...ze silnice na okruh...

půovdně jsem si myslela, že má jít o to, dostat rychlý kluky a holky z běžných silnic a nebezpečných situací. Aby se vyřádili na amaterských závodech, kde nepotřebují licence a domů si už pak jeli na pohodu "bez závodění"...a třeba si vezli i nějakou trofej a motivovalo je to se dostat třeba dál...
Takto fungoval první CEC ve svých začátcích. I spousta velmi rychlých kluků mělo obrovský respekt a báli se, že budou na okruhu pro smích a mezi závodníkama, kterých se přihlásilo dost, zmatkovat....bylo to dobrý, spousta z nich se pak dokonce zapojilo i do českýho mistráku a CEC nenápadně prošel fází profesionalizace...

...výlet po okruhu...

Vznikl CEC2 a tam to mělo být podle mě stejné, jako to bylo na začátku velkého CECu. To ale už moc nenastalo. Vznikly obrovské rozdíly mezi jezdci i když nikdo z nich nemá a neměl licenci, protože se do závodů nehlásí jen rychlí kluci ze silnice, ale i výletníci a lidi bez zkušeností, kteří ani nemají ohled k ostatním, aby se naučili zvládat okruhová pravidla a neohrožovali je...
pořád to mají být závody a ne volný kroužení...jezdit okruh přes tři minuty je i na amatérský závod tragedie...

Naposledy editováno 01.10.2009 16:40:32

Veronika-Suzuki> mno asi se tvemu psani neda nic vytknout ale porad se tu zapomina to,ze at cec nebo necec ...porad je prvorady "naplnit rost" aby se zaplatil okruh ....bohuzel,takze je vitan kazdy kdo prinese korunky a je uplne fuk za kolik to jede ....

edit: ...spis bych videl cestu v tom vice dbat na disciplinu a tlouct do hlav ucastnikum pravidla a hustit horem dolem jak se na okruhu chovat .... a dat do obchodnich podminek ze pri nedodrzeni pravidel nekompromisne nazdar a sup do volnych bez naroku na nahradu ....bud pojedes podle not nebo nazdarek ....jenze to by to musel nekdo hlidat coz je dalsi tema na diskuzi ....

Naposledy editováno 01.10.2009 16:46:15

lumberjack1>Honziss> jasne ze ano ale muj prispevek byl reakci na tvuj predesly,jasne ze to nejde takhle pausalizovat ale jestlize jedes CEC 2 tak tu pak nesmis poustet blesky ze ti nekdo prekazi.CEC2 je proste tak jak psala afi ... jsi li strelec a jedes v CEC2 tak proste jdes do toho s tim,ze se ti tam budou motat vyletnici a ze asi tezko zajedes svuj osobak pac musis porad kvuli nekomu brzdit ...proto jsem naosal to co jsem napsal

Mne spis prijde ze ty nechapes pro koho je CEC2 urceny CEC se jezdi v Brne v rozmezi 2:08-2:20, CEC2 by melo byt urceny prave pro lidi co jedou 2:20-2:40. Osobne si myslim, ze kdo jede nad 2:40 tak by mel opravdu radeji vyhledavat treningy, kde je rozdeleni skupin podle casu a napred trochu potrenovat. Ja jsem letos na dromu zacal, kdyz nepocitam, ze jsem loni ke konci roku navstivil s agenturou 3x Pannonii a byl na par volnych v Brne, tak jsem letos nemel moc zkusenosti s jezdenim na dromu a uz vubec ne se zavodenim. Myslim, ze prave pro lidi jako jsem ja je CEC2 urceny. Pro zacatecniky v zavodeni, ale urcite ne pro zacatecniky v jezdeni... Tot muj nazor

Naposledy editováno 01.10.2009 16:51:24

Se to tu nějak zvrhlo ne? To za chvíli vyhodíme ty co to jezdí za 2:25, protože už jsou pomalí? Za mne tam ty lidé kteří jedou pomaleji, ale jedou slušně patří!!

pepazdepa-84> jj a nad 2:25 se pojede Czech Turist Cup

Honziss> neboj chapu a mozna vic nez ty o co tu jde (a casy to urcite nejsou),zkus si vyhledat moje starsi diskuze s Nofearem na tohle tema a treba taky pochopis co se snazim rict.v kostce to specialne pro tebe zopakuju,byl jsem proti aby do zavodu na dromu (je fuk do jakyho) naskocili uplny zacatecnici bez zkusenosti z agenturniho jezdeni i kdyby jeli most za 1.40 a brno za 2.13 ale jde o to aby se umeli na draze chovat protoze stjne tak jak je nebezpecnej totalni zajic na dromu co jede pomalu tak mozna jeste vic je nebezpecnej bezohlednej "honic ega" co sere na pravidla i kdyz ma casy na republiku

edit: a za mne jen tolik,je mi daleko prijemnejsi mrdal co drzi stopu a jede treba brno 3+ nez ambiciozni blbecek co lita bezohledne jak pitomej ....

Naposledy editováno 01.10.2009 16:57:43

lumberjack1> to je druhá stránka věci jak by taky asi pořadatel dopředu zjistil, jestli ten člověk je schopen stíhat alespoň SC nebo ne ...tohle je ale spíš otázka určité sebereflexe...

mě to je vcelku jedno...já to stejně jet ani nemůžu, protože licenci mám (bohužel k ničemu), ale moc dobře si pamatuju, jak se do prvního CEC nechtěl nikdo moc hlásit, protože se všichni báli že budou "mrdalové" a závodníci je tam budou ohrožovat a já nevím co ještě...teď mi zase přijde, že se na okruh cpe najednou každej bez ohledu na to, jestli tam pojede výletním tempem...já nikomu nechci brát právo se povozit na okruhu...je to skvělá věc na posunutí vlastních hranic, naučit se opravdu klopit motorku, vyzkoušet fest brzdy a podobně...ale pokud jezdím výletním tempem, tak do závodu nepatřím...

k tomu ještě neznalost pravidel a je vymalováno...

Chápu ale, že se tam spousta lidí víc těší právě na tu grilovačku, pokecání s ostatníma a to že jsou navíc "závodníci" je ještě třešinka na dortu... ten pocit znám taky...je to takovej dražší motosraz

Naposledy editováno 01.10.2009 17:06:31

lumberjack1> ok

lumberjack1>pokud je mi znamo tak s tou cilovou carou se to tyka jen a pouze SC kdyz zhasne majaky a zajizdi na konci kola do boxu tak aby se nejancilo okamzite ...jinak fakt nevim ze by zluta vlajka mela co do cineni s cilovou carou

No hele když si pořádně tuto vzniklou debatu přečteš tak se tu právje jednalo o žlutou vlajku doplněnou o tabulk s nápisem SC a o následný restart závodu. A ne pouze o samotnou žlutou vlajku.

amperrsv> neboj sleduju tuto debatu peclive a vzdy rozhoduje vlajka zelena,cilova cara je rozhodujici pro "vlacek"za SC ktery po projeti casti okruhu bez majaku zajizdi do boxu,po zajeti SC do boxu je zakaz predjizdeni do projeti cilovou carou,netyka se to tedy tech co jsou treba dve zatacky pred cilovou rovinkou,spravne by teoreticky v okamziku kdy opusti SC drahu a prvni jezdci protnou cilovou caru mely byt vyveseny zelene vlajky pro ty kteri nejsou v dohledu.otazkou je kdy dispecink autodromu dava radiem povel k vyveseni zelenych vlajek

lumberjack1>amperrsv> neboj sleduju tuto debatu peclive a vzdy rozhoduje vlajka zelena,cilova cara je rozhodujici pro "vlacek"za SC ktery po projeti casti okruhu bez majaku zajizdi do boxu,po zajeti SC do boxu je zakaz predjizdeni do projeti cilovou carou,netyka se to tedy tech co jsou treba dve zatacky pred cilovou rovinkou,spravne by teoreticky v okamziku kdy opusti SC drahu a prvni jezdci protnou cilovou caru mely byt vyveseny zelene vlajky pro ty kteri nejsou v dohledu.otazkou je kdy dispecink autodromu dava radiem povel k vyveseni zelenych vlajek

Po celou dobu neutralizace závodu je zakázáno předjíždět jiné jezdce i SAFETY CAR. Porušení tohoto zákazu bude postihováno časovou penalizací.
Jezdci smí předjíždět až poté, co SAFETY CAR zajel do boxů, na postech traťových komisařů jsou vyvěšeny zelené vlajky a jezdci dokončili kolo, ve kterém SAFETY CAR zajel do boxů a minuli cílovou čáru. Od tohoto okamžiku je povoleno předjíždět.

Jak to chapes ty ? Ja teda,ze muzu az za cilovou carou

majkl31>biker1300> myslím že jsi dobře udělal. Tohle je podle mě totiž takový specifikum, že na to pravidla ani napamatují. To že ti jezdci nedoženou SC se stane vážně jen v CEC2

Taky jsem to pochopila tak, že můžu předjíždět až za cílovou čárou. Každopádně ve chvíli, kdy někoho nakládaj na nosítka mi přijde zvláštní vztekat se kvůli tomu, že nemůžu předjíždět.
S těma časama - žádný limity stanovený nebyly a pro dost z nás je to první sezona na okruhu, maximálně jsme si to zkusili párkrát loni, takže bylo těžký předvídat nějakej vývoj nebo nevývoj. Ale všichni jsme jezdili zároveň s agenturama, takže vyložený jelita co si přijdou jednou za dva měsíce počítat na okruhu motýly snad nejsme Btw. dají se někde najít komplet časy z prvního ročníku CECu? Vcelku by mě to zajímalo.

chapu to stejne jenze take kdyz uz zde davas kopii clanku z pravidel cecu tak jsi jiste cetl o kousek vys,ze jezdci jsou povini se za SC seradit a dotahnout na SC tudiz se v pravidlech nezohlednuje moznost ze je pole roztazene po cele delce okruhu tudiz pri striktnim dodrzovani pravidel by to byl dost problem kdyby prvni po projeti cilovou carou predjizdeli a posledni ne tak si umim dost dobre predstavit ten chaos...ti prvni predsi nevi kdy posledni projde cilovkou,je to slovickareni ale nejsem naivka.v techto pravidlech cecu je to dost orezane,precti si zneni FIM nebo FIA o SC a zjistis ze smerodatne jsou zelene vlajky ....tenhle preklad je dost strucnej a treba neni z toho jasne zda ..."zelené vlajky a jezdci dokončili kolo, ve kterém SAFETY CAR zajel do boxů a minuli cílovou čáru. ..." vsichni jezdci nebo jen ti kteri protnuli cilovou caru,v tom vidim nedokonalost tohoto zneni na strankach cecu.v praxi to je opravdu o tom kdy je vyvesena zelena fangle a tudiz se to resi na dispecinku ktery ma prehled o tom kdy jaky jezdec projel.treba v moste jsem pri foceni z veze slysel nekolikrat z vysilacky ze i po zajeti SC do boxu se nechava zluta jeste do projeti posledniho cilovkou a teprve pak se dava zelena.toto je bezna praxe i z velkych zavodu a nevidim v tom nic nejasneho.tudiz v brne jeslize k necemu takovemu doslo tak je vina i na strane okruhu

lumberjack1>amperrsv> neboj sleduju tuto debatu peclive a vzdy rozhoduje vlajka zelena,cilova cara je rozhodujici pro "vlacek"za SC ktery po projeti casti okruhu bez majaku zajizdi do boxu,po zajeti SC do boxu je zakaz predjizdeni do projeti cilovou carou,netyka se to tedy tech co jsou treba dve zatacky pred cilovou rovinkou,spravne by teoreticky v okamziku kdy opusti SC drahu a prvni jezdci protnou cilovou caru mely byt vyveseny zelene vlajky pro ty kteri nejsou v dohledu.otazkou je kdy dispecink autodromu dava radiem povel k vyveseni zelenych vlajek

No bohužel pravidlo o předjíždění až za čárou Ondra Coufal letos zmiňoval asi tak 5krát (asi tak při každé rozpravě). Je vidět že tady si z toho někteří hlavu nelámou a vysvětlují si pravidla po svém. Zajímavé je že ve velkém CECu letos v Mostě došlo k úplně stejné situaci a všichni počkali s předjížděním pomalejších až za čárou. V tvém případě se mi zdá že toto pravidlo které je dané pořádající agenturou ani pochopit nechceš.

Ja si dovolim taky neco pripsat k SC, je pravda, ze jak v Moste, tak v Brne bohuzel nekteri piloti bud neposlouchali a nebo radsi ani nedorazili na rozpravu, protoze jinak si to neumim vysvetlit, z jedne strany bezohlednost tech, kteri brzdi zbytek pole a z druhe strany bezohlednost s drzost tech co vedome nerespektuji pravidla a predjizdi v dobe kdy se to nesmi bohuzel to je dano jednak kazdym jednim z techto jezdcu a jezdkyn a pak vic nez spatnou urovni trataku, proc kurva to umi blby madar a nebo nemec a cech je proste lempl, neb jsem zazil hlaseni typu predjizdeni pod zlutou, dotaz na cislo, odpoved nevim, tak sakra proc tam ten tratak je?!
Ale alfa a omega je opravdu v jezdcich a to z obou stran hrisniku.

amperrsv> no asi takhle,ja to evidentne chapu opravdu vic nez ty.jinak me je celkem fuk jak to ma IV racing protoze cec nejedu ale ja tu mluvim o pravidlech FIM a o tom ze to je i chyba trataku tedy spise dispecinku a ne jen jezdcu.mimochodem takhle strucne receno to co ty tu ventilujes je holy nesmysl a je to opravdu vec trosku slozitejsi nez to tady prezentujes protoze ciste teoreticky vyjedeli SC na trat po projeti tretiho v poradi tak nastane to ze vedouci jezdci dojedou ty turisty a treba se stane ze SC dojede vedouci zavodniky a zajede do boxu,v tu chvili ti vedouci tri jiz budou dejme tomu za prvni zatackou a nebudou vedet ze mohou jet jenze ti co byli za SC uz budou moct predjizdet a tudiz si je vychutnaji a kdyby ti prvni tri si to nenechali libit a predjeti opetovali tak budou penalizovani protoze oni jeste cilovku neprotnuli ....to asi moc logiku nema ze? proto je to na komisarich a zelenych vlajkach a ne o slepem vykladu toho co ma na strankach IV.samozrejme ze to tam maji spravne ale jednak neuplne a jednak to nezalezi ani tak na jezdcich jako spise na tratovych komisarich aby ohlidali projeti vsech cilovkou a pak teprve vymenili zlute za zelene ...

DanMagna> no asi to podle mne bude 50/50 ... vtom co jsi napsal je ale velkej vykricnik

lumberjack1>amperrsv> no asi takhle,ja to evidentne chapu opravdu vic nez ty.jinak me je celkem fuk jak to ma IV racing protoze cec nejedu ale ja tu mluvim o pravidlech FIM a o tom ze to je i chyba trataku tedy spise dispecinku a ne jen jezdcu.mimochodem takhle strucne receno to co ty tu ventilujes je holy nesmysl a je to opravdu vec trosku slozitejsi nez to tady prezentujes protoze ciste teoreticky vyjedeli SC na trat po projeti tretiho v poradi tak nastane to ze vedouci jezdci dojedou ty turisty a treba se stane ze SC dojede vedouci zavodniky a zajede do boxu,v tu chvili ti vedouci tri jiz budou dejme tomu za prvni zatackou a nebudou vedet ze mohou jet jenze ti co byli za SC uz budou moct predjizdet a tudiz si je vychutnaji a kdyby ti prvni tri si to nenechali libit a predjeti opetovali tak budou penalizovani protoze oni jeste cilovku neprotnuli ....to asi moc logiku nema ze? proto je to na komisarich a zelenych vlajkach a ne o slepem vykladu toho co ma na strankach IV.samozrejme ze to tam maji spravne ale jednak neuplne a jednak to nezalezi ani tak na jezdcich jako spise na tratovych komisarich aby ohlidali projeti vsech cilovkou a pak teprve vymenili zlute za zelene ...

Ty mas dneska bojovou , ale budu ti oponovat, jede se serial CEC, promoterem je IV Racing a ten vydal pravidla, pravidla FIM jsou v tuto chvili asi tak stejne relavantni jako pravidla AMA, pravidla FIM jsou v leccems odlisna a je zbytecne je sem tahat, neb dle techto pravidel jednoznaacne plati zelena vlajka a zadna cilova cara, ale dle me je opravdu problem v tom, ze polovina pole neposloucha a nebo ani nejevi zajem, jak si jinak vysvetlit, kdyz vidis jezdce ktery ma pred sebou diru jak do prdele a vesele na cilovce mava a brzdi dalsich x lidi, misto toho, aby se snazil sjet vim vytvorenou mezeru!!!! Ja to nazyvam bezohlednosti a az neomalenosti a to same plati i o tech co vedome porusi pravidla a predjizdi kdyz dle pravidel pro tento podnik je to zakazane.

Hoši klííííííííd
vlajka nevlajka, buď jsou pravidla dané a porušení se má trestat, nebo se netrestá a pak si z toho někdo dělá prdel.

Závody jsou za námi, ale před námi krutá zima.... takže se nebudeme 6 měsíců hádat ne?

Souhlasím jak s Danem, že pravidla vydává organizátor, ale postřeh že zelená je zelená a mělo by se jet je taky ok.
Já bych se přiklonil k verzi, jakmile vidíš zelenou tak jeeeeeeeeeeeeď

pepazdepa-84>Se to tu nějak zvrhlo ne? To za chvíli vyhodíme ty co to jezdí za 2:25, protože už jsou pomalí? Za mne tam ty lidé kteří jedou pomaleji, ale jedou slušně patří!!

ty vole Pepo co mi budeme jezdit? když nas všude vyhoděj

ještě že jsme dispozičně dobře stavěny jestli se někomu nelíbí jak jezdíme ať nám to přijde říct

biker1300> Peter, ja v klidu jsem Ondra urcite bude delat anketu, tak mu tam jako navrh hodte zelenou vlajku a holt se vyvesi na prvnim moznem stanovisti za cilovou carou

biker1300> krutá zima néé, že néé? že dáme ty skůtry? lyžičky? sáňky? boby?

DanMagna> sem mel dneska vostrou veceri ...jinak asi mas pravdu v tom ze poradatel si urcuje pravidla a s tim zbytkem naprosto souhlasim,obcas jsou videt kousky z kterych mrazi a kdyby se dodrzovalo to co se rika na rozprave tak by k nim nemohlo dojit.jen jsem chtel poukazat na to ze co se tyka SC a pravidla cilovy cary je nesmysl kdyz to nebude v souladu s vlajkama a prace trataku tak jak ma byt a treba v obdobe cecu ale s autama to takhle funguje a bez problemu (zajede SC,zustavaj zluty,projede posledni a jsou zeleny,jednoduchy ne?).je to vse hlavne o lidech a jejich pristupu.treba by neskodilo parkrat nekompromisne penalizovat hrisniky a ono by se oddelilo zrno od plev

A.F.I.>biker1300> krutá zima néé, že néé? že dáme ty skůtry? lyžičky? sáňky? boby?

a co snehulaka? postavime?

doufám, že nejsem ta plíva

pepazdepa-84> Kolda ma za a) rozum a za b) rozum , tim myslim, to ze by nejel ani na sve a ani na cizi
Se neboj 2,25 a nebo i 2,50 neni nic spatnyho, pokud ten clovek jede korektne, tak tam patri mozna vic, nez strelec s 2,10, ktery je nebezpecny sobe a hlavne druhym

Naposledy editováno 01.10.2009 21:08:29

lumberjack1> jasný, my tady v Polabský nížině známe sníh jenom z lednice

A.F.I.> a dohonis SC?

A.F.I.> no tak ti poslu navod na bahnulaka