Já kdysi vše kupoval u p. Slepičky tušim ze Strakonic

Já myslím že u toho čepu je nejdůležitější aby nezreznul.
A originál materiál je dost měkký bláto, při vyrážení se lehce rozklepe. Pokud je možnost, tak použít lis, reverzní kladivo a podobně.

Naposledy editováno 07.01.2023 17:09:53

kokoška: ten pan Slepička už asi nefunguje. Aspon odkazy na jeho stránky ve starých diskuzích už nikam nevedou

dave-lister: já už ho mám venku, lisování nůžkovým heverem proti stěnám chodby nic, bušení kladivem po částečně povolené matce nic, (ale nic se neroztemovalo). Nakonec jsem dal 12 mm kulatinu do el. bouracího kladiva tím to vyjelo pár cm, pak se to zaseklo v držáku motoru. Tak jsem navařil na konec čepu velkou matici a po utržení už šel krásně vytočit. Já mám se šmejdskou českou výrobou špatné zkušenosti nechci dát 2000 za kvalitní pouzdra a pak je domrvit čepem který dělal nějaký neumětel na výstavku.

Kalasnikov> Ten čep je jen spojovací prvek, žádné tření na něm není. Pokud si to pamatuji dobře, v kyvce jsou dvě bronzová pouzdra a v nich jsou dvě železná pouzdra. Točí se to mezi broznovým pouzdrem a tím železným pouzdrem.


Naposledy editováno 07.01.2023 20:41:18

Kalasnikov> Aha, ale vyndat to ven celé je umění, já to na své musel vyřezat flexou

kokoška.> Já to dělal před 20ti lety jako mladý amatér kladivem. Dneska bych to zkusil vyrazit reverzním kladivem. Zkrz osu protáhnout závitovou tyč, dvěma matkami tyč stáhnout tyč k čepu kyvky, nakonec tyče nějaká lepší podložka, kontramatky a kladivo.

Naposledy editováno 08.01.2023 13:24:45

Ano takto to vypadá, asi jsem tu věc o kalených čepech vyčetl z tématu o nějaké Jawě kde ty ocelové mezi-pouzdra nejsou. Akorát mi není uplně jasné jak to má být zajištěno proti protáčení těch ocelových vůči čepu? Rozepřením do strany jako vnitřní kroužek ložiska v kole? O ždibec delší než ta bronzová jsou.

dave-lister> já to dělal před 14ti, nepomohl lis, rezervní kladivo ani nahřávání autogenem, nakonec jsem koupil nový ram, čep a kyvku u p. Slepičky. Z původního rámu sem použil jen zadní držák motoru a bronzová futra.

Jen takový přípodotek - když je potřeba vykuchat kvůli "údržbě" zarezlý čep kývačky, tak matice jde obvykle sundat, ale hlava čepu jaksi neé.
Takže aby se nezničil rám, hlava se odbrousí či odvrtá a rám jde od kyvky odehnout do té míry, aby tam vešel list pilky...

Naposledy editováno 10.01.2023 18:15:39

Teď řeším taky výměnu čepu a zaráží mě, že se dá sehnat kompletní sada na výměnu, ale není u toho žádná podložka. Mají být dvě podložky mezi držákem motoru a kyvkou. A na kraji, co se je kyvka a rám se zdá, že je miska na těsnící kroužek, ale misky taky v sadě nejsou. Je to součást kyvky, nebo se to dá extra dokoupit?

Mezi rámem a kyvků nic néni - teda krom té misky, v keré je O-kroužek.
Na druhé straně - teda k držáku motoru - kroužek být musí, páč O-kroužek by neměl o co těsnit...

Není to kalené, mně tam totálně zarezl odvrtal jsem ho, kdyby to bylo kalené, odvrtat by to nešlo... Hlavně aby to nemělo vůli. Nový čep jsem si vyrobil na soutruhu sám.

Nakonec jsem sehnal uloženkový originál na sbazaru. Zítra pro něho jdu do Zásilkovny, koupím ty pouzdra z e-tovaru a snad to bude dobré a nebude to třeba stružit.

Kalasnikov: můžeš prosím udělat pár fotek ze skládání? Na panelce jsem si čep v pohodě vyměnil, ale tady mi to zatím nějak nejde do hlavy. Asi je to tím, že to ještě nemám rozhozený.

Kalasnikov píše: Nakonec jsem sehnal uloženkový originál na sbazaru. Zítra pro něho jdu do Zásilkovny, koupím ty pouzdra z e-tovaru a snad to bude dobré a nebude to třeba stružit.

Bude to třeba stružit

Naposledy editováno 15.01.2023 21:21:35

Zkušenost konkrétně s pouzdrama z e-tovaru?

žloutenka píše: Teď řeším taky výměnu čepu a zaráží mě, že se dá sehnat kompletní sada na výměnu, ale není u toho žádná podložka. Mají být dvě podložky mezi držákem motoru a kyvkou. A na kraji, co se je kyvka a rám se zdá, že je miska na těsnící kroužek, ale misky taky v sadě nejsou. Je to součást kyvky, nebo se to dá extra dokoupit?

Taky je dobré jak jsou na fotce vidět ty ďovírky, naondit na ona místa mazničky a sem tam to dekalamitkou promazat vazelínou. Pak to nezarezne

Bimbam> Mazničky jsem vyšrouboval, ty tam původně byly. Takhle jsem ten rám koupil a řekl bych, že viděl vazelínu naposledy při skládání ve výrobě.

Bimbame, ty ďovírky na ramenech kyvky byla nutnost u těch modelů, u kerých šel vnitřkem kyvky hřídelík na ovládání zadní brzdy.
A jelikož čep a vlastně komplet uložení kyvky pochází z moutogrosové Zetky, jedině tak bylo lze možno mazat čep.
Ono to mazání bylo víceméně takové srandovní...páč právě proto, že to bylo z krosové motorky, sů ďůrky aj v rozpěrných futrech...a pokud se to nemazalo a nebo enom sem tam, tak okolo hřídele brzdové páky mohla jít dovnitř vesele voda...zkrátka konstrukce eňo ňuňo .
Origo (krosové) provedení se maže tak, že se vyšrůfuje matka a do ďůrky čepové se naleje hustý převoďák.
Když máš v ďůrce čep, tak naleješ co?
Co se týče montáže, tak sů dvě možnosti - buď je po zalisování futro akorát a nebo malé, že se musí vystružit.
Lepší - v amatérských podmínkách - je upravit venkovní průměr rozpěrky. Páč tím stružením amatér obvykle a) doskáče průměr a nebo za b) se netrefí s osama, případně za c) se mu podaří obé.
Co sem opravoval, tak rozpěrky nejsů kalené a de to bez brůšení.
Kdyby ale nejakým zázrakem tvrdé byly, de to šmirglem a to docela přesně.
Akorát musí mět řemeslník nejaké zkušenosti a "nouhau".

Zdenalbenal: podělíš se s tím knowhow? Soustruhu nemaje už jsem pár věcí šmirgloval nakulato ve sloupovce ale tam víc než 16mm neupnu. Mohl bych zkusit vyrobit nějaký unašeč ze šroubu menšího průměru ale nevím jak ho vystředit.

To šmirglované nemusí běžet ve stovce, o tem to néni.
Točit s tým možeš čím chceš.
Dělá se to tak, že vemeš kůsek nejakého tvrdého dřevka a uděláš doňho ďůru průměru čep + 2x sílu šmirglu, kerý použiješ (na plátně, zrnitost tak 100).
Poté se klacek na jedné straně rozřízne a napříč se vyvrtá díra tak na šestku vraťák a tým ten šudlící nástroj budeš štelovat.
No a s ním budeš ubírat to futro tak, abys z teho neudělal nejaků bečku. Když to trefíš, tak ti garantuju, že se to dá udělat velice přesně (průměr) včetně tvarové přesnosti (ale musíš to kontrolovat mikrometrem) a aj drsnost povrchu se dá udělat dobře (podle šmirglu).
Táto operace se dá použít pro změnu průměru pár desetin. Má to tu výhodu, že se to dá použít aj tam, kde potřebuješ ubrat málo (setinu) a to brusků nejde.
Když potřebuješ ubrat víc, tak soustruh.
Jo, ta díra v tem špalku se musí udělat přesně a rovně, takže bez soustruhu se stejně neobejdeš...sorry jako...
Když bys chtěl tů rozpěrku upnůt tak možeš použít kus gumy (šlauch a podobně), mezi dvěma podložkama to stísknůt a tá napěchovaná guma to za tu díru podrží.
Pak to možeš "hrubovat" aj pilníkem a brůsit šmirglem, ale přesnost bude odpovídat použité technologii, ale když budeš šikovný, tak na uložení kyvky to stačit bude.
Sů teda přesnější metody, ale když nemáš čím, tak...si musíš poradit.

Naposledy editováno 22.01.2023 22:09:38

Díky. Když ne mi tak někomu to jistě pomůže.

Psal jsem do e-tovaru a odpověděli mi že to mají přesné takže další úpravy netřeba. Tak to zkusím tam a kdyby to nepasovalo tak reklamace.

Kalasnikov> Měnil jsem to u své před 20ti lety a tehdy jsem nemusel nic stružit. Tehdy jsem možná ještě sehnal původní díly ČZ.

Konkrétně tohle uložení se dá opravit tak, že se staré futra po demontáži srovnají a udělají se nové (větší) rozpěrky.
Pokud se teda dá čep vymontovat tak, jak by se měl dat - né flexů .

Tipy pro žloutenku a ostatní. Podložka M14 pěkně sedí dovnitř zůstane trochu místa na okrajích takže se to nedodrápe. Z druhé strany do které vylézá čep je tenký plechový lem držící o kroužek takže tam nejde dát kdejaká trubka ale sedí tam posuvné futro z přední vidlice viz foto, ke konci lisování jsou potřeba dvě na sobě.

Dost to tam drželo původně jsem zkoušel M10 šroub 8.8, větší jsem tak dlouhý neměl a tím to teda nešlo.