MartasUS> Jak chceš zapasit na poli konstrukce alektroniky, kdyz o tom evidentne moc nevis? Viz treba dotaz na “opravovaci režim” u nabijecky?

Pro mě je to u tehle nabijecek pro uživatele prašť jako uhoď, ja bych pro tenhle účel bral klidne lidlovku. Sam mam nejakou optimate, ale použil jsem ji jen kdyz jsem měřil a testoval jeji ruzne nabíjecí režimy. Jinak nabijim pomerne komplikovanou nabijeckou, ale vetsinou jen kdyz skladam nove lifepo4 baterie. Ve svých motorkach baterie nenabijim, v podstate neni duvod…

Naposledy editováno 20.11.2022 12:16:50

assassin> Nevim no. Ale stačilo napsat. Hele neporadim ti kterou tak čus
e: ok dík. Takže dle parametrů ta Noco genius5 bude stejná jako ta Boschka? Nebo lepší? Jde mi o to nejšetrnější k baterce.

Naposledy editováno 20.11.2022 12:32:46

Assassin tomu asi rozumí poněkud hloubkově, já sem jen uživatel a mám tu jednu věc.. Říkal tu že bez většího měření baterek se nic nedá poznat. No já bych řek že nepozná tim měřenim nic

Párkrát sem totiž zaslech, že si někdo nechával "přem?řit" baterku v servisu, OK prej a za chvilu šel stejně pro novou.. Já mám s tym měřenim bohaté zkušenosti, to se sotva nastartuje, tak se jede do autorizáku na záruku, vyleze mechanik s měřákem jak krava a řekne že je to OK.. Další den znova a znova a až se baterka zesypala uplně.. Problém byl v tom, že se do toho servisu jelo a baterka se trochu dobila, měřák, patrně jen nasimuluje velkej odběr, start, pak nic neobvyklího neukáže, protože v momentě měření má baterka 14V! Takže mě pak se servisama napříč evropou došla trpělivost.. Po každodení rutině startu přes káble nebo vozejk sem dojel do servisu, chcípl a nechal všecko svítit a běžet dokud nekleslo napětí pod úroveň nabití a pak šel do kanclu pro mechanika s tym jejich zázračným přístrojem.. Voala, vždycky hned napoprvý nová baterka Pravda dycky jen jedna, no ale za měsíc dva sem si jel pro druhou.. Tohle sem řešil na desítkách aut za posledních 15let..
Takže na měřák jen s "uleženou" baterkou

Mám holt na ty měřáky a celkově servisy specifickej pohled

Nejšetrnější bude nabíjet jen alternátorem po startu a baterku nijak jinak nezatěžovat a nevybíjet Tedy žádný vyhřívaný sicny po startu, žádný leaving home světla ani žádný rádio v garáži než se přehoděj gumy Ono takový zapomenutý obrysovky přes noc tu baterku zrychtujou tak, že to ani Noco nabíječkou nesrovnáš

Naposledy editováno 20.11.2022 12:54:23

Prouza88> Před lety když sem pracoval v MKD (řidič a pozděj PHMák a technik) . Měli jsme kolem 150 Actrosů. Tam byl velký problém jen v tom, že to hlásilo moc brzo pokles napětí a muselo se pořád startovat, ale ve skutečnosti nemuselo. Třeba už po hodině stání. Jen nějaká SW záležitost. Jezdili jsme do mercedesu pořád a u nich vždy taky všechno v pohodě. Přehráli SW a pak to někdy i zmizelo. Spíše se to stávalo v zimě kdy se zapne večer bufík a ten jede do rána + hudba + TV a jiné blbosti. Když sem tam začínal jezdit tak po roce sem dostal funglovku a tam to začalo prakticky hned od novoty. Stačilo to jen ignorovat a dodržet cca 10 hodin bufíku a pak na hoďku nastartovat. Baterky v Actrosech celkem držej dobře, ale taky samozřejmě záleželo na kusu a i na řidiči jestli to byl ocas nebo ne.

Naposledy editováno 20.11.2022 13:31:56

MartasUS píše: assassin> čichám čichám další zápas ale kašlu na to. Je mi to jedno. Mám tu boschku skoro 10 let a maká to, ale postavit přede mne dvě identicky vypadající nabíječky a na jedné je BOSCH 1200,- Kč a na druhé LÍDL 600,-Kč tak koupím prostě tu boschku Která nabíječka je super nebo třeba hodně dobrá bali nejlepší, ale zase trochu kompaktní jako jsou tyhle nabíječky? Žádné velké bedny.

Ty chceš zase vyvolat flame, ze?

Jinak

FILODENDRON> jasně že americká

Prouza88> Tak sem si právě objednal na alze tu Noco. Ale tu genius 10. Ježíšek proplatí Zajímá mne ten opravný režim. V autě mi poslední dobou hapruje baterka. Loni v létě nová a naprogramovaná 100Ah, ale neroztočí motor po čase tak jak hned po nabití. No uvidíme. Ta Boschka je kdyžtak na prodej kdyby jí někdo chtěl za 700,-

Roman2bk píše: Exide jsem měl taky a nevím, jestli jsem měl smůlu na vadný kus, ale nevydržela mi dlouho (asi 3 roky). Oproti tomu orginální baterka (ta první od výrobce) nebo i jiná Yuasa vydržely 5 až 7 let.

Před třemi léty jsem koupil Exide a vydržela v motorce 1 a kus sezóny, normální "olova" vždy tak 5-7 let. Takže jsem se vrátil ke klasice Banner.

Jako OT zajimavost - mam v zahradnim trakturku z roku 2008 od Mountfieldu stale puvodni cinskou baterii a i pres to, ze je potreba ji 4x za rok dobit stale funguje. Zadna jina mi tak dlouho nevydrzela ani v motorce ani v aute. Takze jen o znacce to neni, spis o nahode nebo stesti. Prekvapive nejmin mi vydrzely Varty, 3 roky v prumeru.

Martaa uvidíš až ji vyzkoušíš, jen myslim že 10ka je až moc

Hele a co to máš s tym autem? Nemáš tam špatnej režim dobíjení či co si to tam nastavoval? Jestli to nabíjíš na nižší napětí, nemáš pak takovej srartovací proud a obráceně. Taky si lidi kupujou levný baterky s velikou kapacitou ale nízkým startovacím proudem, pak to sotva točí, viz třeba řady od Varty..

Třeba tata má Grand Dink 250 a od začátku špatný starty.. Nová baterka, nový káble, starter zkouklej, pořát hu hu hu.. pak dal autobaterku a na brnk, tak zkusil dvě baterky za sebe a taky OK, no tak šel a koupil "pořádnou" a bylo

Kontakty a kabeláž sou základ

Pak dej věděj jak si nabil, po vánocích teda asi

MartasUS> U “opravovani” baterek jde o desulfataci. Moderni baterky,ale trpi i na dalsi neduhy, takze je otazka, jestli desulfatace pomuze. Jak ucinnej ten rezim je se taky lisi nabijecku od nabijecky…

Baterky s fantastickejma parametrama vzhledem ke sve velikosti jsou casto pomerne nachylne na zachazeni. Ty vysoke kapacity a proudy vychazi z velke plochy desek - desky jsou tenke a jsou nachylne na deformace a nasledne praskani v dusledku nespravneho pouzivani. Coz muze byt i treba jen vetsi vybiti baterky - delsi stani auta nebo zimni vytapeni bufikem. Staci tu baterku vybit na pulku a uz hrozi poskozeni, tyhle baterky jsou proste stavene jako baterie co jsou neustale nabite. Setreni na materialech a ekologie (snizovani obsahu olova) jsou dalsim hrebickem do rakve. Da se rict, ze moderni agm baterie jsou uz podobne choulostive na zachazeni jako lithium.

No a jako tresnicka na dortu jsou moderni auta co baterie inteligentne dobiji - vyssi napeti kvuli start-stopu, dobijeni v dobe kdy auto brzdi motorem pomerne vysokymi proudy a nedobijeni v jinych rezimech kvuli spotrebe …

Je potreba se smirit s tim, ze je baterie spotrebak a s jeji kratkou zivotnosti v modernim aute nejde prilis udelat…

Naposledy editováno 20.11.2022 15:30:14

Prouza88> jj 10ka asi bude takovej silnější brácha 5ky V autě mám Exide 100Ah a i tahle v motorce je exajdka. Nějak mi bylo od dost lidí doporučeno Exide a to včetně mechaniků co rozpůlej 8 válec levou rukou a pravou honěj. U nějakých aut se baterka musí kódovat přes diagnostiku aby se s ní auto skamarádilo a vědělo že má novou a šetrně jí dobíjelo. Jednoduchý proces a za minutu je to hotové. Jen se v programu baterie změní kód a potvrdí. Jako vždy auto chytne ale je to takové to .. wauuu ... wauuu... wauuu . Chyba nikde není. Určitě by mi to na diag vyběhlo. Zítra přijde to Noco a hned to na to píchnu. Třeba to nějak přelouská a bude v poho, ale teď sem si přečetl článek o té desulfataci, že to veme i 100 hodin a vrátí to baterku až na 90% kapacity. No uvidíme
V létě se mi stalo, že auto (dodávka) nechytla a řidič za Frankfurtem tak sem mu řekl ať startovacíma kabelama spojí motor s kastlí a bylo po problému. Na garáži sem udělal novou kostru a vše v poho. Kostra je základ

Naposledy editováno 20.11.2022 16:12:05

assassin> o té sulfataci vím, ale netušil sem že to nějaká nabíječka umí opravit. Ve svém autě mám AGM a i to chytré dobíjení jen jsem si odpojl start/stop. U baterky je na to přímo konektor který stačí odpojit a je to. Jsem jeden z těch co si myslí že to spíše škodí když auto pořád chcípá a startuje. Auto to jako chybu nevidí a při zastavení se mi jen na palubce rozsvítí malé škrtnuté áčko. Jinak jasně. Baterka je spotřebák a semtam holt chce koupit novou. Zase takové cifry to nejsou.

assassin píše: Jinak k tematu, ze jedna baterka je nabitá hned a druhe to trva - to bude asi tim, ze jedna je více vybita.
....…

Jenže ta baterka to dělá od začátku a během sezóny s ni nikdy nebyl problém.
Proto je mi divné, že se oproti jiným dvoum, co jsem zkusil, nabíjí tak dlouho.

Roman2bk> Tak ona se muze samovybijet uz od zacatku asi by se muselo merit … protoze je otazka co ty ledky signalizuji

JiB píše: Před třemi léty jsem koupil Exide a vydržela v motorce 1 a kus sezóny, normální "olova" vždy tak 5-7 let. Takže jsem se vrátil ke klasice Banner.

No tak udělal jsem to samé,
Jen s tím, že jsem měl předtím Yuasu, tak jsem se vrátil k Yuase.

assassin> No protože při tom, jak se ty 4 čtverečky na displeji doplňují, tak současně bliká ikonka baterky a napětí je vyšší, tak si myslím, že se baterka nabíjí vyšším proudem. Jak je "baterka plná" (tzn. nebliká a ty 4 čtvrerečky už svítí všechny 4), tak to ukazuje nižší napětí, tak si myslím, že se to přeplo i na nižší-udržovací proud. Přímo proud to na displeji neukazuje (škoda), ale myslím, že to tak je.

Pokud se chce někdo starat o olovo, tak bez desulfátoru je to téměř prohraný boj. A třeba při použití dvou baterek bez balanceru jen koukáš, co tě to ve škole učili za blbosti.
Každá baterie jiný vnitřní odpor........dokonce i když pořídíš baterky ze stejné serie a se stejnou šarží..........takže jen pozoruješ práci balanceru. Jednou to více krmí jednu, podruhé druhou.......při vybíjení podobně, ale bez nějaké vztahové logiky.

Takže nabíječku alespoň takovou, která umí krátkodobě vyšší napětí pro srovnání článků

Typ akumulátoru Udržovací napětí Absorpční napětí Vyrovnávací napětí
Standardní nalévané (Sb/Sb) 13,2 V 14,5 V 15,5 V
Nalévací nízkoúdržbové (Sb/Ca) 13,2 V 14,4 V 15,8 V
Mokré bezúdržbové (Ca/Ca) 13,2 V 14,8 V 15,8 V
AGM SLA (deskové) 13,6 V 14,3 V 15,6 V
AGM SLA (válcové) 13,6 V 14,6 V -
Gelové SLA (Ca/Ca) 13,2/13,8 V 14,1/14,4 V -

Jak je z tabulky zřejmé, pro správné nabití by bylo potřeba napětí alespoň 15,5V..........tím by se částečně provedla desulfatace. A nebo zapojit desulfátor.........což je zařízení, které má v sobě kondenzátor, který se po nabití "vystřelí - vybije" do baterky a tím "očistí" zasulfátované desky.

V auto/moto bateriích je ale dnes místo čistého olova "kde co", takže toto většinou aplikuji jen u průmyslové baterie.............auto/moto baterie je spotřebák. Nelze díky zavaření ani proměřit jednotlivé články, takže max. pro záchranu na chvilku připojit desulfátor, zvednout napětí a chvíli to tam nechat. Když to nepomůže, tak sběrné suroviny.

assassin> To mi připomnělo nedávné Černé ovce - stupidní škodovka nepoznala, že už nejede homologační test a rozhodla se nenabíjet.
https://www.ceskatel...1081102/cast/943471/ .

Brůča.> Zdar, mám nabku Exide 12/7 a pri režime AGM mi dávala 15,5V tak som ju prestal používať pretože sa mi to zdalo moc ... Myslíš že to je v norme? Radšej požívam len udržovacie nap.13,7V. Alebo lidlovku...

švagrovi jsem nedávno nabíjel baterku na motorce přes noc a taky se nedobila ani po 12h. nabíječku mám ctek 5.0 a jsem s ní spokojený svou motobaterii dobíjím cca 1 za měsíc a nabíjí se cca 5 hodin. Záleží jak moc je baterie vybitá čím víc, tím déle trvá než se dobije do plna Určitě bych v tom nic nehledal, že, by bylo něco s nabíječkou.

Naposledy editováno 20.11.2022 19:14:04

Ty chytré nabíječky jsou občas stejně chytré, jako ta škodovka.

Ariete píše: Ty chytré nabíječky jsou občas stejně chytré, jako ta škodovka.

…a i tak je oboje casto chytrejsi nez uzivatel

No twl... To tady je zase seminář docentů z elektrotechniky...

Od skoro úplného vybití, tj. když už nejde R1 nastartovat cca 5h...
Je tam gelovka LP 10Ah...

MartasUS> nedavno jsem tu desulfaci delal u dvou total baterek ,opravdu to funguje,meral jsem je digi testrem za trojku,ukazoval 24%,po repair 90% ,vsechny ostatni hodnoty se zlepsily,nabijeckou Shark CN 4000.

MartasUS píše: Prouza88> Před lety když sem pracoval v MKD (řidič a pozděj PHMák a technik) . Měli jsme kolem 150 Actrosů. Tam byl velký problém jen v tom, že to hlásilo moc brzo pokles napětí a muselo se pořád startovat, ale ve skutečnosti nemuselo. Třeba už po hodině stání. Jen nějaká SW záležitost. Jezdili jsme do mercedesu pořád a u nich vždy taky všechno v pohodě. Přehráli SW a pak to někdy i zmizelo. Spíše se to stávalo v zimě kdy se zapne večer bufík a ten jede do rána + hudba + TV a jiné blbosti. Když sem tam začínal jezdit tak po roce sem dostal funglovku a tam to začalo prakticky hned od novoty. Stačilo to jen ignorovat a dodržet cca 10 hodin bufíku a pak na hoďku nastartovat. Baterky v Actrosech celkem držej dobře, ale taky samozřejmě záleželo na kusu a i na řidiči jestli to byl ocas nebo ne.

Není nad Volvo...

Gazda4> JJ taky se mi i líbí ale dělal sem v MKD 3 roky ve firmě, z toho 2 roky jezdil, kde byli jenom MB Actros. Měli jsme jenom soupravy, žádné návěsy. V zimě a celkově na pohodlí jízdy je souprava lepší. S kozlem ti napadne 5 cm sněhu a v mírném kopečku stojíš. Jde to vidět i v TV kde se vždy někde hrabe nějakej návěs Se soupravou což je prakticky SOLO + vlek vyjedeš o dost víc. a návěs je na 33 (34) palet a souprava 38. Každá firma má jinou politiku. Někdo jede jen ve Volvech či Scaniích

MartasUS píše: assassin> ..... jen jsem si odpojl start/stop. U baterky je na to přímo konektor který stačí odpojit a je to. Jsem jeden z těch co si myslí že to spíše škodí když auto pořád chcípá a startuje. Auto to jako .....

Svatá prostoto. O pár řádků výš, píšeš o nutnosti "nakodovat" novou baterii, aby auto "šetrně" nabíjelo novou baterku. Potom odpojíš konektor, který se vlastně stará o celý ten powermanagement. To, že nefunguje start-stop, je jenom vedlejší efekt toho odpojeného konektoru (auto prostě neví v jakém stavu je baterie a jaka je pozadovana zatež). Vyřazení start-stopu, se dělá uplne jinym zpusobem. Navic zcela jistě bude v RJ zapsana chyba v gateway.

Naposledy editováno 21.11.2022 10:10:43

Citace z netu:

Plně nabitý akumulátor se zaplavenou elektrodou má hustotu
elektrolytu 1,28 g/cm3
a ke ztuhnutí elektrolytu dochází až při
teplotě –68°C. Z poloviny vybitý akumulátor s hustotou elektrolytu
1,15g/cm3
zamrzá při teplotě –15°C, vybitý akumulátor s hustotou
elektrolytu 1,1 g/cm3
zamrzá při teplotě –7°C a hluboce vybitý
akumulátor zamrzá při teplotě těsně pod 0°C.
Samovybíjením akumulátoru se spotřebovává kyselina sírová na
sulfataci elektrod, čímž klesá hustota elektrolytu z 1,28 k 1,0 g/cm3
.
Hustota čisté vody je 1,0 g/cm3

Nevidím jediný důvod proč dávat baterii přes zimu na nabíječku, buďto je dobrá a vydrží ty 3 měsíce a nebo je na hovno a je zbytečný ji oživovat.