Hele tři stránky od včera si jdu teprve přečíst, ale pokud je požadavek lehký enduro, a napřed jet 1-5 tisíc od baráku, a pak "krosit", tak to má jediný řešení. Lehký enduro s pořádným drapákem, a TAM ho dovézt v dodávce - na vozíku.

Dělám to s okruhovkou zrovna tak, a je to jedině rozumné. Jasně, můžu nechat na supersportu světla, a dát tam gumy co víc vydržej a míň lepěj, a jsou street legal, a pak se svézt na okruhu, a zase ject třeba z Itálie 1000 km domu ale, stejně jako u tebe a lehkého endura je to blbost.

Takže buď se smíříš s tím, že máš gumy co zvládnou silnici i lehkej terén a rozumně i přesuny, a dtto bajk kterej je do těžkýho terénu prostě moc těžkej, a nebo tam dojedeš dodávkou, a vytáhneš lehonký endurko připravený do terénu.

Všechno jiný je kompromis kompromisu a ten stojí zaprd ....

mira008 píše: Hoď nějaký video nebo fotky jak jedete ten 'těžkej " off ve dvou. Pro představu.

ve dvou se off nejezdí to jsem psal, a taky jsem psal, že jsme jezdili tety a ty byly v drtivý většině o ničem

chce to pozorně číst

Naposledy editováno 22.10.2022 17:41:36

mě to dodávkou absolutně nebaví a nejde mi o to lítat v terénu ve stupačkách, to pak nic nevidíš, jen cestu před sebou
mě baví cestovat a to všude a po vlastní ose, takže hledám nějakej kompromis ona i ta 701 není špatná, ale místama je moc těžká

ZdendaZB píše: mě to dodávkou absolutně nebaví a nejde mi o to lítat v terénu ve stupačkách, to pak nic nevidíš, jen cestu před sebou
mě baví cestovat a to všude a po vlastní ose, takže hledám nějakej kompromis ona i ta 701 není špatná, ale místama je moc těžká

Rozumim, chces aby cesta byla cil (bavi te ject i tam), ale pak proste delas kompromis v gumach (co zvladnou tech 5000 km) a i v hmotnosti motorky, protoze dost vykony motory, co vazej par kilo a jsou street legal proste nejsou.

A sam bys mel vedet ze nehlede na hmotnost bajku, je poradna guma v terenu VIC nez par kilo. I kdyz sem jel na 80 kilovy trialce, kdyz se do rozmeklyho a uklouzanyho terenu trialovej vzorek nezakous, tak sem mohl tak akorat hovno. Ale meky ridky spunty sou na silnici o hovne, a husty mrnavy v jakymkoli mekcim terenu dtto.

Proste se nemuzu zbavit dojmu ze hledas neco co NEMUZE existovat.

09Ozzy_> Už jsem k takovému řešení dospěl také. A převážím si i cestovní stroj.
Na GSu mě vadí ojeté pneu - ono není moc co obout v 17" za špunty ( Mitas E09, MEFO Stone Master, nebo již mimo rozměr Mitas C02) - takže buď táhnout pneu s sebou a přezouvat, nebo se dostat do cílové destinace jinak.
A převážím takto i cesťáka...........a to spíše kvůli počasí (už mě nebaví jezdit v dešti a ve sněžení přes Alpy při jarním, nebo podzimním toulání). A třeba zrovna letos přišla zima dost brzo - takže jsem na Václava na S.Bernardu mezi Aostou a Martigny jezdil za pluhem.
Samozřejmě při letní dovolené je to jen na moto...........tam není důvod k převážení.

pneu se vezmou na nosič a přehodí na místě, to není problém, jenže v terénu je nejdůležitěkší váha spolu s dobrejma gumama
třeba se někdo ozve, kdo s tím někam jezdil, ale zatím to moc nevypadá

Nečetl jsem to tu úplně celé, ale tys propásnul CCM GP450. Jednovál 450 od BMW, 20l nádrž, 260 zdvihy, cca 125 kilo suchá...

to už jsme kdysi řešili, prej to mělo nějaký závažný chyby a navíc počítej

hmotnost kompletní skoro 140 kilo
výkon 40 koní
cena jako nová 690 nebo 701

a je to lehčí jen o 16 kilo, a to nemá smysl řešit, oproti 701 je to bezmotorová verze navíc pekelně drahá

Naposledy editováno 22.10.2022 19:45:34

vojtechposmourny> Zrovna tento stroj bych moc nedoporučoval. Jen vyměnit řetězové kolečko je práce na půl dne a když chytneš pod řetěz klacek, většinou to řetěz nerozdýchá. To se zrovna na enduru moc nepovedlo. A spojka rovnou na klice.........sice menší síly, ale o to větší otáčky - párkrát jí lízneš a stojíš.

jak na klice ?

ZdendaZB píše: jak na klice ?

CCM použilo motor z BMW G450X, což je taková overengineered zhovadilost, jejímž vznikem BMW ukázalo, jak moc rozumí teréním motorkám :)
Je tam pár konstrukčních perel, jedna z nich je spojka umístěná přímo na klikovej hřídeli.
Jo, a ta klikovka, ta se tomu točí obráceně (proti směru otáčení kol), což drtivou většinu uživatelů v jistý situaci překvapí / nasere - ale co jsem slyšel o tvým jízdním stylu, tak ty to řešit nemusíš...

Naposledy editováno 22.10.2022 20:25:12

a v čem je lepší spojak na klice a proč se to točí navopak ?

třeba to má nějakou souvislost s tím, že cestovní endura mají boxerový mtory

no nespěchám to je pravda, jen někdy

Naposledy editováno 22.10.2022 20:30:14

No je to takové celé jiné. Klika se točí obráceně, spojka není na převodovce, ale rovnou na klice a středem ozubeného řetězového kolečka vede čep kyvné vidlice. Koukni na motor BMW G450X........myslím, že to pro BMW vyráběl Loncin a CCM snížili výkon a používali o trochu déle, než BMW.

Jsem pomalejší

no jasně bmw, to má teď i dutý náboje zadního kola nebo jak se tomu říká, už neví co by za kravinu vymysleli

a ten čep středem ozubenýho kolečka musí bejt taky docela zaděláno na problémy, ale zase se nenapíná řetěz při pohybu kyvky, což musí bejt supr

no a výhoda spojky na klice, kromě toho, že se rychle točí ?

Naposledy editováno 22.10.2022 20:35:50

Jinak jsem na G450X jezdil. Díky točení kliky proti točení kol se to necpe tak ochotně na záda, a má to neskutečně dlouhou kyvku, která to eliminuje ještě více. Vyjelo to neskutečné stoupáky a nechtělo tě to přeskočit přes hlavu.

takže jízda dobrý, ale co jsem našel

Při cestování otravuje servisní interval 10 Mh.
Po 1600km Marokem mi praskla řadící osa, naštěstí při řazení 1. takže jsem zbývající 80km pouští měl dost času přemýšlet jak to opravím.
Boční dekl motoru nesunáš kvůli rámu, motor ven, kyvka je v ose, kyvka ven, chladič ven, taková parádní enduro motorka. To mě totálně nasralo.
Ale vzpomínky vesměs kladné, jinak jezdila bez problémů jen se základní údržbou.

výměna kolečka 25 minut pro zkušenýho

Jednak na klice ta spojka přenáší menší točivej moment, než na vstupní hřídeli převodovky (primární převod je dopomala).
Druhak, hmotnost spojky částečně supluje setrváky na klice, který tak můžou bejt o něco menší/lehčí.

Proč se to točí navopak - teoreticky by motorka měla bejt líp ovladatelná díky nižším gyroskopickejm momentům, v praxi asi spíš chtěli, aby se klienti zrakvili na skocích a po rehabilitaci si koupili boxera nebo tak něco...

nejdrsnější je čep kyvky srz motor, to je přímo masakr

Brůča. píše: Jinak jsem na G450X jezdil. Díky točení kliky proti točení kol se to necpe tak ochotně na záda, a má to neskutečně dlouhou kyvku, která to eliminuje ještě více. Vyjelo to neskutečné stoupáky a nechtělo tě to přeskočit přes hlavu.

jj, to je pravda, obráceně točící se klika cpe předek dolu, takže to při akceleraci nejde tolik na záda. U MX by to bylo asi fajn, na enduru se to IMHO tolik nevyužije. Naopak je nanic, když chceš přizvednou přední kolo, lízneš spojku, přidáš plyn a ono...nic.
Že by se to ve výjezdech chovalo nějak výrazně odlišně od konkurence jsem nezaznamenal.

Ono se to ještě dělalo jako Husa 449, když byla pod BMW.
Ano, na skocích to po zaklapnutí šlo brutálně na čumák, ale šlo si na to zvyknout. Horší byla geometrie posedu - dole to mělo hrozně široko od sebe stupačky, nahoře to bylo hubené a měl si nohy tak nějak divně do X a blbě se držela v kolenou.
No nic - toto je špatná cesta - zapomeň.

doporučuje tuhle stránku přečíst
je to k popukání, motorkari jsou proti tomu o ničem

http://www.offmoto.c....php?id=7077&p=7

nejdřív kriminálka a pak pohádka, trpaslíci jsou všude

Naposledy editováno 22.10.2022 21:33:36

Husu 449 má Krokoš a je z toho aktuálně docela někde ....
https://www.motorkar...p;pgr=2#goto10479874
.

né to chce něco co funguje, žádný experimenty od bmw nebo jinejch chytráků kdyby aspoň byly ND za pár korun, tak neřeknu, ale takhle, to je na hlavu

Čau vospolok. Kľuka mi už konečne prišla z Austrálie použitá , teda polovička kľuky z čapom z austrálie a druhá polovička je moja pôvodná. Stálo ma to 4 mesiace čakania a stálo to 600 €.Prípravok na rozobratie-stiahnutie kolieska náhonu čerpadla 40 €, origo 200 €. Bez toho to nerozoberieš. Tá sviňa pri skoku , keď som ubral tak sa vedela zakuckať ( toto som riešil s Areitem blbé odvetrávanie motoru , salo to olej do sania) a šiel som na hubu-na čumák, nohy ako debil do X, tá spojka trčí na teej kľuke hoooodne do boku a vadí pri ovládaní brzdy. Huska má znížený výkon , menší difuzor a max otáčky sú omedzovačom seknuté na 7000 ot/min. Výkon to má 30 kW, na enduro stačí, spodok celkom fajn. Čo som ale čítal tá spojka je nahovno niekde v Albánii, lebo pri malom opotrebení sa musí meniť prítlačný tanier , ten sa dá objednať ale niekde v riti kde jazdí ZdendaZB je to na hovno. Čítal som nejaký cestopis kde to majiteľ ( mal to BMW X 450 ) preklial. Kvôli tej spojke. Ja už čakám na piest, poskladať a namontovať do rámu. Ináč ten čap kývačky je bežne na krosoch a endurách skrz motor. U tej husky + BMW + CCM je os kývačky súhlasná s osou vývodového kolieska. Ale pozor páni, myslená os . Kývačku držia dva čapy pravý a ľavý, kývačka je preto širšia a ešte je zvonku rám preto nohy do X. Ten vynález, že reťaz je stále rovnako napnutý je teoreticky pekný je aj fajn keď je sucho, ale beda prebeda keď to vezmeš do blata. Koniec a smrť reťaze a reťazovej sady. Reťaz sa zablatí a 5 mm vôľa reťaz podľa manuálu nestačí reťaz sa blatom napne tak, že praská . Ja jazdím s vôľou asi 15 mm. Zas trpí lízatko. Vôľa je preto malá lebo reťaz sa peroavním nenapína, napnutie reťaze je rovnaké v celom zdvihu kývačky. keby nebolo toho blata tak fajn, ale to blato to mení. Eštee to má fajn, že si to samo pridáva a pri výjazdoch to nezdochne ono si tá potvora trošilinku pridá a ide to stále. Zabrraňuje to zastavniu motoru v stúpaní, podobne ako kultivátor, alebo kosačka. Ešte má tá spojka nevýhodu, že na ňu sa nedá kúpiť Rekluse. Huska má ovládanie spojky hydraulické BMW na lanko.

Niekto tu písal o Aprílii RXV 450 , to je nebezpečné, lebo na nich praskali valce, a ešte k tomu je to dvojvalec dva karbeci , všetko kupuješ dva krát, ale krásna motorka, keby som nekúpil tú husku tak idem po tú Apríliu. Lenže, lenže ja si to môžem dovoliť, lebo enduro používam ako druhú motku na blbnutie. Na jazdenie mám ešte cestnú . No aj tak som od júla (VI mesiac) v depresii. Posledné noci sa mi už sníva ako jazdím na endure, už mi z toho prepína.

A k téme, podľa mojej mienky ZdendaZB vymýšľa pixloviny, má to najlepšie čo mohol vymyslieť, má to aj vymakané a žene nech kúpi tú KTM 500 , sú tu aj články a cestopisy čo na tom jazdili po svete.

PS: ešte som zabudol, serú sa na tom rotory altíku. Debil tam navrhol skrutky M6 čo držia voľnobežku o rotor a nedal to zalepiť Loctitom. Po čase sa tie skrutky povolia a ...rozjebú všetko a si pekne v riti. Ja som svoje polepil, mne zas prdla kľuka, pre zmenu.

Naposledy editováno 22.10.2022 23:09:12

Furt moc nechápu, co a jakým stylem tedy jezdíte. Pokud na kochačku (protože 60 ve stupačkách je fujky), tak proč velké zdvihy - tím jak sedlo, tak hlavně bagáž zbytečně vysoko. Proč konstrukce sedla alá rovná úzká lavice, když asi těžko potřebujete v zatáčkách sednout na nádrž a předkopnout nohu?

Změřil jsem, kam zasahuje kolo při max. zdvihu a podle toho jsem snížil celou zadní část (světlo, blatník, podběh a hlavně nosič, který jsem i natočil víc do vodorovna). Tím jsem dostal kufr o dost níž, což je výrazně znát.

Tipuji, že máte zbytečně vysoké motorky. Proto, i když jsou lehké, stále nejste spokojeni.

Jak jsem psal o malém Dominu a ty jsi na to reagoval negativní zkušenosti s 650, tak ty motorky jsou úplně jiné. 250 je zmenšená nejen objemem, ale i koly (19 a 16”), výškou i délkou. Modelář by napsal 1 : 1,25. Díky tomu, ze to je rozměrově prcek, a navíc jediná těžká část je motor posazený dole, tak je to prostě lehké kolo, které se ovládá snadněji, než o dvacet kilo lehčí, ale vysoký motokros.

Nebyla by tohle cesta? Snížit zdvih a také podsedlák?

Když chceš jet někam dál po asfaltu a baví tě předjíždět a chvílema jet i svižněji, tak potřebuješ výkon. mě docela baví i asfalt, přestože jedu na 701. Ale musí to mít výkon aby se člověk během toho dlouhýho přesunu mohl trochu odreagovat. Na 250-ce bych vyloženě na asfaltu trpěl a když jedeš tam 4-5 dní a nazpátek to samý po asfaltu, tak se nechceš vlíct jako šnek a muset jet pořád za nějakejma autama, který nemůžeš kvůli výkonu předjet., To je fakt hrozný.

Samozřejmě, že v terénu to nevyužiju, ani omylem, ale tam to není potřeba. Tam je zase potřeba co nejmenší hmotnost. Proto máme co máme. Nění jiná možnost a o ostrých endurech na cestování jsme ze začátku vůbec neuvažovali. Bohužel. Já chtěl zároveň i motorku pro dva a bytelnej rám, aby to sneslo náklad a nemusel jsem se bát, že něco praskne jako na ostrých, když se zatíží.

No a světlá výška je taky potřeba, když přejíždíš větší kameny, nebo brodíš. Brody jsou většinou kamenitý, až na některý výjímky a občas tam sedneš. Pak máš teréní zlomy na cestě, občas musíš přejet koleje, tam to taky hodně pomůže. Takže snižovat motorku určitě ne. To raději seskočím a zatlačím, když nemám jistotu. Mně to vůbec nevadí, aspoň zbytečně nepadám. Navíc mi 2 centimetry sedla zvedl gel a trochu se mi rozšířilo sedlo, daň za neskutečný pojhodlí. Takže na špičkách. Nedá se nic dělat, ale je to tak.

Zdvihy taky použiješ i na rozbitejch cestách když se ti podaří trefit díru i na asfaltu, nebo když jedeš po houpavý gruntovce, kde ty tlumiče fakt pracujou a to hodně. Neřeš nějaký šotolinky, tam je to jiná.

A sedlo, opět, při prudkým a pomalým výjezdu sedím skoro na řidítkách a bych se nepřevrátil a hodně to pomáhá, motorka je stabilnější. Vem si, že na zadním kole sedí 30 kilo nákladu včetně nosiče. Motorka je lehká a není na to dělaná. Takže musíš jít co nejvíc dopředu. To samý, když potřebuješ jet v písku pomalu, sedneš až k řidítkům a motorka jede znatelně líp. Časem jsem si vyzkoušel techniku pomalýho ježdění rychlýho seskočení a zatlačení A ve dvou vůbec, tam v terénu sedíš celkem často vepředu.

Akorát nechápu, jak chceš snížit podsedlák, když to je všechno zapasovaný do rámu.

Naposledy editováno 22.10.2022 23:31:25

Příspěvek jsem psal tak, aby byl hodně názorný. Proto i to srovnání 250 s 650. Nejstarší Afriky mají šroubovací poslední část podsedl?ku. Spoj je v místě, kde vzadu končí sedlo. Proto se dá zadní část trošku snížit.

Kolem 80. let díky vyšším zdvihům přišla éra nahoru stoupajících sedel a do nebe trčících nosičů. Stal se z toho designový prvek, takže kromě čoprů je povinnost navrhnout zadní světlo v úrovni přístrojovky.

tak já třeba zadní nosič vůbec nemám, mám teď všechno na boku v brašných a z boků motoru, dokonce jsem zrušil přední nádrž i brašnu , pro snížení těžiště i hmotnosti

ale ta světlá vejška se mi líbí, dřív jsem pořád někde chytal, teď je to mnohem lepší, ale určitě by se dajo jezdit i s menší vejškou i s menšíma zdvihama i se slabým motorem, ale proč se vracet nazpět

Co beta Alp? A kdyby nestačil výkon potunit motor-DRka se upravovali tuším až na 440ccm...