Ekobuzny
Naštěstí je dost zemí,kde se jezdit nechá.

Už jsme se tomu trochu věnovali
https://www.motorkar...p;pgr=2#goto10352040

tak jsem si pocetl vlákno co odkazuje Kohlstein a vidím to jako ukázkový případ salamove demokracie v praxi. Opět se našla nějaká poměrně úzká skupina obyvatel (minule to byli např. chovatelé kožešinových zvířat a letečtí modeláři, pak majitelé domů s kotlem na tuhá paliva, jindy myslivci a rybáři atd...), které se nějakým způsobem poslape legislativně jejich koníček/obživa a spoléhá se na to, že řekněme 30% zbývající populace to uvítá dle hesla "chcipla mi koza, bože dej ať sousedovi chcípne taky" a 70% je to úplně fuk, bo se jich to netýká. Tímto způsobem si stát dřív nebo později doslapne úplně na každýho, včetně aktivistických zmrdu.

Takže až někdy příště uslyšíte, že po novu chtějí zakázat např. sběr hub. v lese, tak se k tomu nestavte tak, že je vám to jedno, protože houby nezerete, následně se totiž bude projednávat zákaz provozu motorek nad 500ccm, protože max. dovolená rychlost je přece 130, tak k čemu stroj co letí i 300...

Naposledy editováno 18.12.2021 19:55:19

netusim, z ceho cerpa Kohlstein. po precteni textu, ktere vydalo jako vysvetleni italske miniaterstvo, mi z toho jednoznacne vychazi tohle: je to zakazano plosne, ovsem regiony si to mohou povolit samostatne. takze dokud to povoleni, vyjimka, nevznikne, je to nelegalni.

https://www.politich...Tp6_LbnSHbe7-xOBzZvg

Tak mně to nevadí já jezdím pouze silnici.

Massakra> Nevíš,o co přicházíš

Mám tak namířeno v létě. Uvidime, jak se to vyvrbi. Kdyztak to jistí Albánie.

Eso_Rimmer> Tak potom je to už ztracené, Italové do lesa nesmí:

Nakonec je třeba zopakovat, že všechny Regiony jednomyslně schválily vyhlášku a pokyny, dobře si vědomy svých vlastních pravomocí a důsledků řízení.

Edit - to je poslední věta z tvého odkazu, po přeložení.

Že se to bude místně projednávat jsem pochopil odsud:
https://www.motocicl...cose-da-sapere-79911

Naposledy editováno 19.12.2021 09:50:01

Vojtek77> Já myslím že ne , po silnici toho také zažiješ hodně každý má rád svoje.

Jo,zelený mor se pomalu ale jistě rozrůstá do aktivit a ovlivní svobodné cestování napříč evropou.Dělají to pomalu ale jistě a přijde čas kdy jim bude vadit cokoliv,jízda autem,motorce,pak příjdou na řadu horská kola,ty také budou ničit přírodu,lyže a atd.atd.Zelené šílenství se rozrůstá jako rakovina.Dejte si dohoromady mozaiku restrikcí,které začínají a dojde vám to.Když jsem zde před časem dal článek o konci splaovacích motorů a nástup elektromobility,měli mě za blaázna,a podívejte se ted,co se děje,stačí nad tím jen trochu přemýšlet.Budoucnost bude katastrofální pro jaký kliv druh sportovního a svobodného cestování,bude jim vadit úplně všechno.Bohužel změna světa podle nich už začala a my tomu jen přihlížíme,je mě z toho nablití Ted to bude Itálie,zitra Francie,Portugalsko adál a dál.Pak přijdou na řadu horská passa a přejezdy.V rakousku už ted některá pasa jsou omezena hlukem některých vybraných motorek a to co bude následovat to si káždý normálně uvažující motorkář musí představit.Pokud nebudeme bojovat,možná za pár let budeme jezdit jenom kolem domu

Naposledy editováno 19.12.2021 11:40:28

RaYama píše: Mám tak namířeno v létě. Uvidime, jak se to vyvrbi. Kdyztak to jistí Albánie.

Někde jsem četl, že už zákazy připravují Rumuni a Albánie to taky nebude dlouho trvat.

Zkopíruju sem, co jsem napsal jinde během tohoto týdne.
Taky jsem na to před pár dny čučel, protože s tím přišly všechny italské moto-weby.
Moc jsem ale nerozumněl, co všechno je zakázáno, protože psali, že končí fuoristrada (off-road), ale žádná zmínka o šotolinových cestách (strade bianche).
Zkusil jsem ten italský zákon hodit do překladače, ten právnický jazyk moc nedávám, a toto jsem z toho extrahoval:
- Všechny cesty v lese a na pastviskách (La viabilitá forestale e silvo-pastorale), bez ohledu na jejich vlastnictví, spadají pod tento zákon (k tomu bla bla voda, krajina, ekologie)
- lokální vládcové budou upravovat způsob povolování vjezdu
- na všech cestách podle následující klasifikace není dovolená doprava (transito ordinario)
Jsou tři kategorie cest - hlavní, vedlejší, dočasné
Hlavní cesta je do 6m šířky, zpevněné, převážně nedlážděné nebo neasfaltované, vybavené kanály, příkopy, propustky. Jsou dvě úrovně, od 3,5 do 6m šířky a 2,5 - 3,5m šířky.
Vedlejší cesta má přírodní povrch, vyspravená je jen místy, ve stoupáních může být zpevněná.
Dočasná cesta je jenom vyjetá, vytvořená bez rýpání do země.

Pak jsou vyjmenovaná nějaká pravidla pro vyměřování a povolování cest a jejich konstrukci.

Hoax to není, spíš souhra okolností, vykonávání dobra za jakoukoliv cenu. Ony ty lesní cesty nepodléhaly silničnímu zákonu (cituji: le vie forestali non sono piú considerate soggette al Codice della Strada) a teď tam nějakým sráčům na ministerstvu zemědělství stačilo sepsat vyhlášku a dát ji do věstníku. Šest týdnů (po podepsání, ale tiskem od 1.prosince) trvalo, než si někdo všimnul následků a už je pozdě. Od zítřka nemůžou přes les a do hor ani kola.

To první slovo na obrázku znamená zákaz, to poslední šílenství! Uvidíme, jak se italskému lidu zadaří v boji s dobrosráčem.

Update. Italské ministerstvo zemědělství tvrdí, že nic nezakázalo, že rozhodovat budou Regiony (wikipedia) a že fuoristrada bude, když Regiony nebudou proti. Tomu ale nikdo moc nevěří, protože melouni v regionech zakazují rádi.

Update. Šotoliny (Strade bianche) zůstávají průjezdné. Stejně tak "passo carraio", tedy cesty k usedlostem, ubytování, apod. Jednotlivé regiony to budou muset projednat na svých zasedáních TAR, což je vlastně soud s předsedou a o pěti úřednících, un tribunale amministrativo regionale, za přítomnosti občanů.
Důležité bude zasedání TAR pro Lazio v Římě, protože tam budou moct intervenovat zástupci celostátních motoristických organizací:

Další zdroj tvrdí, že proti opatřením z roku 2018 se nic nemění. Že vyhláška je zaměřená na pohyb lesnických samohybů, aby po nich nezůstávala po těžbě jenom rozježděná přeoraná zem. Samohyby nemusí mít registrační značku, proto lesní cesty nepodléhaly silničnímu zákonu (cituji: le vie forestali non sono piú considerate soggette al Codice della Strada)
A že když už chce někdo projíždět Itálii skrz krajinou, měl by se stejně jako doteď informovat, kam se může, kam se nesmí a kde se ježdění netoleruje.
https://mowmag.com/m...no-nuove-possibilita

Tady je pdf toho zákona z roku 2018, kde se na konci kolem str.58 píše, že se v regionu Emilia - Romagna nesmí jezdit po lese, nesmí jezdit do lesa a parkovat v něm.

Naposledy editováno 19.12.2021 14:45:39

FJRPEPA> V Albánii, tam to bude fungovat ještě hodně dlouho. Moc silnic tam není a v horách už vůbec ne.

Kohlstein píše: - na všech cestách podle následující klasifikace není dovolená doprava (transito ordinario)
Jsou tři kategorie cest - hlavní, vedlejší, dočasné
Hlavní cesta je do 6m šířky, zpevněné, převážně nedlážděné nebo neasfaltované, vybavené kanály, příkopy, propustky. Jsou dvě úrovně, od 3,5 do 6m šířky a 2,5 - 3,5m šířky.
Vedlejší cesta má přírodní povrch, vyspravená je jen místy, ve stoupáních může být zpevněná.
Dočasná cesta je jenom vyjetá, vytvořená bez rýpání do země.

A ktoré z nich sú strada bianca? Ja som tiež všade čítal, že na tých je to povolené, taliansky bohužiaľ neviem a či má zmysel dávať tú právničtinu do prekladača, neviem. ;) Fakt je, že dosť veľa ľudí (mám pocit, že väčšina) jazdí na nespevnené cesty, individuálne enduro v zmysle skutočného endura je zriedkavejšie a práve to by malo byť (mimo organizovaných súťaží) obmedzené. Čo je voľnejšie než napr. v Rumunsku.

Ďaľšia vec je, či a v akej forme to vydrží, myslím, že cyklisti si tiež vedia niečo vydupať a tento zákaz sa im určite páčiť nebude.

Metric> Strade bianche by mohlo být třeba toto?
https://www.moto-adv...da-viaggio.php?id=38

No, co šotoliny, ale v Itálii měli velmi svobodný pohyb v offu celkově. Nesmíš se akorát pěšiny a zcela mimo cesty, ale jinak je to celkem bez omezení. Doufám, že o to nepřijdeme .

Massakra píše: Tak mně to nevadí já jezdím pouze silnici.

Že by pohyb po silnicích byl v itálii úplně v poho mi nepřijde. Na spoustě passů mají radady a dost omezenou rychlost a na pár pasech si zkoušejí uzávěru pro motorky kvůli hluku.

me se libi jak si lidi co maj motorku myslej ze muzou vsechno. porusovat rychlost, delat kraval, jezdit libovolne kudy chtej a kazdej kdo by jim v tom chtel branit je svine hajzl kurva upalit :D
bojite se do italie pokracujte v jezdeni offu v cr ne? jo aha, tady se to nesmi uz spoustu let, ale italove jsou svine a zeleny mozky :D

husq701> nechapu tvuj negativismus v tolika prispevcich. v zemich jako je Italie a pod., jsou tyhle cesty v mnoha pripadech jedinou spojnici napr. mezi vesnicemi, stavenimi a pod., kdyz clovek nechce abslovovat hodinove a mnohakilometrove objizdky. vseho z rozumem, dalo by se rict.

Eso_Rimmer píše: husq701> nechapu tvuj negativismus v tolika prispevcich. v zemich jako je Italie a pod., jsou tyhle cesty v mnoha pripadech jedinou spojnici napr. mezi vesnicemi, stavenimi a pod., kdyz clovek nechce abslovovat hodinove a mnohakilometrove objizdky. vseho z rozumem, dalo by se rict.

no dyt, normalni clovek tam projede, ale cesi ne, ty budou prekladat italsky vyhlasky a nadavat u netu
negativismus :D dobrej termit :D to jsem celej ja

Kohlstein> Hmm, tak konkrétne Via del Sale u nich patrí do kategórie Avventure off-road, čo vo mne vyvoláva celkom obavy. I keď tam píšu, že pridali i pekné zachádzky pre enduristov, otázka je, či to nie je len taký blábol, aby som im zaplatil za GPXko LGKS a cesty na Peyrefique.

Novinka z Itálie - skryté měření se nepočítá. Podle soudu musí být:
1. místo měření označené a
2. radar viditelný, nebo na označené fízlkáře, nebo jim musí na civilním autě blikat maják.
Z překladače:
https://www-moto-it....t&_x_tr_pto=wapp

Ariete píše: Novinka z Itálie - skryté měření se nepočítá. Podle soudu musí být:
1. místo měření označené a
2. radar viditelný, nebo na označené fízlkáře, nebo jim musí na civilním autě blikat maják.
Z překladače:
https://www-moto-it...._tr_pto=wapp [/quote]

Tak to je velmi pozitivní. Popravdě mi ten styl radarů, jako mají třeba ve francii, kde napíšou, na příštích 20km bude radar, moc nevadí. Prostě si 20km dávám pozor, vždy jdou vidět předem a navigace často varuje, když to není zcela bez varování, tak není problém. Označená benga si pohlídám a že nesmí ani neoznačení je už naprostý luxus. Ale předpokládám, že za pitomosti jako předjíždění na plné, jízda po zebře, jízda na červenou a podobné, pořád kasírovat můžou i bez varování?

Nemáte někdo nějaké zprávy jak to tam vypadá doopravdy, jestli tam někdo jezdí nebo ekobuzeranti to tam nechají hlídat? Na zahraniční weby nechodím páč bych se tam nic nedověděl, tak doufám že ofrouďáci by snad mohli něco vědět a zde něco napsat Díky

lubon> Na stránkách obce Bardonecchia je třeba na Jaferau vjezd pro motorová vozidla možný každou středu a sobotu. Na další cesty bude asi potřeba se podívat i na obce Oulx, Sušák atd. Měli by tam mít uvedeno omezení pro rok 2022.

ThomasDRZ> Dík za zprávu, nevládnu AJ tak to budu muset protlačit přes google překladač.

lubon> Angličtinu nemusíš umět, oni tam mají na těch stránkách všechno italsky.