gorkin píše:

ty si TADY precti pozorne prvni odstavec.. ten tucny ... snad ti dojde jakej nesmysl si placl...

navstevnost se pocita prave z prodanych vstupenek... nechodi tam typek s pocitadlem kterej neresi kdo plati a kdo ne

Naposledy editováno 27.04.2014 22:24:41

Danny350 píše: Sport je vlastně zábava - nevidím jedinej důvod proč by na zábavu měl přispívat stát (potažmo my všichni). Pokud se to neuživí, tak ať to tady není.
A ano dotace jsou jistě nespravedlivě rozděleny a pokřivují situaci. Rozdělil bych je nejspravedlněji jak to jen jde - všem hovno.

souhlas ...buď všem ...nebo nikomu nic

ja jsem pro

Cuba_GSXR píše: ty si TADY precti pozorne prvni odstavec.. ten tucny ... snad ti dojde jakej nesmysl si placl...

ten novinář kterej to psal... je stejnej Blb jako onehdá p.Zíma (ex moderátorzávodů na ČT)který to taky nepochopil jak se to počíta...včetně tebe

Naposledy editováno 27.04.2014 22:28:59

gorkin píše: ten novinář kterej to psal... je stejnej Blb jako onehdá p.Zíma který to taky nepochopil jak se to počíta...včetně tebe

musim te upozornit, ze ten novinar ty lidi taky nepocita... opravdu tu zbytecne ze sebe delas tupce... nekdy je lepsi mlcet..

Naposledy editováno 27.04.2014 22:28:37

gorkin píše: souhlas ...buď všem ...nebo nikomu nic

ja jsem pro

tohle je totalni kokotina... stat musi platit na sport... jako kazda civilizovana zeme...

neco jinyho je DOTOVAT prodelecny soukromy podnik a neco jineho je davat penize na sportovni kouzky pro deti treba... telovychova jako takova je dulezita...

kdo neumi tyhle veci inteligentne delit od sebe... nemel by se k tom radeji vyjadrovat..

Naposledy editováno 27.04.2014 22:32:04

Cuba_GSXR: sory po precteni bodu cislo jedna jsem se rozhodl dal nepokracovat... hrozny blaboly

ten radoby chytrak ma evidentne problem s matikou... i kdyz je clovek do toho cisla 200 000 pocita 3x, tak ale za trojnasobek jednodenni vstupenky... nikdo ti neproda listek na 3 dny za 1000,-...

Hrozné bláboly píšeš ty. Víkendovka opravdu nestojí trojnásobek jednodenní vstupenky. Kupříkladu víkendovka pro děti stojí letos 220 kaček, ale to dítě projde třikrát turniketem a počítá se jako tři návštěvníci!

Ještě před pár lety stála víkendovka na místě devět stovek:



Další věc je, že v předprodeji jsou lístky výrazně levnější než na místě. Je to proto, že když závodní víkend proprší, ti co koupili v předprodeji přijdou tak jako tak, aby jim vstupenky nepropadly. Ti co to nechali na poslední chvíli zůstanou u televize, což je pořadatelovo riziko, které si nechá dodatečně zaplatit.

Cuba_GSXR píše: musim te upozornit, ze ten novinar ty lidi taky nepocita... opravdu tu zbytecne ze sebe delas tupce... nekdy je lepsi mlcet..

NEPOČÍTA....ALE ARGUMENTUJE...A TY TO VESELE BAŠTÍŠ
blahopřeju

1100Virago> ale ja se nebavim o presne hodnote vstupenky... rekl jsem ze to jsou jen orietnacni pocty... zeptam se te tedy jinak... myslis si, ze jsou schopni na vstupnym vydelat na ty poplatky??? jaky prachy za reklamu tam budou??? za TV prava.. ???

listek na vikend v roce 2007 stal 900,- ..... v roce 1987 stal treba 200,- ja nevim... ale tedka byl nejlevnejsi za 1590,- ?? tak nejak... ano jsou tam i deti za 220,- ale taky VIP listky za 7000,- .... takze ten litr je tak nejak akorat si myslim...

gorkin píše: NEPOČÍTA....ALE ARGUMENTUJE...A TY TO VESELE BAŠTÍŠ
blahopřeju

argumentuje??? to si delas prdel??? jemu je ale uplne jedno kolik lidi chodi na motoGP i kdyby tam prislo 10 lidi tak o tom napise... je mu to uplne jedno...

ale OK takze ty tvrdis ze rekord z roku 2007 atd jsou spatny cisla?? ze to jako pocitaji spatne? mozna bys jim mohl poradit

nicmene nikomu nic vesele nebastim... spis ani nevim v podstate o cem mluvis...

Cuba_GSXR> no nic bojuj

gorkin> opet a jiz naposledy te musim zklamat ja nebojuju ja jsem s tim v pohode ze stat ten cirkus nebude platit... nemam s tim problem

Cuba_GSXR: ...zeptam se te tedy jinak... myslis si, ze jsou schopni na vstupnym vydelat na ty poplatky??? jaky prachy za reklamu tam budou??? za TV prava.. ???

Na vstupném se sice papírově vydělá na poplatky, ale nepokryje to všechny náklady, které s akcí souvisí. To by vstupenky musely stát trojnásobek a nikdo by si je nekoupil.

Prachy za reklamu a TV práva nedostane okruh, ale Dorna - ta Dorna, která si navíc nechá platit zalistovací poplatek. Tohle moc lidí netuší.

Výš jsi psal "stat musi platit na sport... jako kazda civilizovana zeme..." - pominu-li, že stát na sport platit nemusí, tak v drtivé většině zemí státy na závody MotoGP přispívají, ČR je výjimkou. Dělají to i ve Španělsku, kde se závodů jede několik a přitom musí Španělům EU spyat prachy, aby nezbankrotovali.

I většina kulturních akcí je dotovaná z příspěvků sponzorů. Když přijede jakákoli známá kapela, na plakátě je sponzorů hromada, jinak by vstupenky byly neprodejné. Se závody motorek je to podobné. A jádro pudla je v tom, že šéf AČR Ječmínek se s Abrahamem nemusí a po vzniku ČAMS byla vykopána válečná sekera. A Ječmínek má dlouhé prsty a vazby na FIM a sedí na prachách, které pouští jen svým vlezprdelkům.

Danny350 píše: Sport je vlastně zábava - nevidím jedinej důvod proč by na zábavu měl přispívat stát (potažmo my všichni). Pokud se to neuživí, tak ať to tady není.
A ano dotace jsou jistě nespravedlivě rozděleny a pokřivují situaci. Rozdělil bych je nejspravedlněji jak to jen jde - všem hovno.

Sport je zábava? Ano, ten amatérský je.
Ale mistrovství světa motorek je byznys. Někdo ho vymyslel, má na to firmu a ta pořádá celý kolotoč.
Každý okruh se do něho přihlásí, zaplatí vstupní poplatek a řídí se pravidly toho promotéra.
Jenže jde o natolik lukrativní byznys i pro stát, že to každý jiný stát uhradí (zmiňovaný vstupní poplatek). je to stejné, jako si zaplatit místo na tržišti a prodávat třeba bramboráky nebo tam mít kolo štěstí, jako na poutích. Normální pronájem místa.
A když do Česka přijede na prodloužený víkend 200.000 lidí z ciziny, natankují cca 70.000krát nádrž nafty nebo benzínu, tedy cca za 160 milionů Kč.
Když si každý dá jen jednu večeři za 200Kč, je to dalších 40milionů. Když se jich zlomek ubytuje (hotely jsou vyprodané) je to dalších 40milionů.
A tak dále...
Už kurva rozumíte, proč na tom stát vydělá? A proč by teda měl každý ekonom chápat návratnost???

1100Virago> možná proto je španělsko v takove prdeli, kdyz plati tyhle veci a povazuje je za dulezite... španělů je taky asi 5x tolik co nás... oni si vesele strkaj prachy do techto akci a pak breci u EU jak potrebujou pujcit... takze skoda, ale tohle me fakt nepresvedcilo...

co se tyce TV prav tak to jsem nevedel a neni to dobre samozrejme...

co se tyče ječmínka, tak o tom jsem tak nejak neco slysel... nicmene me ale tyhle mafiansky praktiky nezajimaji, tak je mi to jedno... v podstate to jen ukazuje na to, kam celej tenhle sport speje stejne jako fotbal atd... do velke prdele... a i proto jsem rad, ze ty prachy tam nepujdou...

jak jsem psal vyse... masarykac je a.s. ... nechci aby si nekdo zvedal cenu akcii za statni prachy...

ale muzes me udelat radost a ukazat mi nekde nejaky jejich vyuctovani za nejakej rok??? neco otevrenyho o financovani motoGP?? kolik to teda vydela, kolik se plati a za co... atd... celkem by me to zajimalo... nekdo kdo chce prachy od statu toto musi mit...

[quote=1100Virago]Hrozné bláboly píšeš ty. Víkendovka opravdu nestojí trojnásobek jednodenní vstupenky. Kupříkladu víkendovka pro děti stojí letos 220 kaček, ale to dítě projde třikrát turniketem a počítá se jako tři návštěvníci!

Myslím, že se nepočítá kolik lidí prošlo tam a zpět turnikety.
Počítá se počet prodaných vstupenek...
Ale možná se mýlím.

nicmene TADY mame ceny vstupenek... ano, nejlevnejsi je za 1590,- ... ale to je jedina... pak jsou vsechny celkem palky... zajimalo by me kam ty prachy jdou..

Abajovec píše: [quote=1100Virago]Hrozné bláboly píšeš ty. Víkendovka opravdu nestojí trojnásobek jednodenní vstupenky. Kupříkladu víkendovka pro děti stojí letos 220 kaček, ale to dítě projde třikrát turniketem a počítá se jako tři návštěvníci!

Myslím, že se nepočítá kolik lidí prošlo tam a zpět turnikety.
Počítá se počet prodaných vstupenek...
Ale možná se mýlím.

dobrá poznámka... nicméně jsem to tu uz psal... že to je čislo PLATICICH navstevniků... takze vstupenek... ne lidi ktery se tam otoci, presne jak pises ty...

Abajovec: Myslím, že se nepočítá kolik lidí prošlo tam a zpět turnikety.
Počítá se počet prodaných vstupenek...
Ale možná se mýlím.

Právě že se mýlíš. Viz Desatero. Počítá se to tak na všech akcích MotoGP.

Cuba_GSXR: nicmene TADY mame ceny vstupenek... ano, nejlevnejsi je za 1590,- ... ale to je jedina... pak jsou vsechny celkem palky... zajimalo by me kam ty prachy jdou..

To je ale předprodej, kde jsou jen víkendovky. Na místě koupíš i jednodenní vstupenky.

Prostě, není to tak jednoduché počítání, jak si každý myslí. Je to jako když spočítáte náklady materiálu na chleba a jeho výslednou cenu. A tiše zapomenete na náklady provozu pekárny: Platbu za budovu, platy zaměstnanců, náklady na dopravu, energii, techniku... Pak vám vyjde, že pekař je vlastně zloděj. No tak to zkuste dělat levněji!

2LEKO píše: ...MÁTE ALE BANÁNY A MANDARINKY..a můžete cestovat...tak co nějaké GP.

Tady ti byznysmeni a ekonomove dokazou zkrachovat i sportku

Tvl nekomu darovat Automotodrom a pak mu jeste sponzorovat zavody, kapitalismus je zabavny

1100Virago> hele to kde vznika cena rohliku vim samozrejme... a je mi jasny, ze okruh musi platit i nejaky jiny vydaje... taky prachy ze vstupenek nejsou jediny prijem ktery maj... za jeden blbej stanek s parkama chteji od 50 litru vejš.... tech stanku tam je plna prdel, takze na pronajmech si taky trhnou slusny prachy...

proste kdyz to reknu strucne... tak chtit 25 mega dotaci mi prijde jako strupsky vydirani... stejne tak se tedka chovalo vedeni hotelu bobby v Brne... "bud nam povolte udelat z hotelu obri kasino, nebo z toho udelame ubytovnu pro neprizpusobive"... a proc to tak chteli udajne??? protoze vytezek z kasina zaplati jeho rekontrukci :) ... vtipny ne??? je to stejne stupidni mysleni jako dat malemu diteti nekolik davek heroinu a rict mu, bez si vydelat na skolny at jednou neskoncis na ulici jako dealer heraku...

nema okruh prachy na svuj provoz??? tak at ho zavrou... nebo at zrusi jiny zavody... to ale neudelaj protoze zautocit na city lidi v CR a na patriotismus je to nejsnadnejsi... jenze to by se jim zavodem motokar nepovedlo...

Myslím, že většina tu nechápe jednu věc:
Ano, GP Brno JE soukromá akce a jako taková be neměla být dotována.
Jenže 1) Zájemců o pořádání GP je víc, než kolik je realizovatelných akcí za sezónu = poptávka převyšuje nabídku
2) Protože poptávka po pořadatelství je vyšší než nabídka, může DORNA šponovat poplatek nahoru
3) Po započtení toho poplatku k ostatním nákladům je pro pořadatele organizování GP ztrátové (Všichni tady mylně počítají 200 000 x 1.590,- = ZISK . Jenže za 1.590,- až 12.000,- je vstupenka na všechny tři dny! Na vlastní závod přichází něco kolem 110-120 ? tisíc lidí, zbylých 90 tisíc jsou návštěvy v pá a so - furt na jednu vstupenku!! Takže se dá odhadnout, že prodaných vstupenek je cca 110-120 tis. x minimálně 1.590,- = TRŽBY, NE ZISK!! Od toho je třeba odečíst 70 mega poplatek DORNĚ a veškerý NÁKLADY!! - od pořadatelů, údržby (celoroční), úklidu atd. - fakt si myslíte, že je to takovej megavejvar??
4) Protože se jedná o prestižní akci, která jednak přinese tržby hotelům, hospodám a jednak udělá reklamu celýmu regionu, případně zemi, tak státy na tyto akce více či méně přispívají - dotace, výstavba nový trati atd.
5) Takže NEDOTOVANÁ GP Brno asi těžko může konkurovat v pořadatelství jiným zemím, který GP ochotně zadotují.
Osobně si myslím, že když se v týhle zemi dotuje kde co, tak zrovna tohle je dotace, která se v konečným důsledku minimálně státu (ekonomice) vrátí, pokud na ní nakonec neni v plusu.
edit: Jo - a ještě jsem si uvědomil, že z těch tržeb za prodaný vstupenky tj. z cca 200 mega má stát 15% = 30 mega na DPHčku! + další DPH a spotřební daně na PHM, chlastu, žrádlu atd. - to asi taky nebude malej peníz...

Naposledy editováno 28.04.2014 08:31:24

Cuba_GSXR: ...nema okruh prachy na svuj provoz??? tak at ho zavrou... nebo at zrusi jiny zavody... to ale neudelaj protoze zautocit na city lidi v CR a na patriotismus je to nejsnadnejsi...

Ale o tom tohle téma přece je! Protože okruh to nedokáže zaplatit, tak se závody ruší. Padly superbajky, teď padnou GP. Kdyby byl z té akce vývar, tak jen blázen by v tom nepokračoval a pohřbil zdroj zisků, ne?

On je průšvih v tom, že taková akce přiláká hromadu návštěvníků, kteří ale spoustu peněz utratí jinde: Za ubytování, jídlo, PHM, bordely a kasína... Stát má z toho zisk v podobě DPH a o ten teď přijde, protože tu dotaci nebere jako návratnou investici.

Já samozřejmě souhlasím, že soukromé akce by se dotovat neměly. Bohužel se to u nás jinde děje neustále - sypou se státní peníze do jiných sportů, sypou se do divadel, která by se ze vstupného neuživila, atd. Akorát do okruhu se nedá ani kačka, přitom ta sekyra kterou zatnulo MS v lyžování v Liberci by zaplatila poplatky na několik let. A na tu se peníze našly. Takže buď nedotovat nic, nebo rozdělovat peníze férově.

Myslim, že při pořádání týhle akce stát na DPH a různých spotřebních daních (každej litr benzínu, každý pivo, každá krabka cigaret atd..) minimálně těch 70 mega vybere. Ty by holt dal zpátky jako dotaci (a schrábla by je DORNA - tak ten byznys je nastavenej) a furt by zůstala reklama pro region i celou republiku (a z ní nějací turisti) + prachy na rozvoj okruhu (i ty následný testy, co týmy jezdí něco hodí) + práce (a z ní odvody) pro xxxx lidí + zisk hotelům, hospodám atd.
A nebo nedá nic, nevybere nic - a všichni utřou. Jenže i malej zisk lepší než h...

Vše začíná a končí u peněz...státní kasa je prázdná...a není kde brát.
To málo,co se vybere,si politici chtějí ohlídat a "rozdělit" tak,aby to měli pod kontrolou a byla "zpětná" vazba..a to asi už v akci GP dost dobře nejde,tak se tam nic "nenaleje" a i Abrahám trochu ztratil kontakty na vládní garnituru!
A penize se nacpou do projektů,ktere se de facto nedají nějak kontrolovat a "spočítat" kdo a co a za kolik co udělal a utratil...spíše "ukrad"

A o tom to asi všechno bude.
GP vydělečné asi bude,ale asi tak na hraně bez dotací,tak proto asi Abrahám nechce riskovat a cpát do toho peníze předem....a jeho proslovy jsou skutečně možno nazvat "vyhrožováním"!
Ale když se to nepojede a GP se zruší tak "češi" sice budou pár dní diskutovat a časem to zkousnou jako jiná nesmyslná a život omezující rozhodnutí naších "pánů"!

Cuba_GSXR píše: mozna chces argumentovat tim, ze se tam jako nekdo dostane "pres plot" ... nicmene, ne z prdele se to cislo uvadi jako "200 000 platicich divaku" ... takhe se to rika treba i na hokeji atd... ta doba kdy tam lidi lezli pres plot je asi 15-20 let pryc...

nicmene i kdyby to tak bylo.... tak kolik lidi se tam dostane bez placeni z tech 200 000???? pulka??? pětina??? desetina???? tvl bavime se tu treba o 1000 lidech ... treba... takze si vynasob 199 000 x 1500,- kdyz te to uspokoji...

tvuj jedinej argument byl uplne k hovnu... ty proste neuneses ze se u nas nebudou jezdit motorky... ale ver mi... je to uplne jedno... i tobe

Opravdu to ale počítáš blbě, tak se spíš zamysli, když ti to tady všichni vysvětlují. 199000 lidí si fakt nekoupí 3x lístek za 1500... Je to asi tak, že lístek si koupí asi 90000 lidí, někteří jdou 3x za jeden lístek a někdo jednou.

Motorky nejsou sport....teda tak to alespoň dle mého názoru bere ten náš OV.

Abajovec píše: Sport je zábava? Ano, ten amatérský je.
Ale mistrovství světa motorek je byznys. Někdo ho vymyslel, má na to firmu a ta pořádá celý kolotoč.
Každý okruh se do něho přihlásí, zaplatí vstupní poplatek a řídí se pravidly toho promotéra.
Jenže jde o natolik lukrativní byznys i pro stát, že to každý jiný stát uhradí (zmiňovaný vstupní poplatek). je to stejné, jako si zaplatit místo na tržišti a prodávat třeba bramboráky nebo tam mít kolo štěstí, jako na poutích. Normální pronájem místa.
A když do Česka přijede na prodloužený víkend 200.000 lidí z ciziny, natankují cca 70.000krát nádrž nafty nebo benzínu, tedy cca za 160 milionů Kč.
Když si každý dá jen jednu večeři za 200Kč, je to dalších 40milionů. Když se jich zlomek ubytuje (hotely jsou vyprodané) je to dalších 40milionů.
A tak dále...
Už kurva rozumíte, proč na tom stát vydělá? A proč by teda měl každý ekonom chápat návratnost???

Dobře ano do jisté míry zábava, do značné byznys. Tím hůř! Tím spíš bych na to nedal ani korunu (samozřejmě do jakékoliv jiné podobné aktivity). Pokud je to tedy něčich výdělečná činnost nerozumím proč by měla být státem dotovaná.
Já když budu pořádat motosraz někde v Horní Dolní na louce půjdu za starostou s nataženou rukou, aby dal prachy z místní kasy páč tam natáhnu 5000 lidí, kteří tam jistě natankují a pojí v místní restauraci?

hondabanán píše: Opravdu to ale počítáš blbě, tak se spíš zamysli, když ti to tady všichni vysvětlují. 199000 lidí si fakt nekoupí 3x lístek za 1500... Je to asi tak, že lístek si koupí asi 90000 lidí, někteří jdou 3x za jeden lístek a někdo jednou.

takze kdyz tam pujde v patek 50 000 lidi... a kazdy da za listek TREBA 500,- .... v sobotu tam jde treba 80 000 lidi... kazdy da za listek 1000,- ... a v nedeli tam jde taky 80 000 lidi.... a kazdy da za listek 1000,- ..... TAK KOLIK TO JE KURVA LIDI A LISTKU????

je mi u prdele ze nekdo si koupi vikendovej za 2500,-... ANO, ALE PAK TAM JDE 3x .... cemu na tom nerozumis?

nebo si myslis ze tam prijde jouda v patek ... da za listek 500,- a pak tam na nej chodi celej vikend 6x az do nedele????

mozna hledas slozity pocty tam kde nejsou....

TADY dokonce pisou 155 000 lidi jen na finalovej den...

Naposledy editováno 28.04.2014 10:06:18

Danny350 píše: Dobře ano do jisté míry zábava, do značné byznys. Tím hůř! Tím spíš bych na to nedal ani korunu (samozřejmě do jakékoliv jiné podobné aktivity). Pokud je to tedy něčich výdělečná činnost nerozumím proč by měla být státem dotovaná.
Já když budu pořádat motosraz někde v Horní Dolní na louce půjdu za starostou s nataženou rukou, aby dal prachy z místní kasy páč tam natáhnu 5000 lidí, kteří tam jistě natankují a pojí v místní restauraci?

Jenže když všechny ostatní GP pořádající státy dotujou tak těžko jde udělat jedna jediná bez dotace - resp. ji snadno přetáhne nějakej stát s dotací! A těžko zakážeš, aby Čína nebo nějakej ropnej šejk nezadotoval.
A když budeš pořádat třeba ten motosraz, tak ti sice asi z obecní kasy starosta nic nepřisype, ale třeba ti za symbolickou korunu pronajme obecní louku pro stany a pošle ti tam třeba obecní policii aby dohlídli na pořádek - i to je svým způsobem "dotace".

charlie.vtx1800 píše:
Ano, GP Brno JE soukromá akce a jako taková be neměla být dotována.
Jenže 1) Zájemců o pořádání GP je víc, než kolik je realizovatelných akcí za sezónu = poptávka převyšuje nabídku
2) Protože poptávka po pořadatelství je vyšší než nabídka, může DORNA šponovat poplatek nahoru

V tom pripade je spravne ze tahle akce u nas skonci. Pokud je dost zajemcu, kteri dokazi nasi zemi prebit a nabidnout vyssi cenu - vyhrava holt lepsi.

p.s udrzba atd.. preci se tam nejede jen moto GP je tam vice akci za rok