Cobra357> A za komančů bylo líp že... Hlavně že vaše generace byla sebědomá a byla schopná si dupnout říct kam má republika směřovat a neseděli jen a nekafrali (samozřejmě hodně potichu) u piva na komanče. Ale byli hrdinové a co pár dní snaha o revoluci. Díky Vám, poslední hrdinná generace

Cobra357>V tom případě znáš jenom totální dementy bez sebemenšího náznaku soudnosti. Volit TOP 09 může opravdu jenom blb co doteď volil ODS. Copak proboha nevidíte co je tam za lumpy? To opravdu má ta vaše generace tak totálně vypraný mozky že není schopna se alespoň podívat co tihle výtečníci za posledích 20 let předvádějí.
Ta vaše generace je neštěstím národa který stojí na prahu zániku.
Ještě že už jsem v starej dědek. Vem vás ZPP čert!

Jako ukázka mě stačil ten fiktivní lobista. Jako majitel herny. Zkusili podplatit všechny parlamentní strany.Jediný zelený to rovnou odmítly. Ostatní s nima aspoň chvíli jednali a Ksč a TOP 09 TO VZALI! U komunistů nevím ale od 09 vyrazily Šustra když se to provalilo. A moho potvrdit, že normálnímu člověku se žilo za komančů líp. Byt jsi dostal i když často složitě, Výplata přišla vždy. A byly i mínusy. Ale ty jsou známé-banány nedošly, toaleťák nebyl(to jsme si asi utírali prstem). To je trošku přitažené za vlasy. Aby to bylo lépe prodejné maldším, co to už nepamatují. Kdo sháněl měl vše. I dovolenou v Jugošce kam teď všichni zase jezdí. Nehájím. Jen konstatuji.

Naposledy editováno 29.09.2009 13:28:50

Cobra357>Bludevil> Ale neblábol. Byli jsme normální. Zato vy jste tak sebevědomí a dupli jste si kam má republika směřovat, že jsme na pokraji státního bankrotu s dluhem Bilion 250 miliard!!!
Co generace nás a našich otců vytvořila to se vám povedlo za pár let rozkrást, zlikvidovat
a udělat z týhle země montovnu řízenou smečkou zločinců!
A o tom, že pro normální slušný lidi b ylo za komančů líp se nebudu dohadovat s někým kdo o tom ví jen z doslechu.

Víš jakej je mezi náma rozdíl, já vás nechávám smrdět, protože každej máme svý. Zato ty jsi moudrej jak rádio Jerevan, všude jsi byl a od všeho máš klíče. Prostě jasně vidíš, jak my vše teď děláme špatně a jaký vy jste byli jinčí junáci. A přitom z našeho pohledu jste byla banda ovcí neschopných se postavit režimu. Ale cpe ti to tu furt někdo? Tak proč ty nám cpeš zas ty svý narudlý řeči??
Ps.: nesnižuju hodnotu našeho státního dluhu, ale na pokraji státního bankrotu fakt nejsme... zjisti si např. kolik % HDP je národní dluh Itálie a jak je to u nás, zeptej se jestli je už Itálie v bankrotu při tom čísle a pak křič dál svý výlevy.

Je zbytečný se hádat. Dobře na tom nejsme. A před dvaceti lety na tom snad byla lépe státní kasa, ale hospodářství mělo svý mouchy. Dnešní nenechá dejchat ty šikovný. Dává přednost gigantum co maj na úplatky. Doplní mě někdo?

Cobra357> Víš na co jsem přišel? Starší člověk, když mu dojdou naprosto argumenty, tak se začně "blahoskloně" tvářit (tvé smajlíky), zlehčovat (to samé) a pak tvrdit, že nemá cenu to vysvětlovat, že za a) jsme to nezažili, nebo obměna stejného argumentu, neboli b) až budeš starej jak já, tak to pochopíš...
Obojí jsou klišé a hovna a neschopnost své tvrzení podpořit. Myslel jsem že máš na víc.

Cobra357>Bludevil> Ale proboha, přeci po mě nemůžeš chtít abych s tebou diskutoval o době kdy jsi ještě nebyl na světě a o které ti někdo cpe celej život do hlavy nesmysly.To vážně nemá cenu.

Viz. můj příspěvěk výše.
Mimochodem, nemusíš tvou argumentační chudobu podporovat a zdůrazňovat nadále tím, že budeš stále jak kolovrátek mlít to samé. Buď napiš něco, co se dá považovat za argument do diskuse, nebo pomlč.
Tohle bych přirovnal asi ke svědectví u soudu, kdy má svěděk něco popsat a on začne křičet: "Všichni jste děsně blbí a co bych vám to popisoval, já vím nejlíp jak to bylo, vy jste tam nebyli..." A přitom o tom neřekne ani popel. Co si pak někdo má o takovém člověku pomyslet? Pouze to, že je mentálně bohužel chudší...

Stát je po dvaceti letech demokracie a svobody rozkradenej a na pokraji bankrotu, ale za všechno můžou komunisti ... Modří ptáci odletí na jih rozfofrovat, co si nakradli a zbytku národa zbudou jen oči pro pláč.

Bludevil: Zase musíš uznat, že ty si tu dobu asi nemůžeš pamatovat. A z pohledu člověka který v té době žil to určitě k žití bylo. Ale bylo tu hůř co se týká zboží a služeb. To jak si některý komanči vyskakovali je další věc a dneska mají ti samý solidně rozjetý kšefty a firmy. Takže si můžou vyskakovat ještě víc. A mnohem horším způsobem.

Ano, ale to že já v té době nežil neznamená, že v ní za a) nežili moji rodiče (o jejichž inteligenční úrovni a nadhledu jsem přesvědčen, na rozdíl od stylu vyjadřování jako od fracka co se čerstvě dostal na druhý stupeň ZŠ, viz. mister cobra), se kterýma se o tom kupodivu i bavím, jak to bylo. A za b) existuje něco jako historická literatura. Nebo je mistr cobra přesvědčen, že o Churchillovi nemůžu ani zbla vědět, když jsem nebyl jehou současníkem? Naopak, nezažití té doby tě v něčem dokáže odprostit od příliš subjektivního vnímání kterému se nevyhneš, žiješ-li v té době. Což tak nějak vyvažuje chybějící osobní zkušenost.
Ale někomu, kdo je tak chytrej, že považuje za něco pod svou úroveň svý výkřiky do tmy něčím podpořit, je asi zbytečný něco podobného byť jen psát...

Naposledy editováno 29.09.2009 15:03:33

Jawař>Bludevil: Zase musíš uznat, že ty si tu dobu asi nemůžeš pamatovat. A z pohledu člověka který v té době žil to určitě k žití bylo. Ale bylo tu hůř co se týká zboží a služeb. To jak si některý komanči vyskakovali je další věc a dneska mají ti samý solidně rozjetý kšefty a firmy. Takže si můžou vyskakovat ještě víc. A mnohem horším způsobem.

Po roce 1989 se kradlo, jako život a bylo úplně jedno, k jaké straně patříš ... Kdo zaváhal, měl a má smůlu ... Myslím, že hodně lidí by to chtělo vrátit zpět do roku 1989 a naložit s osudem státu zcela jinak. Jenže kasa je prázdná a co teď už ...

Cobra357: Představ si, že někdy v roce 1948 sebereš předchozímu majiteli barák, pod záminkou, že i ty máš právo bydlet jako on. V tom baráku 40 let bydlíš, ale do údržby nedáš ani korunu, jen lepíš havárky za pár šupů. Pak ten barák předáš novému majiteli. Ten si samozřejmě musí vzít velké úvěry, protože by mu za chvíli spadla střecha, vypadaly okna ze stěn, vydrolily by se cihly a do sklepa zatéká. Takže to začne na dluh generálně opravovat. No a ty budeš chodit okolo a dělat machra, jak sis za těch 40 let nemusel půjčit ani korunu, zatímco on má barák chvilku a už má dluhy jako řemen a bude mít problémy se splácením.
Nepřipomíná ti to něco?
Tím netvrdím, že tu není plno megazlodějů, kteří využili situaci a těžko je půjde postihnout. Ale vytahovat tu dluhy a "bylo líp" je dost nefér. Lidi se mají mnohem líp, než před 20 lety, jen si to nechtějí připustit.

Maj , ale na dluh. Většina si na to líp půjčila na úvěr. S tím, že platy budou pořád dobrý a teď se všichni divěj.

Cobra357>Jste pořát ti samí. Už se s vámi hádat nebudu.Historii máte v malíku a víte velmi dobře že za vše co se nedaří mohou i po dvaceti letech komunisti. na přiznání skutečnosti nemáte ani odvahu ani inteligenci.

."zdroj BL"........nenapsaný zákaz pouhého sdělování čehokoliv pozitivního, čeho se v nedávné minulosti v Československu dopustil minulý komunistický režim neboli „totáč“. Takové informace nepatří do hlavního proudu. Naopak přípustná je jen a jen jeho důsledná kritika. Velice žádané je proto odhalování dalších a dalších jeho zločinů, nepravostí a neschopnosti. Platí tu jediná předem zadáná pravda, totiž že byl ekonomicky zcela neúspěšný a zločinný, a že z těchto důvodů definitivně ztroskotal. Účinně tu působí nenapsaný ale funkční pokyn jak se o tom má mluvit, psát i tvořit historie

Tady se nechci odvolávat na řadu dosavadních a většinou ututlávaných průzkumů, podle nichž třeba více než polovina lidí a pamětníků v České republice i na Slovensku nyní naopak uznává, že se jim tehdy žilo lépe. Chci ale uvést pár základních a myslím velice důležitých a průkazných faktů o této době, které se k občanům pořád nedostávají a které by ale měli znát. Především pokud jde o nejsouhrnnější výsledky hospodaření režimu v letech 1948 až 1989. Obecně je dnes přijímán až vnucován princip, podle něhož mírou schopností, úspěšnosti a prospěšnosti jednotlivců je růst jejich osobního bohatství, jejich majetku. Což ovšem potom platí i pro stát, tedy i pro bývalé Československo.

Takže jak to ve skutečnosti bylo. Faktem je, že při nástupu „totáče“ mělo Československo souhrnný majetek ve výši odpovídající asi 400 mld. Kč. Samozřejmě bez hodnoty pozemků, kulturního a historického dědictví (památek i jejich mobiliáře) a armádní výzbroje. Do konce roku 1989 tento majetek čili národní jmění vzrostl na zhruba 3 biliony Kč, tedy více než 7,5 krát (z toho v České republice 5,8 x, a na Slovensku 11,4 x), a to při pětinásobném zvýšení úrovně osobní spotřeby obyvatelstva. K tomu by bylo třeba ještě připočítat dalších asi za 200 mld. moderní armádní výzbroje (měli jsme třeba více než 400 bojových letadel). To vše je počítáno ve srovnatelných cenách (r. 1989) a po odpočtu opotřebení výrobních fondů. Tedy tyto hodnoty vyjadřují skutečný fyzický růst a stav celkového národního majetku. Reálně existující a využívané stavby, budovy, stroje a zařízení, žádné fiktivní burzovní bubliny. Z toho na veřejnoprávní (státní a komunální) vlastnictví v r. 1947 připadalo zhruba 55 až 58 %, v r. 1989 pak zhruba 65 až 70 %. Zbytek byl družstevním a hlavně osobním majetkem (většinou šlo o soukromé obytné domy).

Toto národní jmění bylo stoprocentně v domácím vlastnictví, takže celý jeho růst byl pořízen výhradně a beze zbytku z výsledků vnitřní práce občanů. Pokud zahraniční vlastníci v těch dobách uplatnili pod záštitou svých států nároky za poválečné znárodnění jejich majetků, všechny tyto požadavky byly mezitím na základě mezistátních smluv plně vypořádány (včetně Německa, Rakouska i USA).

V té souvislosti je nutno odmítnout několik zcela zásadních běžně tradovaných „nepravd“, zejména, že komunisté

- tento majetek získali hlavně znárodněním. Ve skutečnosti toto proběhlo převážně v předchozím demokratickém období let 1945 až 1947. Po únoru 1948 proběhlo jen dodatečné znárodnění většinou zastaralých a často dokonce předlužených krcálků drobných podnikatelů a řemeslníků v obchodě, stavebnictví a službách (podobný majetek zemědělců přešel postupně do Jednotných zemědělských družstev a byl přeměněn na jejich osobní podíly), přičemž celková hodnota takto „ukradeného majetku“ nepřesáhla určitě 24 až 25 mld. Kčs, resp. jen o něco víc než šest a půl procenta tehdejšího souhrnného národního jmění;

- zanechali za sebou dluhy. Koncem roku 1989 však nejenže neexistoval žádný veřejnoprávní dliuh, ale naopak polistopadový režim převzal finanční aktiva ve výši asi 85 mld. Kč. K tomu navíc asi 107 tun měnového zlata. Pokud šlo o tzv. hrubý zahraniční dluh, ten nepřesáhl výši 500 US dolarů na obyvatele, přičemž ale i tak byla celková devizová pozice státu aktivní asi 23 mld. Kč;

- zanechali znehodnocené podnikové úvěry. Bylo to ale právě naopak, protože koncem r. 1989 čs. ekonomika měla jen asi za 700 mil. Kčs úvěrů nesplácených ve lhůtě (tj. dubiozních, dnes by se řeklo „klasifikovaných“ úvěrů), což reprezentovalo jen asi 0,13 % z jejich celkového objemu. To bylo více než zanedbatelné. Neexistovala žádné mezipodniková zadluženost (nedodržení termínů splatnosti vzájemných pohledávek); .

- podniky údajně nefungovaly a nebyly efektivní.. V naprostém rozporu s tímto tvrzením je ale fakt, že čs. národní hospodářství v r. 1989 vykázalo asi 150 mld. Kč zisku, čili nevídanou rentabilitu v průměrné výši 9,6 % (v ČR 10,7 %, v SR 7,1 %) z hodnoty základního kapitálu. V rámci toho banky a pojišťovny dosáhly 24,3 mld. Kčs zisku. Bez těchto dlouhodobých výnosů by samozřejmě nebyl uváděný vzrůst hodnoty národního majetku vůbec možný.

Z toho plyne, že tak zatracované a odmítané společenské (státní a komunální) vlastnictví produkčního majetku a centrální plánování přes všechny svoje chyby a nesmysly bylo v bývalém Československu ekonomicky vysoce úspěšné. Zejména pokud jeho výsledky porovnáme s výsledky obdivovaného kapitalismu restaurovaného v České republice po roce 1989.

Britské listy?Tak to je opravdu zdroj jako řemen Proboha nevěř všem sračkám které se píšou a použij vlastní mozek

Cobra357> Faktem je, že při nástupu „totáče“ mělo Československo souhrnný majetek ve výši odpovídající asi 400 mld. Kč. Samozřejmě bez hodnoty pozemků, kulturního a historického dědictví (památek i jejich mobiliáře) a armádní výzbroje. Do konce roku 1989 tento majetek čili národní jmění vzrostl na zhruba 3 biliony Kč, tedy více než 7,5 krát (z toho v České republice 5,8 x)

Tak sem si to zpočet jako roční přírůstek a za 41 let komunistického režimu byl průměrný meziroční růst hodnoty majetku pro ČR 4,4%

Naposledy editováno 29.09.2009 16:15:04

Cobra357>restore> Můžeš napsat kde nesouhlasí uvedený text se skutečností??

Chceš říct že všechny fabriky byly v naprosto perfektním stavu,se špičkovou produktivitou a s výrobním sortimentem na špici oboru? To nemyslíš vážně,že ne?Katastrofálně zastaralé provozy s výrobním zařízením úplně mimo dobu a výrobní program tak "inovativní",že vyvážet se dalo jen do zemí typu Ruska,Angoly,Kuby......což byly země fakt na "úrovni".Po převratu některé firmy padly na hubu,jiné koupil někdo silnější (Škoda) a jiné si samy našly místo na slunci.Tohle funguje všude na světě a je to normální jev.Nechápu co tě na tom tak bere?Jo nemáš jistotu že budeš dělat na stejném místě za dalších 30 let.Ovšem to by mě asi jeblo,sedět jak kedluben na jednom fleku takovou dobu.

Ad čísla.Srovnávat uzavřenou,nevýkonou a zastaralou ekonomiku Československa s dnešní je jako porovnávat Ford T s posledním baworákem.

Cobra357>restore> ....Srovnávat uzavřenou,nevýkonou a zastaralou ekonomiku Československa s dnešní je jako porovnávat Ford T s posledním baworákem

Bože ty jsi vůl

Copak tvoje senilní hlavička nepobrala?Příměr? Se nedivím.Starý zapšklý brouk kterému už dávno ujel vlak ani jinak reagovat nedokáže.

PS:Zahoď tu hnusnou kapitalistickou motorku a fič shánět špičkovou a bezkonkurenční Jawu 350,coby vynikající produkt prosperující socialistické ekonomiky.

Člověče,skoro se mi chce z tebe zvracet,ale nehodlám obětovat tak dobrý oběd,na něco takového jako jsi ty.

Naposledy editováno 29.09.2009 19:57:39

Cobra357> Nepsal jsi že končíš? No nic....S tím patosem jdi do někam.To je totiž jedna z věcí na kterou náš průmysl dojel.Těžba z tradice.Na tu ti totiž každý sere když nemáš krom ní co nabídnout.Naleštěnou bídu si nikdo nekoupí.Pokud jde o poctivou práci (některých)předků,tak to je věc se kterou bych zacházel hoooodně opatrně,protože bys taky mohl přijít o iluze.Práce je dobrá nebo špatná,bez ohledu na to jestli ji dělá současník nebo předek,protože ojebávači a darmošlapi byli i tehdy,jenže tehdá se jim dařilo tak nějak líp(zvlášť druhu s červenou knížkou).Přestaň si už konečně minulost malovat na růžovo a přítomnost na černo.Nebo si myslíš,že bychom se tady štěkali jen tak i za komárů?Dost těžko.Už vidím jak Milouš povoluje internet a nedejbože motorkářům.Takové rouhání Spoustu věcí se po převratu nepovedlo,bohužel se napakovalo i dost parchantů,ale v konečném součtu jsme na tom líp,to prostě neokecáš.

Jen tak na okraj.Firma ve které dělám je pokračovatelem "tradice" provozu vytvořeném komárama.Nikdy za celou svou éru se technologicky tak nerozvíjela jako za poslední dobu.I když je to soukromá firma,dává na rozvoj tolik prostředků,kolik se komanči ani neopovážili pomyslet.Ani nemluvím o tom,že bychom se v minulém režimu k podobným technologiím sotva byť jen přiblížili.Nechtěj vědět,v jakém stavu nynější majitel přebíral provozy.Humus,bordel,filcky a anarchie.Tak jako všude jinde po celé republice.Ty pak tady napíšeš,jak to bylo všechno super sluníčkové. Nebylo a dobře to víš.

Pokud jde o Jawu.Je fajn že dokázali vyhrávat,ale co z toho? Ta firma byla mrtvá už ve chvíli kdy se přestala vyvíjet.Staré nekonkurenceschopné mrdky (..klidně se může někdo posrat,ale je to tak) které nikdo krom rusáků a neplatících kubánců nechtěl a nejspíš věděl proč.Kdo je potom vinen? Komanči,kteří to nechali dojít tak daleko? Nebo nová doba ,která ten maras jen vynesla na povrch?........To pozdější plenění Charouzem už není nic jiného než ohlodávání mršiny supama.

PS:Když si takový zapálený vlastenec,tak proč nemáš jen Jawy? Tradiční,skvělé,nejlepší na světě.Takový malý Český pokryteček ne?

Cobra357>restore> Ty seš opravdu takový porevoluční hovado že už na tebe vážně seru.S takovým vypatlancem modromozkovým se už vážně rozčilovat nehodlám.

Ty lichotníku Ať ti neprdne cévka. To je k uzoufání,když má někdo jiný názor.Že jo? To za vašich mladých let nebývalo...Ta dnešní generace je fakt zkažená....

restore>Ty lichotníku Ať ti neprdne cévka. To je k uzoufání,když má někdo jiný názor.Že jo? To za vašich mladých let nebývalo...Ta dnešní generace je fakt zkažená....

Aaa tak vidím že pan cobra pokračuje ve slušné a plodné diskusi. Bohužel ani ty urážky mu nejdou tak, aby někoho dojaly. Ale jako místní kašpar je fajn

Bludevil>Kua ale já to nechápu z právního hlediska, zkus někde něco krást a když přijedou fízlové, tak na ně vytáhnout tyč a tvrdit jim, že jim zabiješ děti? Za jak dlouho tam budeš mít 10 aut a v nejlepším případě ti bude zásahovka šlapat po xichtě a nakládat tě do antona, v horším ti cajt jak se k němu přiblížíš s latí zcela oprávněně nasadí čtyři včely ko kožichu. Tak proč ne do hajzlu tady? Mám pomalu chuť obrátit se na policii s otevřenou žádostí o vyvětlení postupu policie v daným případě...

Oni policisté to taky nemají lehké - kdyby se jich dotkli, tak budou postaveni mimo službu a obviněni z rasismu no Prostě všechno naruby tu je....

restore>Je to na 100% o předposranosti státu,ale ať se pak ten samý stát nesnaží hrát si na spravedlnost,když okradeným nebo jinak postiženým dojde trpělivost a pořádek si zjednají sami.Ani bych se nedivil kdyby zase hořelo.Zoufalí lidé dělají zoufalé věci.

Kytička> Jejich chyba kytí že to neumí zdůvodnit a k tomu ještě větší chyba náčelníka jejich služebny. Kdyby jasně řekl, že zbraň byla použita zcela v souladu se zákonem o policii, což by byla, tak by Kocábové nemohli ani popel. Ale bohužel častý problém policie, sama nezná zákon...

Bludevil>Kytička> Jejich chyba kytí že to neumí zdůvodnit a k tomu ještě větší chyba náčelníka jejich služebny. Kdyby jasně řekl, že zbraň byla použita zcela v souladu se zákonem o policii, což by byla, tak by Kocábové nemohli ani popel. Ale bohužel častý problém policie, sama nezná zákon...

No ať je to jak je to, tak až budeš v příštím životě kofolou, tak budeš mít ten život tady mnohem jednodušší řekla bych.

k čemu pak je policie, když dotyčnej si zloděje sám najde a oni přijedou, nechaj se zmydlit a ani je neobviní, to je fakt deprimující

A.F.I.>k čemu pak je policie, když dotyčnej si zloděje sám najde a oni přijedou, nechaj se zmydlit a ani je neobviní, to je fakt deprimující

K ničemu, ale pak se nedivme, když vemou takoví lidé spravedlnost do vlastních rukou

Cobro, nejlepe bylo za Hitlera, protoze proste bylo a ty o tom vis hovno, protoze si to nezazil..

a pokud reknes, ze nemam pravdu, tak si bezmozek a odmitam se s tebou bavit..

Whiterr>Cobro, nejlepe bylo za Hitlera, protoze proste bylo a ty o tom vis hovno, protoze si to nezazil..

a pokud reknes, ze nemam pravdu, tak si bezmozek a odmitam se s tebou bavit..

Ty jsi to zažil jo? To už ti je tak sto let, ne?

to ne, ale pouzivam argumentaci podle cobry

jo aha, já jsem to tu nečetla celý takže jsem se do toho až tak nevžila