bmw_r1300gs_cartec





Téma: Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz
 
4.8.2008 v 11:15
Občas se stává, že se v bazaru objeví prodejce, který prodává věci které neodpovídají skutečnosti a následnou reklamaci neřeší korektně, nebo nějakým jiným způsobem poškozuje kupující.
Chtěli bychom na takovéto prodejce proto upozornit.

Nabízí se zatím jedna možnost jak problém řešit a to "hodnocením prodejce a kupujícího".

Proces by měl 3 fáze:

1) uživatel bude mít možnost kliknout na rezervovat inzerát
2) prodejce se rozhodne komu danou věc pošle potvrzením rezervace
3)oba nyní můžou provést svoje hodnocení s doplňkovým textem,
Jeden v roli prodejce a druhý v roli kupujícího.

Když se obchod neuskuteční a oba se na tom dohodnou, pak se vše ruší bez hodnocení. Jestliže vypoví jedna strana bez souhlasu druhé, pak se odehraje hodnocení jako při proběhnutí, ale asi oba na sebe dají negativní hodnocení.

V detailu uživatele by se pak zobrazovaly informace o počtu nákupů a prodejů s možností zobrazit hodnocení.

Je i možnost prověřit prodejce pomocí dopisu a na jednu adresu by existoval jeden účet, ovšem toto ještě nezaručuje jeho poctivost a stále je potřeba jej hodnotit pomocí prodejů. Prověření dopisem by ale mohlo existovat současně s hodnocením a to nějakým vyznačením u registrace a inzerátu.

Jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost prověření nebo doplnění procesu tak pište.
Anketa: Zavádět hodnocení prodávajících a kupujících?
Ano zavést s hodnocením
5%
19
Ano zavést s hodnocením + adresa
91%
323
Ne nezavádět
4%
14
Předchozí
1 2 3
Následující

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:20 | Nahoru | #1
Má to smysl? :o Někdo zadá fiktivní inzerát a s předem domluvenym člověkem uzavře obchod. Oba si napíšou kladné hodnocení... Takhle to prodejce uděla 10x pokaždé s někým jiným a pak začne prodávat "super stroj" a s těma 10 kladnejma ho prodá mnohem snáz než bez nich... Myslím, že to moc fungovat nebude.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:24 | Nahoru | #2
na podobným principu funguje ebay. Rado má sice pravdu ale to je boj s větrnými mlýny. Stejně, do koupi něčeho tě nikdo nenutí, pokud se ti motka nelíbí tak jí nekoupíš, ne? :)

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:24 | Nahoru | #3
RadoTP> tohle je pravda, ale po prvnim spatnem prodeji od nej nic nikdo nekoupi.
Je tu ale jeste druha cast a tou je pocet. Jestlize se po pul roce nebo roce vytvori "elitni" prodejci s 500 prodeji tak uz nebude snadne jim konkurovat a clovek bude alespon vedet ze kupuje od "velkeho na jistotu", nebo da prednost rizikovejsi koupi. Nekdy i z hodnoceni jde poznat ze je to podezrele.

Bude pak alespon nejaka moznost jak prodejce zkoumat nez kdyz neexistuje nic :(

Edit1: slovicko
Edit2: nepoctivec si bude muset vytvaret nove registrace - ve stavu bez hodnoceni prodava porad dal a nemusi ani resit hodnoceni ani registrace

Naposledy editováno 04.08.2008 11:27:22

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:32 | Nahoru | #4
nestačily by jen komentáře kupujícího k prodávajícímu?
co, kdo od koho koupil a jestli to bylo ok?
protoze kupujiciho nema smysl hodnotit, bud koupi nebo ne.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:33 | Nahoru | #5
Jasne, jenze ten dotycny muze mit takovejhle uctu zalozenejch stovky, davat si vzajemne kladna hodnoceni ...

pokud se ti motka nelíbí tak jí nekoupíš, ne?



No jo, jenze pokud nekdo bude mit v hlave, ze ten clovek mel desitky kladnejch komentaru, tak i kdyz se mu treba nebude neco zdat, rekne si, ze ten clovek je solidni a v pripade nejakyho problemu se na nej nevykasle...

Mira> Elitní prodejci s 500ti kusy? Tak nejdriv za 5 let (jestli vubec) a taky pocitej s tím, ze se tu bude hodne prodávat jen na oko... Nekdo koupí motku pres TipMoto a domluví se s kupujícím, ze zalozí "inzerát" na motorkarich, aby mel kladny hodnoceni..

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 11:54 | Nahoru | #6
RadoTP> nejde jen o motorky, ale i ostatni veci a ty jsou ve vetsich objemech. Jestli to prodaji jinde a tady si daji jen hodnoceni tak neni problem - porad to probehlo uspesne ke spokojenosti.
Po pratelskych hodnoceni se samozrejme poujde a je na lidech a na nas jak se to podari eliminovat - je to vlastne jedina neprijemnost plynouci z tohoto zpusobu. Metody eliminace neuskutecnenych prodeju a uskutecnenych hodnoceni mame.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 12:31 | Nahoru | #7
Jako určitě to není špatný, lepší než nic .. Ale jsem už zvyklej koukat na věci nejdřív z tý horší stránky. lol

Jinak doufám, že si Miro vezmeš příklad z ebay(aukra), kde to poměrně dobře funguje.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 12:39 | Nahoru | #8

RadoTP>Jako určitě to není špatný, lepší než nic .. Ale jsem už zvyklej koukat na věci nejdřív z tý horší stránky. lol

Jinak doufám, že si Miro vezmeš příklad z ebay(aukra), kde to poměrně dobře funguje.



Jenže, proč je ebay a aukro vychytaný? Protože v tom objemu transakcí co přes to protečou je to nutnost a vrátí se to. Jak se to redakci m.cz vrátí? Jde o to že je to fajn nápad na jehož realizaci padne mnoho času kterej ti nikdo nezaplatí a pokud ano tak mizerně..

podívej se na to takhle...

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 12:40 | Nahoru | #9
RadoTP> jj, z tech dvou. Berme to spis jako ochranu pro lidi, kteri nakupuji budto mensi veci, kde se nevyplati dojet podivat nebo pro lidi, kteri dojedou a vec neodpovida popisu - motorka je vic znicena, neco chybi atd. - pak bude nasledovat zaporny komentar ikdyz obdchod neprobehl.
Odsouhlasenim rezervace uz dostava kupujici do ruky nastroj hodnoceni.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 12:50 | Nahoru | #10
Dalsi vec je ale poskozeni prodavajiciho. Tohle je dost sporny. Kamos prodaval motku v supr stavu a ten co ji od nej koupil ji slusne dom*dal a pak to hazel na nej. Takhle mu napise spatny hodnoceni a pokud si pak nezalozi novy prihlaseni, pod kterym by dal inzerat, tak bude za smejda, kterej nekomu prodal vadnou vec, coz neni pravda.

U ojetin je dycky riziko spatnyho kupu. S tim uz clovek holt musi pocitat a musi si hodne dobre hledet kazdyho detailu na veci co kupuje i prodavajicim

edit:Na ebay to funguje trosku jinak. Tam zadny fiktivni pozitivni nebo negativni reference neudelas, protoze je to vazany na ucet, kterej musis mit proverenej a kazdej komentar na uzavreni urcityho obchodu

Naposledy editováno 04.08.2008 12:52:32

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 13:08 | Nahoru | #11
Elvis.> hodnoceni bude limitovano treba 3mi? dny. Kdyz ji nekdo odrovna za 3 dny a bude se citit poskozeny, tak by to mel byt spravny pristup.

Ebay i aukro s timto bojuji a vyskytuje se taky. Ucty, pokud vim nejak blize zkoumany nejsou - mam ucet jak na aukru tak na ebayi a provereni cehokoli se neresilo.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 13:19 | Nahoru | #12
dobrý nápad. tohle normálně funguje na Aukcích. Např. Ebay. Je to pak i dobrý náznak toho jak se prodávající chová...

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 13:40 | Nahoru | #13
Myslim si,že todle moc fungovat nebude. Ve finále si tam každej napíše co bude potřebovat.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 14:06 | Nahoru | #14
Michal_YZFR1> mohl bys pls vic rozvest? Jak by sis udelal treba 10 prodeju s pozitivnim hodnocenim? Udelal by sis 10 registraci a k tomu 10 uspesnych prodeju?
Budou videt datumy tech registraci a clovek co se na to podiva to vicemene hned pozna. Prodeje budou hodne blizko sobe. Nepodezrele chovani bude vyzadovat namahu a cas.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 15:39 | Nahoru | #15
mira> a proc by si s tim nekdo nedal namahu? Kdyz budu vedet, ze za rok budu prodavat masinu, tak bych si to dokonale rozvrhl a napsal do kalendare. (Kdy jakej ucet zalozim, kdy udelam "fiktivni prodej" apod apod.) Za rok bych mohl mit ucet, kterej by nikdo nerozeznal od pravyho a masinu bych treba bez potize prodal jako v supr stavu i kdyz by to byla stara stocena mr*ka.

Casu by to moc nezabralo. Tak max. 1 hodinu to vsechno rozplanovat a napsat do kalendare a pak jen par minut, kdyz by se mi pripomenul kalendar

----------

Tenhle system bude mit vyhodu pro lidi co v tom budou umet chodit. Pro par lidi, jenz si zalozi nekolik fiktivnich peknych uctu (nerozeznatelnych od normalnich) a pro par lidi, kteri budou umet rozeznat skutecne solidni ucty od tech falesnych.

Obe skupiny budou, vzhledem k navstevnosti M.cz, tak maly, ze pro vetsinu lidi to nebude mit zadnej pozitivni vliv. Porad pro ne bude nakup pres bazar stejne rizikovy jako driv.

Naposledy editováno 04.08.2008 15:44:29

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 15:50 | Nahoru | #16
mira> A Jak třeba vysvětlíš nedávnou kauzu na Aukru když přes něj nakradli skoro mega kdepak asi ty kladný hodnocení vzali.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 15:52 | Nahoru | #17
Další věc až budeš prodávat moto, přijede kupec ve finále, že chce 10 000 slevu ty řekneš, že ne a druhý den tu máš že prodáváš drahej vrak. Ty budeš argumentovat, že ne a je tu slovo proti slovu

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 15:58 | Nahoru | #18
No asi to dopadne jako s našema zákonama. Pustí se to na zkoušku a bude se to ladit až za běhu :o

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:00 | Nahoru | #19
Miro, myslím že je to docela dobrej nápad a těch , co by si s tím dali námahu, jako Rado, bude asi minimum. Určitě se najde nějakej dacan ale ti jsou všude...

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:00 | Nahoru | #20
a ve finále budou všichni prodávat někde jinde

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:07 | Nahoru | #21
RadoTP> fiktivni ucet prece neni jen datum zalozeni - kazdy ucet ma historii. Muzes si dat motorku do databaze - nekdo da hodnoceni ze koupil a motorku si do DB neprida a to u 10ti uzivatelu? Vetsina se chce pochlubit....indicii je pomerne dost a to tak kvalitnich ze nestoji praci je automaticky zpracovavat.
Kapitolu fiktivnich prodeju bych aktualne neresil protoze je to okrajova skupina uzivatelu - bude se pul roku snazit neco vytvorit a pak to bohuzel vetsinou nevyjde.

Musi byt jednodussi se chovat slusne nez naopak.

Je to boj jako na celem webu, ale nevytvaret nastroje pro eleminaci techto lidi je myslim trochu skoda protoze pak "neslusni" neubyvaji a "slusni" jsou vice nastvani a proc by se taky nepridali na odvracenou stranu, kdyz je to tak snadne.
Kdyby byli vsichni tak pesimisticti jako ty tak muzeme veskere nase snazeni zahodit a priklonit se k anarchii.

Radeji bych slysel jak zlepsit system a eliminovat podvodniky.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:09 | Nahoru | #22

Michal_YZFR1>a ve finále budou všichni prodávat někde jinde



To by bylo idealni - jen jsi vypustil slovo "vsichni neslusni"

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:11 | Nahoru | #23

Michal_YZFR1>Další věc až budeš prodávat moto, přijede kupec ve finále, že chce 10 000 slevu ty řekneš, že ne a druhý den tu máš že prodáváš drahej vrak. Ty budeš argumentovat, že ne a je tu slovo proti slovu



Pro tyhle pripady je vyjadreni prodavajiciho - hodnoceni bude k prohlidnuti a kdyz prodavajici napise ze je to drahej vrak, tak prodavajici napise ze tam jel jen s umyslem mit co nejvetsi slevu.

Vetsina lidi je slusna a kdyz kupujici toto zopakuje u vice lidi, pak bude efekt prave opacny - kupujici je looser.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:13 | Nahoru | #24
Na podvodníky je třeba se domluvit a dát jim do řepy

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:13 | Nahoru | #25

Michal_YZFR1>mira> A Jak třeba vysvětlíš nedávnou kauzu na Aukru když přes něj nakradli skoro mega kdepak asi ty kladný hodnocení vzali.



nakrast mega na aukru na dobirku a nakrast mega na motorkach kterou si musis stejne prohlidnout je rozdil.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 16:18 | Nahoru | #26
Já bych nic takového nedělal.. Nemám na to čas a ani to nemám zapotřebí... . Jen se tu snažím zdůraznit, jaký bude mít systém chyby...

Nejlepší je, když člověk neví, jak ta daná věc funguje. Těžko se obchází něco u čeho se vůbec neví, jak to obejít...

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 17:59 | Nahoru | #27

mira>RadoTP> tohle je pravda, ale po prvnim spatnem prodeji od nej nic nikdo nekoupi.
Je tu ale jeste druha cast a tou je pocet. Jestlize se po pul roce nebo roce vytvori "elitni" prodejci s 500 prodeji tak uz nebude snadne jim konkurovat a clovek bude alespon vedet ze kupuje od "velkeho na jistotu", nebo da prednost rizikovejsi koupi. Nekdy i z hodnoceni jde poznat ze je to podezrele.

Bude pak alespon nejaka moznost jak prodejce zkoumat nez kdyz neexistuje nic :(

Edit1: slovicko
Edit2: nepoctivec si bude muset vytvaret nove registrace - ve stavu bez hodnoceni prodava porad dal a nemusi ani resit hodnoceni ani registrace

Na tuto věc už jsem se chtěl dávno zeptat.
Proč server Motorkáři.cz nezavedou(už davno nezavedli)přísnější filtraci registrací. Stejně tak jako to třeba dělá aukro.Tam se člověk zaregistruje, hned můž nick používat ale je označen jako zelenáč... Aukro mu potom zašle dopisem kod na adresu kterou uvede v regostraci. pokud by zadal adresu nepoctivou nebo chybnou mick se neaktivuje a třeba po třech týdnech zanikne. nepoctivci by to takto měli stižený myslím že každej poctivej rád pošle sms v ceně 10-50 kč. Eventualně pošle nějaký takový obnos složenkou aby ty dopisy nemuseli platit Motorkari.cz....

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 18:48 | Nahoru | #28
Mega-CZ> Hierarchie uzivatelskych uctu je v uvaze jiz od zacatku a k realizaci nema zas tak daleko. Myslim ze v prubehu pristiho roku se neco v tom stylu uskutecni.

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 19:15 | Nahoru | #29
Myšlenka jako taková je dobrá ,zkrátka jednoduchý selský rozum (myslím to v dobrým). Potíž je v tom že u nás ti nikdo za pravdivost udaju neručí, takže když si jeden prodávající šmejd udelá 100 jmen a přezdívek,ke každému byt jen pět "spokojených doporučení.." tak jsi nahraný a než ho polapíš budem všichni v duchodu

Jak na nepoctivé prodejce na Motorkáři.cz

4.8.2008 v 19:27 | Nahoru | #30
JirkaR6> uvidime jak se tyto zivly podari sledovat. Vyhledem k tomu ze vsechny cesticky v systemu jsou vyslapany ode me, tak se tam nekomu "zvenci" tezko bude schovavat. Nerikam ze je to nemozne, ale uplne jednoduche taky ne.

Jestli existuje jina a efektivnejsi cesta jak tento problem resit nebo nejaka podpurna metoda tak o tom muzem vest diskuzi.

Nadbytecne registrace metodou jedna osoba 10 virtualu je v tomto pripade znama a proto ocekavana a da se s tim bojovat.
Předchozí
1 2 3
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist