni, kam se máš vyhnout na silnici o šířce 6m včetně krajnic? Šířka osobáku je 2m, náklaďáku 2,5 m...

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:34 | Nahoru | #238

HondaGiRRl píše: Takže si tam ty stromy někdo sází pro své potěšení. Zachycovat vodu má strom poměrně velkou. A takový ty prkna se dost kradou, kdežto strom se krade dost blbě.

Ony takové povodně v posledních letech jsou právě zejména důsledkem čím dál větší zastavěné plochy a čím dál většího úbytku stromů. Páč tu vodu nemá kdo chytat - třeba ty zabijácké stromy.

Jak jsem psala výše. Pokud někdo nezvládne řízení a vlítne do stromu, tak ten strom na to nemá vliv. To je chyba řidiče. Když to nebude strom, tak to bude sloup, dům, kamion....



Retenční funkci lesa jako celku nezpochybňuju, ale ta by pokácením jednotek nebo desítek kusů na kilometrů utrpěla minimálně.

Já nemám nic proti stromům, naše území jedno z nejvíce zalesněných v Evropě. Ať jsou stromů klidně plný lesy. Ať se klidně za každej pokácenej strom u silnice vysází 10 jiných v lese. Ale to není důvod je mít u silnice.

Netvrdím, že za nehody můžou stromy. Ne, TÉMĚŘ vždy za ně můžou lidi. Ale já mluvím o následcích těchhle chyb. Proč mají lidé kvůli třeba i banálním chybám na silnici, a ty děláme všichni (kdo je bez viny, ať hodí kamenem), zbytečně umírat nebo se mrzačit? Následek banální chyby vyjetí ze silnice například na sněhu může být v místě bez stromů drobná škoda na autě, v místě se stromem to může být vážnej úraz nebo smrt jednoho nebo i více lidí (spolujezdců, ne každý jezdí autem sám)

Mimochodem, úplně se opomíná finanční stránka věci. Při vyjetí ze silnice dojde většinou k malé škodě na majetku, při nárazu do stromu dochází ke zraněním a smrti. Léčba jednotlivce třeba na JIP stojí desetitisíce denně, práce záchranářů, hasičů při odstraňování následků taky stojí nemalé peníze, let záchranářského vrtulníku je taky v částkách desítek tisíc za hodinu letu, navíc dochází k větší škodě na majetku participujících osob. Dlouhodobé léčení zraněných, náhrady mzdy během léčení, nejsem expert na tuhle problematiku, ale myslím, že už jsme na částce miliónů. Takže říkám NE i jako daňový poplatník. Tyhle peníze by se daly vynaložit účelněji.

(reakce na) Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:36 | Nahoru | #239

HondaGiRRl píše: Tak těch závějí jsem si shodou okolností všímala zrovna tuhle neděli a věř, že to bylo dost poznat Pokud je průtrž jako blázen, tak to ani ten les nepojme, ale běžný deště v pohodě. Kdežto na prázdné cestě se prostě voda jen valí. Nějaký rok jsem v tomhle oboru pracovala, takže to není, že bych si to úplně vycucala z prstu


No, tak to, že by zabránily závějím se mi ještě nepoštěstilo vidět spíše naopak se kolem nich tvoří jazyky.
Pokud se na prázdné cestě válí voda, tak to je důvodem špatné konstrukce a ne chybějící alejí, silnice mají určitý profil a sklon atp... pokud jsi v oboru pracovala měla by jsi tohle znát. Já taky nejsem mimo tuhle problematiku

4 reakcí na tento příspěvek Stromy u silnice - největší zabijáci

8.1.2015 v 21:37 | Nahoru | #240
Celkově mi jde o to, že nemám ráda tyhle plošné zákazy. Stromy jsou nebezpečné, tak je vykácíme. Zbraně zabíjí, tak je zakážeme. Motorky jsou nebezpečné, tak je zakážeme. Jak tu někdo hezky napsal v jiném vlákně: Život dost často končí smrtí, tak ho zakážeme...
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist