Tak dobře - sice je to tady motorkářské fórum, ale tahle otázka v různých obměnách zde zaznívá dnes a denně...
Tudíž bych nejprve dal rád slovo Číkusovi či někomu z "jeho tábora": Rasismus tedy není "špatný"? Pokud ne, tak proč...
A jo - zkuste prosím, přátelé, pro jednou diskutovat slušně, držet se tématu a nikoho neurážet - včil jsme měli možnost se trošku vyřádit, dát negativním emocím volný průchod... tož bychom to mohli chvíli vydržet, co?
Naposledy editováno 07.10.2008 16:53:16
Jestli to po mě někdo budete číst, tak omluvte ten sloh, nerad píšu ale takový téma mě celkem provokuje.
Za barvu kůže nikdo nemůže,
to je na tom to naprosto základně a lidsky špatně, to by ovšem každý tady pochopil pouze kdyby se např. narodil jako cikán a snažil se žít v téhle společnosti slušně.
I kdyby bylo jenom jedno promile slušných, ti by měli mít šanci a neodsoudím je pro barvu kůže, ale proto jací jsou lidé.
K smíchu jsou mi zdejší 50 kiloví hrdinové vyřvávající 88 a obhajující čistou rasu. Kdyby byly ideály jejich gurua naplněny, nikdo z těch fracků by se nenarodil a když už, tak by jejich osud "podřadné" rasy neskýtal v pracovních lágrech přílišných vyhlídek..
Když musím makat a někde udělám omylem kiks v učetnictví,práci,jednání apod. ....jsem popotahován a většinou po mně chtějí doplatek,penále,pokutu.....
Romové si otevřou hubu ne kdekoho,vyhodí dveře přede mnou z okna ven,křičí po lidech na náměstí, otravují okolí,neplatí nájmy - hrajou automaty a chlastají,likvidují přidělené byty. To je to v pořádku ale hlavně se neozývat,že něco dělají špatně,protože je to hned rasismus.Tak v tom případě jsem já diskriminován a tvrdím,že jsou RASISTI romové!!!
Wendigo>Někdo rozlišuje třeba podle zápachu, jiný podle barvy kůže. Ale co je na tom špatného? ...
Za barvu kůže nikdo nemůže,
to je na tom to naprosto základně a lidsky špatně, to by ovšem každý tady pochopil pouze kdyby se např. narodil jako cikán a snažil se žít v téhle společnosti slušně.
I kdyby bylo jenom jedno promile slušných, ti by měli mít šanci a neodsoudím je pro barvu kůže, ale proto jací jsou lidé.
K smíchu jsou mi zdejší 50 kiloví hrdinové vyřvávající 88 a obhajující čistou rasu. Kdyby byly ideály jejich gurua naplněny, nikdo z těch fracků by se nenarodil a když už, tak by jejich osud "podřadné" rasy neskýtal v pracovních lágrech přílišných vyhlídek..
Dá se srovnávat rasismus a fašismus, já v tom teda vidím hoooodně těžkej rozdíl...
1) Určité odlišnosti mezi etniky či "rasami" jsou. Nelze z nich však vyvozovat jednoznačné závěry.
2) Proč nemůžeš při výběru pracovníků přihlížet např. k barvě pleti, sexuální orientaci, pohlaví apod.: Protože to je v drtivé většině případů irelevantní.
Teď Loki:
3) I rasizmus je ze své podstaty soubor zkušeností, které odjakživa lidem pomáhaly přežít.
To by mě zajímalo, kde jsi tuto moudrost vyčetl. Protože to samozřejmě není pravda. Vznik rasismu je velmi zajímavý - u jeho zrodu nestála potřeba přežít, ale touha odlišit se. A býval zaváděn NIKOLIV VĚTŠINOU ALE MENŠINOU. Když kupříkladu ovládli Normané Anglii, začali se první normánští šlechtici poměrně brzy příbuzensky mísit s původní anglosaskou šlechtou, začali přejímat jejich zvyky, jazyk, způsob oblékání apod. Z nějakého důvodu to začalo být považováno za hrozbu a byla zavedena segregační pravidla.
Přátelé, jako pro příslušníky velmi malého a bezvýznamného národa je pro vás operování s podobnými rasistickými koncepty velmi nebezpečné a neobezřetné. Ve světě jsme menšinou. Sice bílou, která má momentálně vrch, ale takoví Němci, Britové, Američané apod. nás pořád příliš vážně neberou.
No a teď tedy k těm cikánům.
cinan>
jenže v čechách neni možný rasismus v obecný rovině chápat, to můžou maximálně náckové a jim podobný. U nás je prostě zakořeněný rasismus = cigoši a tak by se to taky mělo brát, v tomto případě si myslim, že je rasismus velmi dobrý, kvalitní a zatím jediný nástroj potlačování problémový menšiny, potažmo cigošů, který dělaj z většiny jenom bordel a nedaj se socializovat v normální společnosti.
To je zajímavý názor. Ovšem velice zcestný a nebezpečný. Pokusím se vysvětlit proč.
1) Rasismus je v současné době něco, co v západním světě moc "nefrčí". Tudíž kdokoliv si začne příliš okatě na něco takového hrát, okamžitě "ztrácí body". Samozřejmě - něco jiného si může dovolit taková Čína, a něco jiného taková malá, bezvýznamná zemička jako Česká republika.
2) Určtě nejsem spokojen se vším, co se Romů u nás týká. Ovšem cokoliv, co jenom trochu zavání rasismem nebo se k rasismu dokonce otevřeně hlásí, hraje těm, proti komu to má být namířeno, jen a jen do ruky.
3) Ostatě kde u nás rasismus někde něco účinně řeší? Co já tak pozoruju, jsou z toho vždy jenom problémy. Naopak - jedinou účinnou strategií je striktní "nerasismus". A návaznosti na něj "nepopulismus". Když ČSSD zaváděla svůj šílený program nesmyslně vysokého porodného a dávek v mateřství, spousta mladých rodin se radovalo, jak si přilepší. Teď už mají děti odrostlejší, a najednou vidí, že toho někdo zneužívá.
4) Rasismus brání Romům se integrovat, nedává jim motivaci, vyvolává protireakci, zvyšuje napětí.
Kdepak - netolerujme příživníky, ale nazývejme příživníky vždy jen příživníky a nesklouzávejme k pojmům, které jsou možná atraktivnější, ale je to vždy jen taková "finta" jak hledat problém jinde, než ve skutečnosti je.
Druhá věc je ale ta,když nějaká skupina trvale parazituje na druhých a navíc trvale vykazuje agresivní chování. To pak už není možno mluvit o rasizmu, ale o logické nespokojenosti vyživovatelů. Živit někoho a ještě se jím nechat ohrožovat, to se nemůže líbit nikomu. Asi je jasné koho mám na mysli. Moc pěkně a podle mého nerasisticky, je to probrané na těchto stránkách:
http://www.geocities.com/ociganoch/
Fakt stojí za to si udělat čas a přečíst si to.
Bonelo>...Jestlipak někdo ze zastánců výše zmiňovaných skupin ví o nějaké jejich civilizaci, která něco dokázala, vybudovala, kromě házení oštěpem? Myslím tím jako národ, ne jako osamělý jedinec. Proto tvrdím, že rasismus je opodstatněný a pokud o mě někdo prohlásí, že jsem rasista, tak se neurazím.
Jestli to po mě někdo budete číst, tak omluvte ten sloh, nerad píšu ale takový téma mě celkem provokuje.
No ale ted na ne koukas podle evropskych meritek. nekomu hazeni ostepem vyhovuje a kvuli tomu je horsi?
Číkus>Repulsion>"Proč nemůžeš při výběru pracovníků přihlížet např. k barvě pleti, sexuální orientaci, pohlaví apod.: Protože to je v drtivé většině případů irelevantní."
nesmysl. Kdyby to bylo opravdu irelevantní, nikdo by se podle barvy pleti nerozhodoval. Protože by to bylo neekonomické. Protože ale je ekonomičtější i logičtější zaměstnat bílýho (je schopnější, inteligentnější, pracovitější atd.) a nehodí se to teploušským pseudohumanistům do mlýna, je vybírat zaměstnance podle tohoto kritéria explicitně zákonem zakázáno. Protože proč zakazovat něco co by stejně nikdo nikdy nedělal.
To prostě není pravda. Svědčí o tom především zkušenosti ze světa. U nás to je s Romy poněkud jinak.
kov>Rasizmus jako takový špatný je. Urážet a šikanovat někoho jen proto, že má jinou hubu není správné.
Druhá věc je ale ta,když nějaká skupina trvale parazituje na druhých a navíc trvale vykazuje agresivní chování. To pak už není možno mluvit o rasizmu, ale o logické nespokojenosti vyživovatelů. Živit někoho a ještě se jím nechat ohrožovat, to se nemůže líbit nikomu. Asi je jasné koho mám na mysli. Moc pěkně a podle mého nerasisticky, je to probrané na těchto stránkách:
http://www.geocities.com/ociganoch/
Fakt stojí za to si udělat čas a přečíst si to.
Velice hezky napsane!!!