jetam> ihned budu-li věřit tomu vyjádření, tak zřejmě antimonopolní úřad má podkladů dost, o jejich interpretaci se podle všeho povede soudní spor, tak bůh ví jak to dopadne.

nic.. du chrnet... ja na tohle svuj nazor mam a sem rad, ze nejsem jedinej kdo tu lupmarnu vidi...

miura> kdyby to byla dumpingova cena, tak za tu samou sumu jezdila i firma, ktera podavala stiznost... takze trosku nesmysl, nemyslis?

Naposledy editováno 03.11.2010 23:43:38

tak ale TOHLE je libovka

Cuba_GSXR>miura> kdyby to byla dumpingova cena, tak za tu samou sumu jezdila i firma, ktera podavala stiznost... takze trosku nesmysl, nemyslis?

ne, nesmysl to neni, to že mají stejné ceny ještě neznamená, že mají stejné náklady a dumpingová cena není vázána na tržní cenu, ale rozvržení nákladů jednotlivých subjektů. sám bych byl nerad kdyby antimonopolní úřad vydal pochybné rozhodnutí, nicméně SA z mého pohledu v konkurenčním boji od svého počátku pohybuje řekněme na hraně.

miura> mno to máš asi pravdu ohledně konkurenčního boje, ale zase si vem proti komu stojí, málokdy je to soukromá firma většinou se jednalo(jedná) o státní/městské firmy a tam to je trošku o něčem jiným než jenom podnikáním

Lion>nemyslím přímo kartelovou dohodu ale prostě něco na ten způsob...jsou na dominantní, takže ani druhýho nepotřebovali... šli podcenu aby se zbavili konkurence.... udělala to až po vstupu tý druhý firmy na linku, prostě sprosťárna vůči konkurenci

Krista tak když něco obhajuješ, tak snad aspoň máš vědět co
Zaměňuješ kartelovou dohodu se zneužitím dominantního postavení na trhu. A jak vidím to z článku, co je nejvíc napadáno a je zároveň nejkritičtější oblastí při posouzení zneužití dominantního postavení na trhu, tj. stanovení relevantního trhu (s tím že SA dle mě oprávněně namítá jeho chybné určení), to jsi vynechal naprosto.
Vůbec, protože studium rozhodnutí ÚOHS je skoro mým denním chlebem, i když jejich jiného oddělení, tak se nedivím vůbec ničemu

Dawe02>Lion> a ony snad vsechny spolecnosti nemely 'stejne' podminky? V cem konkretne? V tom ze Asiana nemela potrebny kapital, nebo vuli jit do tvrdeho konkurencniho boje? To by snad byl jen jeji problem.

SA nemuze byt penalizovana za to, ze obetovala zisk, pripadne dotovala cast sveho podnikani z jinych svych zdroju v zajmu udrzeni ci posileni sve pozice na trhu.
Jedine co by mohlo byt nefer je to, ze by timto zamyslela (a muselo by se ji take patricne dokazat) ziskat dominantni postaveni na trhu a to pozdeji pouzit v neumerne diktovani cen spotrebiteli.

Toto potencialni nefer chovani by melo byt kontrolovano a takto ja chapu ulohu UHOSu.

Dawe ty víš o čem mluvíš Neměl ty bys náhodou být inženýr a právu nerozumnět?

Tady je jeden vystizny

Já jezdím z Prahy do Brna za 130Kč, proč bych jezdila s jinýma, SA konkurenci nemá, tak ani nemusí nic vytlačovat.. A z Prahy rovnou do NJ za 229kč, tak co bych jezdila vlakem nebo něcím jiným

Jen se nedivte, co pak udělají s cenou jízdného, až opravdu tu konkurenci zničí...to už to asi tak levné nebude...

Ale osobně mi to je jedno.

Sefo>Jen se nedivte, co pak udělají s cenou jízdného, až opravdu tu konkurenci zničí...to už to asi tak levné nebude...

Ale osobně mi to je jedno.

Tak příjde nová společnost a vlaky se nezruší, v těch lidi jezdí pořád

Sefo>Jen se nedivte, co pak udělají s cenou jízdného, až opravdu tu konkurenci zničí...to už to asi tak levné nebude...

Ale osobně mi to je jedno.

to ti reknu... vubec nic se nezdrazi-... precti si celou debatu a vsechny clanky a odkazy do ni vlozene...

Přátelé, přátelé, já vás tak poslouchám, a nestačím se divit

1) Antimonopolní zákony platí v rámci EU.

2) Je přesně stanoveno, co se může a co ne. Predátorské ceny patří do „zakázaného“.

3) Páč jsou tyhle věci celkem známé a veřejně přístupné, měla by si každá společnost, která může být považována za dominantní, jakékoliv podobné akce předem důkladně zvážit, prodiskutovat s právníkem apod.
Například všechny společnosti jako Canon, HP apod. mají zpracovány podrobné interní směrnice ohledně dodržování antimonopolních zákonů a preventivních opatřeních.

4) Nesmíme přitom zapomínat, že ta pravidla platí POUZE PRO SPOLEČNOSTI S DOMINANTNÍM POSTAVENÍM na trhu. Dominantní přitom není totéž co monopol. Dominantní můžeš být klidně i když máš třeba 30 %, pokud ostatní hráči mají např. okolo 5 % apod. Takže SA nemohla Asianu za dumpingové ceny žalovat, zatímco Asiana SA jo. A i když se to zdá nespravedlivé, svou logiku to má. Jde právě o onu ochranu hospodářské soutěže. Taková dominantní společnost by totiž jinak mohla velmi snadno vyřadit všechny ty malé hráče a pak si dělat, co chce.

5) Jestli ÚOHS rozhodl v tomto konkrétním případu správně či nikoliv můžeme stěží posoudit, pokud neznáme všechny aspekty případu.

Naposledy editováno 04.11.2010 10:04:59

Skalik>Tady je jeden vystizny

Výstižné to je, ale správné.

- ten první měl MONOPOLNÍ postavení, které zneužil ke zvýšení cen, čímž poškodil zákazníky.
- ten druhý měl DOMINANTNÍ postavení, a zneužil ho k predátorským cenám, aby vyřadil slabší konkurenci
- ten třetí uzavřel kartelovou dohodu, čím rovněž porušil pravidla volné hospodářské soutěže.

Všichni tři tedy „dostali, co jim patří".

Cuba_GSXR>to ti reknu... vubec nic se nezdrazi-... precti si celou debatu a vsechny clanky a odkazy do ni vlozene...

Když myslíš...

To je jako když velkej obchod zničí malej obchůdek naproti když dává daleko nižší ceny, ale když ten malej obchůdek zavřou, tak proč by měl ten velkej obchod držet ceny dole?

Repulsion> jak tedy lze vysvetlit letenky za 1 euro a podobne???

Cuba_GSXR>Repulsion> jak tedy lze vysvetlit letenky za 1 euro a podobne???

Klíčové slovo je tam to "DOMINANTNÍ" postavení. Na evropském trhu mám pocit žádná letecká společnost dominantní postavení nemá...

Naposledy editováno 04.11.2010 10:26:35

Jak už tady někdo psal, začít v ČR podnikat je buďto sebevražda, nebo se ti vážně začne dařit. Jakmile se ti začne dařit, hned se na tebe hyeny vrhnou...Tento stát jde do kytek..A co teprve až budou podnikatelé ručit za to, že jejich dodavatel odvede DPH...Jo to bude něco!

Repulsion>Klíčové slovo je tam to "DOMINANTNÍ" postavení. Na evropském trhu mám pocit žádná letecká společnost dominantní postavení nemá...

slovo DOMINATNI je hodne subjektivni... podle me SkyEurope DOMINATNI bylo... presto slo do prdele...

navic predstava, ze kdyz chces jit do podnikani, tak se hlavne nestat uspesnym je tezce, ale tezce debilni a absolutne v rozporu s podnikatelskym zamerem a predstavou uspesnyho podnikani... proste "ses sikovnej?" ... mas smulu.. to se u nas nesmi...

Naposledy editováno 04.11.2010 10:54:17

Repulsion>Klíčové slovo je tam to "DOMINANTNÍ" postavení. Na evropském trhu mám pocit žádná letecká společnost dominantní postavení nemá...

A na českém dopravním trhu má SA snad dominantní postavení? Nebo v tomhle případě účelově argumentovali jen jednou linkou a ještě zanedbali ostatní formy dopravy, tj. pokřivili totálně účelově model relevantního trhu?

Bludevil>A na českém dopravním trhu má SA snad dominantní postavení? Nebo v tomhle případě účelově argumentovali jen jednou linkou a ještě zanedbali ostatní formy dopravy, tj. pokřivili totálně účelově model relevantního trhu?

K tomu je tam ten poslední bod, že nedokážu (a podle mě nikdo tady) správnost toho rozhodnutí adekvátně posoudit.

Cuba_GSXR>navic predstava, ze kdyz chces jit do podnikani, tak se hlavne nestat uspesnym je tezce, ale tezce debilni a absolutne v rozporu s podnikatelskym zamerem a predstavou uspesnyho podnikani... proste "ses sikovnej?" ... mas smulu.. to se u nas nesmi...

To už je trošku demagogie. Antimonopolní zákony mají smysl a rozhodně nejsou zaměřeny proti „úspěšným“. Druhá otázka samozřejmě je, jak jsou prosazovány. Na to samozřejmě opět existují obranné prostředky. Zase s určitými „ale“, nicméně jsou…

Repulsion>To už je trošku demagogie. Antimonopolní zákony mají smysl a rozhodně nejsou zaměřeny proti „úspěšným“. Druhá otázka samozřejmě je, jak jsou prosazovány. Na to samozřejmě opět existují obranné prostředky. Zase s určitými „ale“, nicméně jsou…

kdyz se podivam do minulosti, jak se tento stat chova konkretne k panu Jancikovi, tak mam jasno... tady se proste uspech netrpi... je mi jasny, ze antimonopolni urad ma sve opodstatneni...

pokutu bych chapal, kdyby polozil konkurenci a pak nasadil brutalni ceny... potom bych zpetne jeho jednani v teto veci ocenil taky pokutou... ale dokud se tak nestane, tak je to obycejny konkurencni boj, ve kterem dycky nekdo prohraje...

argument "musime to panu Jancikovi zarazit zavcasu, protoze pak by MOHL nasadit vysoke ceny" ... mi prijde proste debilni... stejne debilni jako koupit si porsche a dostat pokutu uz na parkovisti za to, ze bych MOHL jet rychle...

Naposledy editováno 04.11.2010 11:14:32

Cuba_GSXR>argument "musime to panu Jancikovi zarazit zavcasu, protoze pak by MOHL nasadit vysoke ceny" ... mi prijde proste debilni... stejne debilni jako koupit si porsche a dostat pokutu uz na parkovisti za to, ze bych MOHL jet rychle...

Pořád v tom nemáš jasno. Prostě antimonopolní zákony jsou společné pro celou Evropu a jsou celkem jasné (každý stát může mít navíc ještě vlastní, ale pouze přísnější, mírnější ne).

Predátorské ceny a neúměrně vysoké ceny plynouci z monopolního postavení jsou dvě odlišné věci, tedy by byly řešeny jako dva samostatné případy.

Jedinou otázkou tedy je, zda lze či nelze vyhodnotit postavení SA na českém trhu jako dominantní. Pokud ano, rozhodl ÚOHS správně.

Repulsion>K tomu je tam ten poslední bod, že nedokážu (a podle mě nikdo tady) správnost toho rozhodnutí adekvátně posoudit.

Z mých zkušeností s ÚOHS ti řeknu asi tak, že tak jak tady jsme dokážeme správnost danýho rozhodnutí posoudit cca stejně přesně, jako "odborníci" na ÚOHS.

Bludevil>Z mých zkušeností s ÚOHS ti řeknu asi tak, že tak jak tady jsme dokážeme správnost danýho rozhodnutí posoudit cca stejně přesně, jako "odborníci" na ÚOHS.

To je možné

Tady je to docela dobře vysvětleno:

http://www.podnikatel.cz/clanky/zneuzila-firma-student-agency-sveho-postaveni/

..

Naposledy editováno 04.11.2010 13:34:34

Repulsion> članek dobrej a z toho co tam je mi to přijde jako konkurenční boj. samozřejmě uvidím jak rozhodne úřad, ale asi každej tuší že rozhodnutí nemusí mít až tolik společnýho s tím co je pravda

Naposledy editováno 04.11.2010 14:58:38

A nemuze tahle kauza nahrat trosku v budouci prospech SA???jen to rikam, nemam nic proti SA