assasin:a co si predstavujes? prijde zamstnanec ze se mu nelibi a sef bude skakat jak on si piskne? me proste pristup kdyz se ti to nelibi jdi jinam pripada OK...

ne takhle si to nepredstavuju,ale vidim to na vlastni oci u nas. Kdyz sef vyhodi par lidi,tak je mu uplne jedno co ten clovek umel,nebo ne. Vubec totiz nevi jak na tom kdo je a na vyrobu nechodi. Pak nabere novy lidi a za toho jednoho co vyhodil tak se tam prostrida 10 jinejch,protoze 6 jich odejde bud behem 1.smeny,nebo druhej den uz neprijdou,dasli 3 se to ani po mesici nenauci a nepochopi co maji presne delat a pak z tech 10 zustane jeden dobrej. Tohle se deje min 2x rocne! Jiny je to samozrejme pokud mate malou dilnu,nebo firmu s par lidma a mate nad tim prehled.

Naposledy editováno 27.11.2009 15:26:00

[quote]1100Virago>Roman.Le: Podnikání není charita. Chceš, aby se lidi měli fajn? Tak si založ firmu, zaměstnej je a královsky je plať. Nedokážeš to? Tak proč to chceš po jiných?
Upřímně řečeno, tomu Německu to taky trvalo roky, než se k tomu stavu dostalo. A je to krásně vidět na srovnání východního a západního Německa. Do východní části se nalily těžké peníze ze západu a stejně na tom není úrovní jako západní část. U nás je těžko předběhneme, bez těch masivních investic a hlavně pořádné porce skromnosti. Jenže ta se nenosí. U nás vládně spíše rozežranost.[/quot

Tak, tak Davide

dalsi obrazek jak to v nasi CR chodi: pred 2 lety potreboval propustit sef jednoho chlapka kterej je u firmy 15 let,ma smlouvu na neurcito tzn ze by mu mel dat odsupny a probihalo to tak ze mu dali rozvazacku s tim at ji podepise dohodou (bez odstupnyho),chlapek ma doma 2 deti tak ze sekl a ze mu to dohodou nepodepise protoze z pracaku to neutahne a ze chce odstupny. Ok zavolali si sefa ten mu rekl "hele tak mi si te tady teda nechame,ale budes delat nejhorsi prace co bude potreba,s premiema nepocitej a to vis ze si te pohlidame a budes pod dohledem" takze chlap si to spocital ze kdyz mu da jen cistej zaklad ze dostane jen smluvnich 50kc/hod a jeste na nej budou jecet a hledat za co ho zjebat. Tak to podepsal a se sklonenou hlavou odesel. Tenhle pristup se Vam zda byt v poradku???

Je to proste hnus,nedovolas se ani toho na co mas narok. Minimalni mzda absolutne neodpovida cenam bytu,najmu a jidla.

Dawe02>Ale tvrzeni ze ucitel jen prezentuje...hmm to je perla. Ucit je umeni a nespociva zdaleka jen v tom, neco odrikat. Jde o sestaveni vyvazene struktury, co do obsahu, obtiznosti, srozumitelnosti, navaznosti. Jde o podpurne prostredky ke studiu, nazorne priklady, prirovnani, abstrakci i konkretizaci, zpetnou vazbu a mnoho dalsich aspektu, ktere si nejsi schopen jako jedinec/student v zadnem pripade plne nahradit.
Pedagogika je veda. To, ze ji v cele s pedagogem jednim smahem odsuzujes, jako nepotrebnou, demonstruje jen tve nepochopeni.

Ano je to tak, skola a ucitele, kteri onu pedagogiku a jeji praktiky vuci studentum uplatnuji jim tim v podstate usnadnuji studium. Coz je skvele pro studenty, a urcite i ucitele samotne. A neodsuzuji pedagogiku jako vedu takovou, ale zpusob/system, jakym skola dane obory uci. Proc odsuzuji skoly? Protoze ucivo je vykladano zdlouhave v ramci nekolika let. Na VS netravis 4-5 hodin denne studiem urciteho tematu. A to se mi proste nehodi. Chapu, ze spousta lidi to maj na haku, tady budou chodit 5-6 let, udelaj si titul, najdou praci... Ja nemam 5-6 let na to, resp. nejsem ochoten investovat tolik casu na to jen tak nekde chodit, venovat se 1 tematu, ktery me zajima, a u toho se snazit zbytecne prolezt z dalsich 10ti. Pokud mam zajem se ucit jednu vec, pak ji chci mit moznost ucit se kazdy den, a mnohem rychleji nez studium na VS umoznuje, prave kvuli strukture rozdeleni uciva. A to vse se vztahuje jen k jedne myslence: 'Penize muzes rozhazet, prohrat, ztratit, prodelat, ci spatne investovat. Ale i presto z tebe muze byt na druhy den bohac. Cas stejne jako penize muzes promrhat, ztratit nebo spatne investovat, ale cas se ti nevrati.'

A k cemu tady dochazi, je proste vymena.. na jedne 'strane skola, ktera ma plan, ucitele, zkusenosti a dokaze predavat vedomosti / jeji delka 5-6 let' vs 'kurzy, samouka a ztizene studijni podminky / 1-2 roky' pri dosazeni stejnych vedomosti.

Mam-li si vybrat, pak cas urcuje me rozhodnuti zcela jasne, byt to pro mne nebude takova 'prochazka'.

Naposledy editováno 27.11.2009 15:52:40

Roman.Le>dalsi obrazek jak to v nasi CR chodi: pred 2 lety potreboval propustit sef jednoho chlapka kterej je u firmy 15 let,ma smlouvu na neurcito tzn ze by mu mel dat odsupny a probihalo to tak ze mu dali rozvazacku s tim at ji podepise dohodou (bez odstupnyho),chlapek ma doma 2 deti tak ze sekl a ze mu to dohodou nepodepise protoze z pracaku to neutahne a ze chce odstupny. Ok zavolali si sefa ten mu rekl "hele tak mi si te tady teda nechame,ale budes delat nejhorsi prace co bude potreba,s premiema nepocitej a to vis ze si te pohlidame a budes pod dohledem" takze chlap si to spocital ze kdyz mu da jen cistej zaklad ze dostane jen smluvnich 50kc/hod a jeste na nej budou jecet a hledat za co ho zjebat. Tak to podepsal a se sklonenou hlavou odesel. Tenhle pristup se Vam zda byt v poradku???

Je to proste hnus,nedovolas se ani toho na co mas narok. Minimalni mzda absolutne neodpovida cenam bytu,najmu a jidla.

no to jo ale treba v nasem pripade prijde typek kterej je lempl, za sichtu zlomi tri zavitniky po 1000kc, pak pripadne odrbe frezu jeste za vic.. uz tu byl i typek co si rekl ze otec je debil a ze ten vrtaci pripravek vymyslel blbe, udelal si to po svym a za mesic vyrobil za 150tis zmetku... ale tem vsem musi otec vyplatit alespon minimalni mzdu.. oni ale udelali za x tisic skody, kde myslis ze se ty penize vezmou? z nasi kapsy.. tata to zaplati ze svyho... to ti neprijde unfair? kdo tuhle ztratu zaplati tatovi?

assasin: ok tohle beru,pokud je clovek lempl,nebo nefachcenko tak bych ho s usmevem kopl do p....le,ale nelibi se mi vyjebavani s normalnima sikovnejma lidma. Tvymu tatovi to nezavidim je to urcite o nervy srat se s blbcama

Roman.Le>assasin: ok tohle beru,pokud je clovek lempl,nebo nefachcenko tak bych ho s usmevem kopl do p....le,ale nelibi se mi vyjebavani s normalnima sikovnejma lidma. Tvymu tatovi to nezavidim je to urcite o nervy srat se s blbcama

hele ja taky chapu to co popisujes.. ale spravne by firma s takovym vedenim jak pises mela jit do hajzlu.. jako to lidem (zamestnancum) jasne nepomuze ale treba jeji misto na trhu zaplni nekdo kdo sikovny lidi zamestna...

ale furt je to o lidech... u vas je treba vul sef.. ale majitel firmy by mel mit i dobry sefy, kdyz mu vyhazujou slusny pracovniky tak to vyhled na dobrou budoucnost neni..

ale tak jako to je tezky, tady dost lidi ve vedeni firem k tomu lehce prislo a pak jim nevadi ze tu firmu znici s tim ze to hodi malou domu..

proste tu chybi firmy ktere budovali majitele po generace, k tem pak ma vedeni/majitel jinej vztah.. a treba se to odrazi i na zamestnancich a vubec na tom jak firma funguje..

assasin: jj presne,sef by si mel proste uvedomit ze pokud mu firma prosperuje,ma tam tym super lidi tak by si jich mel taky nejak vazit,protoze jsou to oni kdo mu dela ten obrat. U nas je treba normalni ze delame v obdobi duben-rijen prezcasy,soboty i nedele,sam tak delam a hlasim se dobrovolne abych mel co nejvic hodin,delam i kdyz jsem nemocnej. Jenze pak ti prijde vyplata a zjistis ze jsi nahnal spoustu hodin navic a vyplata je skoro porad stejna jen treba o 1000,- kc lepsi protoze co jsi nahnal na hodinach tak ti zase ubere na premiich aby ti nemusel dat moc penez. A s marodenim je to tak ze pokud nemarodis tak mas 900,- mesicne za nemarodeni. Pak jde nekdo treba po 5 letech marodit na tyden a on mu sebere nejen tech 900,ale jeste premie a ty mu drzi dole jeste treba 3-4 mesice. Proto delam i kdyz jsem na antibiotikach,proste porad,protoze bez premii bych neutahl mesicni vydaje. Prac. smlouva je u nas tak chytre napsana ze mas 52kc/hod + premie ktery delaji treba 9000,ale to uz je na nem nemusi ti je dat.

Roman.Le>assasin: jj presne,sef by si mel proste uvedomit ze pokud mu firma prosperuje,ma tam tym super lidi tak by si jich mel taky nejak vazit,protoze jsou to oni kdo mu dela ten obrat. U nas je treba normalni ze delame v obdobi duben-rijen prezcasy,soboty i nedele,sam tak delam a hlasim se dobrovolne abych mel co nejvic hodin,delam i kdyz jsem nemocnej. Jenze pak ti prijde vyplata a zjistis ze jsi nahnal spoustu hodin navic a vyplata je skoro porad stejna jen treba o 1000,- kc lepsi protoze co jsi nahnal na hodinach tak ti zase ubere na premiich aby ti nemusel dat moc penez. A s marodenim je to tak ze pokud nemarodis tak mas 900,- mesicne za nemarodeni. Pak jde nekdo treba po 5 letech marodit na tyden a on mu sebere nejen tech 900,ale jeste premie a ty mu drzi dole jeste treba 3-4 mesice. Proto delam i kdyz jsem na antibiotikach,proste porad,protoze bez premii bych neutahl mesicni vydaje. Prac. smlouva je u nas tak chytre napsana ze mas 52kc/hod + premie ktery delaji treba 9000,ale to uz je na nem nemusi ti je dat.

no to je blby a chapu ze "muzes jit jinam" se lehko rekne a hur udela... ale takhle by to fungovat nemelo... zase kdyz das do zakona neco co takove chovani sefa vuci zamestancum zabrani tak pak zas slusnej sef nema paky na spatny zamestnance..

treba tata ma znameho, ten boural na motorce a prisel o nohu, chtel ho vzit a dat mu praci, ale vytvoril by tim misto pro postizeneho a v pripade ze by sel tenhle znamej pryc (jako ze se vedelo ze to neni na dlouho) tak by mu tam pracak nekoho pridelil.. treba nekoho kdo nam ve firme bude k nicemu.. ve 100lidech se treba jeden takovej nepozna.. ale kdyz maj 3lidi vydelat na 4 uz je to blby.. a tak holt tata toho kluka ofiko nezamestnal, protoze by si na sebe usil tohle... puvodne mysleno jako ochrana postizenych, ve finale diky tomu u nas postizeny praci nedostal...

a takovejhle veci je vic...

proste to co na jednu stranu ochrani zamestnance na druhou strnu muze polozit zamestnavatele...

Romanle....proto bych v životě nechtěl dělat ve fabrice

Scrappy.Bored: njn to je tak kdyz ve skole clovek kouka po holkach a sere na to bohuzel jsem si to uvedomil pozde

ještě že sem tak uvědomělí

ale v tom Nemecku je to prave tim ze ti lidi drzkujou a ze nenechaji sebou vymrdavat jako u nas, tam si politik dovolit tretinu toho co nas, tak uz si v zadne strane , nedej boze v nejake firme ani neskrtne

ja prave rikam, ze tady to zdrave drzkovani zveda uroven , ne jen slepe poslouchani a kyvani na vse ano

Scrappy.Bored>Romanle....proto bych v životě nechtěl dělat ve fabrice

.....to není o tom kde děláš!
.....záleží na "oboustranném" přístupu a jakémsi porozumění majitel/vedoucí x zaměstnanec!
.....a taky jak a co děláš,a jestli tě to "naplňuje"!A každý má svá práva .ale taky povinnosti a zodpovědnost!
.....takže jen ta "pozice" a "vizitka" a "kravata" nemusí nic znamenat!
.....znám mnoho lidí co "makají" ve fabrice a jsou spokojeni,a před tím dělali v bance nebo realitce atd.!

2LEKO.. nevím kčemu konkrétně tu odpověd myslíš ale já to napsal ve spojení stím co psal romanle....že ve fabrice proste vymrdávaj s lidma ...hodně lidí, šef je nezná osobně, anonimita, jen plnit plán napsat minimální mzdu a nezajmáho kdo je ten člověk....vyhodí ho aniž by k němu něco měl ,znal ....to třeba my se v práci známa všici celkem dobře i s vedením....neni tam ta anonimita....hlavně nedělám ten stereotyp jako ve fabrice.....

Doba není tak špatná. Štvou mě ale politici, různí poradci, lobbysté atd. To tenhle stát likviduje.

Scrappy.Bored>2LEKO.. nevím kčemu konkrétně tu odpověd myslíš ale já to napsal ve spojení stím co psal romanle....že ve fabrice proste vymrdávaj s lidma ...hodně lidí, šef je nezná osobně, anonimita, jen plnit plán napsat minimální mzdu a nezajmáho kdo je ten člověk....vyhodí ho aniž by k němu něco měl ,znal ....to třeba my se v práci známa všici celkem dobře i s vedením....neni tam ta anonimita....hlavně nedělám ten stereotyp jako ve fabrice.....

.......tak hlavně ať ti ta "pohoda" vydrží!.......ono taky není dobře, moc veliké pracovní kamarádství!

Danielos> jo!

můj děda,kterej se narodil v roce 1912,říkal,že taková blbá doba,nebyla ani za války,tak nevím

Bez ohledu na politický systém nebo kde jsi, kde pracuješ svině zůstane sviní a vůl volem. Na to si jde jen zvyknout a že na nějakou člověk narazí to hraničí s jistotou, tak čemu se divit.

Kubák>

Bornys> Tak jsou ti lidé úplně debilní,když si kupujou na splátky něco,o čem už dopředu vědí,že na to nemaj.. Koupit si plazmu,když mám doma fungující crt,dívat se na ní 4měsíce,utratim za to třeba 6000 na splátkách a pak mi jí seberou,tudíž se musim zase koukat na starou bednu? To má ten člověk v hlavě nasráno..Nový auto..Moje už je nepojízdný nebo jezdí a já se chci jen masírovat před sousedama a chlapama z kolbenky?Kua,to je logika Jo a "Creck je kokot"

Treba nemaji ani crt televizi...al jeste tu obycejnou.....,ale to je akademicka debata....
Jen dotazek.....Kde bydlis....a tim mam na mysli jestli je byt tvuj,nebo OV,nebo druzstevni atd......a co je to za logiku ,kdyz si lidi vezmou hypoteku na 30 let....a taky nevi jestli to poplati,podle tvych slov......ty logiko,ted mluv..

Hyene>

A ja bych se ji treba zeptal. Proc delas prodavacku v kaufu, proc si se trebe lepe neucila, neni vsechno bile jak pises. Ty jsi tema svyma nazorama mlady demagog.

Tak treba nebyla uvedomela jako dite na zakladni skole a nerikala si,... musim mit dobre znamky ,aby me vzali na skolu....Mimochodem ty jsi byl tak uvedomely..???? leda pekny hovno,cintas si tu pentli.....a nebo druha moznost proste ji neni shury dano a lepe se ucit nemohla,nicmene mi z tveho prispevku vyzniva,ze mas asi takovyto nazor...:

Mas hloupou hlavu, tak makej az do umoru a budes mit hovno,pokud si chytrej,tak budes zaplacenej lepe ,nez ta hloupa luza a budes si moci neco luxusu dovolit......

jinymi slovy,jak mi to vyplyva z Tveho prispevku,proste hlupak je mene clovek a nema narok na dustojny zivot......tzn. pracovat,odpocivat,jet na dovolenou a dovolit si bezny standart,tak jaky je v dnesni posrany EU......,mel by jen makat,poplatit zakl.zivotni potreby a znovu makat,protoze mu na vice jiz nezbyva......

O co to jsou mene lidi..????

messersmit>můj děda,kterej se narodil v roce 1912,říkal,že taková blbá doba,nebyla ani za války,tak nevím

tj, tady hodne lidi nadava jen na materialni veci, ale co se svinsky pokrivilo a v cem je tato doba katastroficka , je hlavne moralka, tedy moralka, ta uz skoro neni zadna

Creck> to máš pravdu,lidi si stěžují a v podstatě nemají na co. Jsem z vesnice,nestydím se za to(jako někteří) a když jsem byl malej,tak si ještě pamatuju,jak se sekaly loky kosama a obilí se mlátilo doma mlátičkou,bylo to ůplně jiný,lidi se nadřeli,jako hovada,ale vše dělali v klidu,nikdo si nestěžoval,lidi k sobě měli mnohem,ale mnohem blíž a něli se mnohem,mnohem hůř,upřímě řečeno,ta doba mi chybí.

Svině dělaj sviňárny, tak to prostě je.

messersmit pravda taky myslim že je to tak

Mě ani tak nesere doba,ale lidi jak jsou bezohlední vychcaní když to občas vidím a nebo slyším.

fototoor26.12.2012 v 20:10
No chlapče je mi tě líto, maš stejně pěknou motorku jako já, ale asi bych se s tebou neprojel, milý čokle prodej jí je to imperialistický výrobek a kup si dněpra (ukradenýho) bavoráka Vláďa

No komunisty sem nezazil, ale neco mi rika ze nynejsi stav taky neni zadna vyhra...

P.S. To je tedka nejak moderni otevirat x let stary dizkuse?