netreba, tam je to jedno.
preto nových moto väčšinou tiež netreba, väčšina má nádrže vyliate.
Nádrž by som vylial a vyvrčal benzín z karbošov.

Naposledy editováno 01.12.2022 13:34:47

Destroyer> prave ta nadrz je zvnutra neosetrena. Nieje tam nic, ziadna povrchovka.

dasto> viem, ale hliník je v pohode, ten nehrdzavie. To ošetrenie som mal na mysli v súvislosti s oceľovými nádržami.

no jen drobnost. Poloprazdna nadrz v chladnejsi casti dne nasaje okolni vzduch obsahujici vlhkost. Ta voda se v noci vysrazi na plechu a stece dolu. A tohle kazdy den, celou zimu. Kdyz je nadrz zcela prazdna, tak se zase odpari. Kdyz je tam benzin, klesne na dno a zustava tam. Proto se na zimu muze do takove nadrze pridavat Velfobin. Nebo ji proste naplnit po okraj a ma clovek do jara klid.

Edit: pismenka

Naposledy editováno 01.12.2022 16:58:14

DrDNA01> Přesně tak, nádrž by měla být přes zimu zcela naplněná.

DrDNA01 píše: no jen drobnost. Poloprazdna nadrz v chladnejsi casti dne nasaje okolni vzduch obsahujici vlhkost. Ta voda se v noci vysrazi na plechu a stece dolu. A tohle kazdy den, celou zimu. Kdyz je nadrz zcela prazdna, tak se zase odpari. Kdyz je tam benzin, klesne na dno a zustava tam. Proto se na zimu muze do takove nadrze pridavat Velfobin.

Kolik toho vzduchu ta nádrž nasaje? Když se přidá velfobin tak ten způsobí co? Podle popisu zamezuje zamrzání vody obsažené v benzínu. Nedokáže ji vytěsnit ani přeměnit.

Dost záleží na kvalitě paliva a prostředí, kde je motorka odstavená. Jestli dochází ke změnám teplot a v jakém rozmezí. A i tak je množství vysrážené vody minimální. A tomu hliníku neublíží, maximálně zasere palivový filtr nebo karburaci.
Mnohem horší je vliv biosložky. Proto každému doporučuji před delší odstávkou tankovat prémiový benzín.

ja se tady trochu prizivim. Mam v nadrzi asi 7. litru benzinu a budu ji davat dolu a z5 ji budu nasazovat az v polovine unora. Tak me napadlo,benzin vylit a nadrz nechat v teple garazi otevrenou,jen do hrdla nacpat hadr at tam nic nespadne. Co na to vy zkusenejsi? Neni to blbost?

Destroyer píše: dasto> viem, ale hliník je v pohode, ten nehrdzavie. To ošetrenie som mal na mysli v súvislosti s oceľovými nádržami.

...nemýlíš se? originál ocelové nádrže nejsou většinou ničím vylité, výjimky bývají spíš u plastových nádrží, kdy některé z nich mají vnitřní stěnu jinou

osiris> napríklad BMW GS 1150 má ošetrenú nádrž, a na moje prekvapenie bola nádrž vyliata aj na Honde Transalp 700 a mnohých iných moto som sa s tým stretol.

Anti> Nejde jen o vzduch, ale benzínové páry. Příkladem může být plastový kanystr, kde se nechá třeba 2 litry benzínu a zbytek do 6 litrů prázdný, jak se dokáže zdeformovat, když se dá do chladu.
Kdyby byl v benzínové nádrže jenom vzduch, prostor 10 L, tak se při takovém typickém zimním počasí s kolísáním teploty +10°C až 0°C , tak se bude v nádrži vyměňovat +/- 0,35 litru vzduchu. Jenže s těma benzínovýma parama je to mnohem víc, odhadnu 1-2 litry.
Teď je otázka, co ta vhkost udělá. Za 100 cyklů je to 200 litrů vzduchu a při relativní vlhkosti blízko 100% se dohromady za 100 nocí vysráží kolem 1 gramu vody. Nevypadá to moc, ale na zápar to stačí.
A jak píšeš o biosložce, když se ta voda rozpustí v lihu (ve 3 L benzínu může být deci lihu), ten se stane agresivním vůči kovům, začne se rozkládat, výsledkem rozkladu je ještě víc vody, a je malér.

kalous72 píše: ja se tady trochu prizivim. Mam v nadrzi asi 7. litru benzinu a budu ji davat dolu a z5 ji budu nasazovat az v polovine unora. Tak me napadlo,benzin vylit a nadrz nechat v teple garazi otevrenou,jen do hrdla nacpat hadr at tam nic nespadne. Co na to vy zkusenejsi? Neni to blbost?

Není, ale chce to úplně dosucha, aby tam nic nezbylo.

Naposledy editováno 01.12.2022 20:50:44

Ocelovku mam do plna spolu s aditivom. Asi to urobim tak, ze tam supnem viac aditiva do toho zbytku co tam je, asi 1/3, obcas to premiesam a ked dokoncim co potrebujem, nahodim ju na moto a dotankujem. Teplota v garazi je v zime relativne stabilna, okolo 4-5st.

dasto> A ty to neumíš vylít do tří PET flašek?

Ariete> To by měl i vypustit karburátory a vylít palivové čerpadlo a filtr,ne?

titus> diky. Jasne,ze ji vyliju dosucha a prevezu ji do sklepa. Je tam stabilne 15-17 stupnu a sucho,takze nehrozi zapareni. Diky za odpoved.

A ja to nikdy extra neresil ani u novych moto ani u starych a nikdy nebyl problem. Jen aby tam nebylo po dne. Ale nejake hrdlo jsem nikdy neresil. To prazdno se mi libi zcela nejmene. Podle me to neprospeje napriklad gumovym tesnenim v kohoutku apod.

Destroyer píše: osiris> napríklad BMW GS 1150 má ošetrenú nádrž, a na moje prekvapenie bola nádrž vyliata aj na Honde Transalp 700 a mnohých iných moto som sa s tým stretol.

...a měl jsi ty motorky koupené jako nové? originál ocelové nádrže bývají holý kov

osiris píše: ...a měl jsi ty motorky koupené jako nové? originál ocelové nádrže bývají holý kov

Osobně si tedy myslím že holý kov to není. Že je to buď zinkované nebo alespoň nějak pasivované. Vždyť by jim to jinak chytlo lišku než by to z lisovny dostali do lakovny.

Anti píše: Kolik toho vzduchu ta nádrž nasaje? Když se přidá velfobin tak ten způsobí co? Podle popisu zamezuje zamrzání vody obsažené v benzínu. Nedokáže ji vytěsnit ani přeměnit.

Dost záleží na kvalitě paliva a prostředí, kde je motorka odstavená. Jestli dochází ke změnám teplot a v jakém rozmezí. A i tak je množství vysrážené vody minimální. A tomu hliníku neublíží, maximálně zasere palivový filtr nebo karburaci.
Mnohem horší je vliv biosložky. Proto každému doporučuji před delší odstávkou tankovat prémiový benzín.

Jestli se nemylim, tak Velfobin je smes alkoholu. Voda se s nimi smisi a rozpusti se v benzinu ve vyssi frakci, nez v benzinu samotnem. A teda abych odpovedel na to kolik. Videl jsem plechovy nadrze, kde to v nezaizolovane kulne udelalo nekolik (hodne) mililitru. Z karbecu na jare taky par mililitru vytece pri odkaleni. To uz nadela paseku i se vstrikovanim, natoz pak, kdyz to nalejes na jare do karbecu.

Edit: On uz mezi tim odpovedel Ariete..

Naposledy editováno 02.12.2022 10:45:27

DrDNA01> Co prosím tě znamená " rozpusti se v benzinu ve vyssi frakci" ? Já mám to štěstí, že jsem zatím žádné mililitry v nádrži nenašel. Ale věřím že někde v kůlně za dostatečně dlouhou dobu se nějaká voda vysráží Jak jsem psal, hodně záleží na podmínkách a kvalitě paliva.

V_i_c_i> to co pises,zni taky logicky,tak ted nevim co bude lepsi. Do sucha a nebo tu nadrz dat do sucheho,tepleho sklepa i s tim zbytkem benzinu.???

V_i_c_i píše: Osobně si tedy myslím že holý kov to není. Že je to buď zinkované nebo alespoň nějak pasivované. Vždyť by jim to jinak chytlo lišku než by to z lisovny dostali do lakovny.

...tyvole vašku, samozřejmě fosfátovanej (nejčastěji zinek) plech (ale ne jak na okapu ) osobně si myslím, že sis ze mě udělal flame příspěvkem prdel a chceš mě trošku zaměstnat vysvětlováním

...nevěřím, že ty to nevíš, že se karosářskej plech vozí po celý evropě, nebo i po moři a neroste vedle střižny ve skleníku, aby cestou z lisovny do lakovny nezreznul
...že speciálně karosářský (zrovna tak i jiný) plechy jsou kvůli korozi dle libosti pasivovaný, fosfátovaný, olejovaný... (a pozor u toho fosfátování u karosářskýho plechu musí být pouze slabý potah kvůli následnýmu lakování, to ani nevidíš, 4µm?)

...no žes mě chytil takhle za slovo , tak ti to vrátím, psal jsem holý kov, ne holá ocel

V_i_c_i píše: A ja to nikdy extra neresil ani u novych moto ani u starych a nikdy nebyl problem. Jen aby tam nebylo po dne. Ale nejake hrdlo jsem nikdy neresil. To prazdno se mi libi zcela nejmene. Podle me to neprospeje napriklad gumovym tesnenim v kohoutku apod.

...třeba u tvýho GSXa to řešit nemusíš, sice máš nádrž už opravovanou, ale jestli si dobře vzpomínám, tak ne vytahovanou tepelně, ovšem ten, kdo už ji měl zmuchlanou víc, tak nádrž opravdu ideálně plnou, ať je opravovaný místo co nejvíc pod hladinou

Anti píše: Ariete> To by měl i vypustit karburátory a vylít palivové čerpadlo a filtr,ne?

Jestli to má karburátory, tak nejspíš ano. Pumpu nevím, jak a kde je umístěná a jestli to z ní nějak vyteče.

osiris> servisoval som viac kusov, samozrejme aj rôzne iné značky. Transalpy dokonca dva skoro nové 2-3 ročné.

Ariete> Ještě že žiju v sladké nevědomosti....

Destroyer> mně jich (nádrží) desítky, určitě už přes sto, prošlo během opravy rukama, ale taky jsem je i fotil do firemní databáze oprav, kterou teď ze zajímavosti projíždím a tak musím říct, že nádrže BMW GS1150 maj uvnitř opravdu červený povlak, ale jsou napříč všema značkama asi jediný

...některé aprilky mají vnitřek nádrže vylitý umělou hmotou, ty jsou ale plastové a stejně tak modely (ne všechny) triumphu

...jinak je to vždy holý plech na kterém jsou často místy ještě znatelné povrchové sedřeniny z lisu, což by při správně nastavené technologii a údržby lisovny být ani nemělo
...samozřejmě všechny svary, jak bodové, nebo strojní jsou rovněž holé, stajně jako všechna letovaná místa

Anti píše: DrDNA01> Co prosím tě znamená " rozpusti se v benzinu ve vyssi frakci" ? Já mám to štěstí, že jsem zatím žádné mililitry v nádrži nenašel. Ale věřím že někde v kůlně za dostatečně dlouhou dobu se nějaká voda vysráží Jak jsem psal, hodně záleží na podmínkách a kvalitě paliva.

Nechytej me za slovo. Proste se zvysujuci se koncentraci alkoholu (etanolu, metanolu ale i jinych) v benzinu se zvysuje mnozstvi vody, ktere se v benzinu rozpusti. Tady se muzes dozvedet konkretni koncentrace...napriklad..

DrDNA01> Nechytám tě za slovo, jen jsem měl pocit že mi něco uniká. Každopádně alkohol ve velfobinu má má podobný účinek jako biosložka. O té je hezké pojednání tady.

Anti píše: DrDNA01> Nechytám tě za slovo, jen jsem měl pocit že mi něco uniká. Každopádně alkohol ve velfobinu má má podobný účinek jako biosložka. O té je hezké pojednání tady.

No.. jen s tim, ze bioslozka je v benzinu uz z rafinerky a nejspis uz nejakou vodu navazala jeste driv, nez sis ji natankoval do nadrze. Takze Ti nejspis s kondenzovanou vodou ve Tve nadrzi nepomuze. Zatimco, kdyz zapomenes pred zimou dotankovat a nejaka ta voda se v nadrzi zkondenzuje, tak dalsi pridavek Velfobinu by se o tu vodu mel postarat. Tim samozrejme nerikam, ze je to lepsi, nez naplnit nadrz do plna a navic benzinem s ETBE misto lihu (bioslozky).

Edit: A jeste jedna technicka...jsem jednou byl v situaci, kdy mladej natankoval do motorky benzin s vodou u blbe benzinky. Voda byla v kanalcich v karbecu. Potrebovali jsme to opravit a nebyl k dislozici kompresor na vyfoukani karbecu. Tak jsme karbec proplachli velfobinem a vrcelo to poslusne po slozeni.

Naposledy editováno 05.12.2022 10:11:38