Rozhodnutí soudu nepotřebuješ. Stačí ti smlouva o prodeji vozidla s identifikací kupujícího a podpisem. Určení vlastnictví soudem je až poslední možnost, když nemáš nic jiného.

Upřímně, když se budeš soudit o určení vlastnictví, budeš muset stejně dokazovat, že jsi uzavřel kupní smlouvu, aby ti soud vyhověl. A nejlépe se prokazuje smlouvou písemnou. Takže nemít smlouvu na koupi vozidla je překážka i u soudu po kterém budeš chtít, aby ti určil, že jsi/nejsi vlastník je/není vlastník někdo jiný.

V zákoně je pasáž o rozhodnutí soudu spíš proto, že je to titul v jiných případech než prodeji - např. dědictví, příklepem v dražbě, prodejem majetkové podstaty atd. Nikdo nějak nepředpokládá, že se budeš soudit o tom, že jsi prodal motorku tomu, komu si ji prodal.

Problém je, že i když budeš mít rozhodnutí soudu, bez evidenčky to nepřepíše nikdo, takže tu důležitou část - evidenčku, stejně mít nebudeš, takže celý souzení je ti na nic.

Souhlasím s tím, že je zákon postavenej blbě, ale na druhou stranu, to že je to blbě se ví už asi 50 let a stejně se pořád najde někdo, kdo si myslí, že prodávat auto/moto/--- je jak nákup v Penny, dá motorku za podání ruky a cash, je vysmátej a jak to vymáknul.

A co se týče přestupků, ono je hezký, že prodáš motorku a budeš to prokazovat policajtům (bez smlouvy?), ale pořád jsi v registru vozidel jako vlastník, vozidlo musí být pojištěné a když nebude je to teoreticky obrovský průšvih při jakékoliv nehodě. Přestupek je i nepřepsat vozidlo do 15 dnů (myslím) po prodeji. Pořád odpovídáš jako vlastník i když vlastník nejsi (ano je to stupidní, ale je to tak).

Dvou> typecku asi jsi to nepochopil. Samozřejmě že pro takový jako ty, co plýtvají svůj bezcenej čas by byla přepážka s frontou plnou důchodců a bazarniku dál v provozu, ale my ostatní, co víme co máme se svým časem dělat bychom mohli (ale nemuseli) využívat elektronického podání žádosti o cokoliv.

Třeba toto mají až překvapivě kvalitně vyřešené české dráhy (a to uz je co říct). Místo in-karty už dnes mužů mít jen aplikaci v telefonu (a naopak nemusím mít aplikaci, ale jen fyzickou In-kartu) a nakonec mužů mít obojí, vzájemně spárované. K čemu je to dobré ? Standardně využívám aplikacích telefonu, pokud se telefon vybije, nebo ho ztratím, bez problémů ukážu fyzickou kartu, která nese ty samý údaje o slevách a jízdenkách. Je to jen moje volba, jestli to budu dělat po staru, nebo nově přes e-cokoliv. Úplně stejně by to mohlo fungovat ní v eráru jako takovém

Johny_Servis> Hele ty nepostradatelnej pokrokáři, já svůj čas využívám celkem ke svý spokojenosti, nikam nespěchám a na úřad chodim max. jednou za rok. Ty si klidně mobilem vytírej řiť, ale já mám telefon POUZE na telefonování a občas na sms. Debilní plachty co se tvářej že ti i uvařej oběd s radostí přenechám hloupejm a tlustejm dětem, co se stravujou v mekáči a myslej si že žerou maso.

Medved> jo to vím, ale proč chodit na poštu? To je pořád ten samý oser. Stát po mě chce abych si u něj registroval svůj majetek, tak ať to sakra udělá s co nejmenším odporem. Klidně můžeme s prodávajícím vyplnit formulář na notebooku nebo mobilu (elektronické občanky se vydávají už kupu let) a všechno vyřídit elektronicky. Koneckonců i techničák a osvědčení o registraci může být elektronicky, stejně jako řidičák nebo cokoliv jinýho, stačí to nahrát třeba na občanku, policajt nebo úředník si pak místo žmoulání papíru nebo plastový kartičky v ruce načte občanku a má všechno co potřebuje. Jo chápu že je to naprostý sci-fi, ale technologie na to existujou už hromadu let.

Dvou> Jenže to je ten problém, úředníci mají sice elektronický systém kde mají všechno, ale stejně po občanech požadují mít všechno na papíře nebo na plastový kartičce. I tu blbou žádost o přepis si člověk musí stáhnout, vytisknout, podepsat a úředník na děj dá razítko aby všechny údaje z něj znovu přepsal do počítače.

Lord_Lee> Ja se o tom nehadam, jenom upozornuju, ze v jinem bloku stejneho koncentraku to jde radove jednoduseji.
Z meho pohledu a v mem chapani svobodneho sveta by bylo nejlepsi, kdyby auto (stejne jako kolo nebo kolobezka) zadnou dementni registraci u statu nepotrebovalo, anebo by byla dobrovolna (aby si i masochisti, kteri bez statniho/obecniho bice nedokazou zit, prisli na sve).

Medved> Před pár lety jsem byl v Chorvatsku na nějakym ostrově a tam neměl RZ skoro nikdo.

Naposledy editováno 16.09.2021 10:00:14

Co si nechat nechat napsat plnou moc od kupujícího? Udělám evidenčku, přepíšu to na něho sám a je to.

bodlak2021 píše: Co si nechat nechat napsat plnou moc od kupujícího? Udělám evidenčku, přepíšu to na něho sám a je to.

Jako ze prijede borec, vykesuje ti kupni cenu a motorku/auto ti necha, abys dojel na evidencku a prepsal to na nej a pak si pro to prijede znova? Anebo umis udelat evidencku bez moto/auta? Jsou borci-bazarnici, kteri to umi ale bezne to neni. A legalni uz vubec ne.

Medved> Hm, asi je to blbost. Zrušit evidenčku u motorových vozidel s platnou STK, byl by přepis o dost jednodušší.

Z osobní zkušenosti (rok 2018):
Registr vozidel nemá páku. Kupujícího vyzvou k doplnění údajů do registru (tato výzva mi pak posloužila jako potvrzení pro ČKP, že jsem přepis řešil a snažil se vyřešit), ale pokud kupující nereaguje, nelze nic dalšího ze strany úřadu krom pokuty dělat. Pokuta za nepřepsání do 10 dnů (max. 50 tis. Kč) se uděluje vlastníkovi ve správním řízení. Vlastník dle registru je prodávající a dle smlouvy kupující. Bude tedy udělena vždy oběma, nebo nikomu.

Lze vozidlo vyhledat a sundat mu značky. Pak si na registru nechat vystavit nový TP za ztrátu a RZ uložit do depozitu. To mi vedoucí registru doporučil jako jedinou efektivní cestu. Znemožní se tím užívání vozidla a může to kupujícího dotlačit k přepisu.

Oficiálně pak lze pouze podat trestní oznámení a soudit se.

Mě se povedlo nakonec kupujícího přimět k přepisu přes kontakty na jeho rodinu. Doporučuji před prodejem s PM, tedy pokud to někdo riskne, prověřit kupujícího v insolvenčním rejstříku ( https://isir.justice.cz/isir ). To byl problém mého kupujícího. Byl v insolvenci, vozidlo by mu správce obratem zabavil.

Věc jsem řešil 6 měsíců. Naštěstí bez řešení přestupků. Pouze jsem řešil ČKP a ti byli velice vstřícní.

Naposledy editováno 16.09.2021 13:29:31

bodlak2021> jedná se o prodloužení platnosti evidenčky a dalších změnách, ale než se to schválí to ještě daleko, otázka jestli to vůbec stihnou do voleb.
https://www.psp.cz/s...e.sqw?o=8&t=1046

Medved píše: To ma ovsem jeden hacek, ktery si ani ty ani tvuj kamos fizl neuvedomujete - tzv. Sprdel (prestupek provozovatele) postihuje prekvapive - provozovatele. A provozovatel je ten, kdo je jako provozovatel zapsan v registru.

To je pravda, na štěstí jsem to do nějákýho právního řešení nemusel dotáhnout, takže jak pak je tohle použitelný nevím

Holubp píše: ... Lze vozidlo vyhledat a sundat mu značky. Pak si na registru nechat vystavit nový TP za ztrátu a RZ uložit do depozitu. To mi vedoucí registru doporučil jako jedinou efektivní cestu. Znemožní se tím užívání vozidla a může to kupujícího dotlačit k přepisu....

Za tohle muzes v krajnim pripade jit i do teplaku. Neprekvapuje mne, ze ti to poradil vedouci registru. Urednici mivaji obvykle zhruba stejne pravni povedomi jako okorala bramborova kase od vcerejska.

Medved> nerozporuju, že to není zrovna košér řešení (byť možná účinné), ale za co že by tam hrozilo "jít do tepláků"? Respektive, čeho by se dopustil? Napadá mě tak možná přestupek "schválnost".

No a proc tak slozite? Od kupujiciho si nechate podepsat smlouvu kupni, plnou moc s ovrenym podpisem pro prepis, s autem motem si absolvujete evidencku. Pokud kupujici ma zajem, sjedna si pojisteni a da vam zelenou kartu. V tu chvili mate vse pro prepis. Auto moto predate oproti penezum po podpisu dokumentu a je vyreseno. Vy mate vse pro prepis a penize, on ma auto moto, ted uz je jen na vas moto prepsat. Do smlouvy si klidne napiste, ze vam zaplati i poplatek za prepis a evidencku. Po prepisu kupujicimu vsechny doklady poslete postou. Hotovo, zadny problem.

CloudJumper> o tom zde již dobrou čtvrt hodinu hovoříme Mlho !

Já když prodával, tak to bylo vždycky štěstí, že to bylo v pracovní den a jak říkáš: Placli jsme si, hned se jelo na evidencku, on si mezitím sjednal pov. ručení online (zdravím trageda "dvou", který si půjde promrhat svůj čas na přepážku do pojišťovny ) a poslal mi na mail zelenou kartu a odtud jsme jeli na poštu ověřit plnou moc, nakonec mi předem dál prachy za přepis. Pak už to bylo na domluvě. Buď si vzal motorku, malý techničák a moji pojistku a mohl odjet domů s tím že mi pak pošle poštou zpět malý techničák a já to obratem přepíšu (všechno k tomu už mám). Nebo je netrpelivej a malej TP vracet nebude, tak ho to stalo víc peněz, já šel nahlásit ztrátu malýho TP a po vydání novýho jsem to obratem přepsal na něj.

Problém celýho postupu je, když se deal děje o víkendu a současně si chce (asi logicky a ocekavatelne) kupující hned stroj odvézt domů. Pak to celé krachuje a třeba já bych nikdy nedal stroj a velký papíry současně nikdy z ruky.

Johny_Servis> Já to chápu, ale jako vždycky platí, že buď to chceš mít dobře nebo rychle. A v tomhle případě platí, že pokud to bude rychle, bude to nejspíš špatně. A nejhorší varianta je že nemáš ani doklady pro přepis ani motorku a jsi v ... To že někdo chce je hezký a já se vždycky snažím přizpůsobit, ale taky na začátku řeknu, jak bude prodej probíhat a že dokud nemám všechny doklady k přepisu, motorka (auto) nepředám.

Celé vlákno je o tom, jak lidi píšou, jak to napravit. Napravit to v 99% nejde, vím to z praxe, řešil jsem takových případů několik a neni z toho cesta ven, pokud ti kupující neposkytne součinnost (což nejspíš neudělá, pokud ti ji neposkytl na začátku. A proč by to dělal? Auto je napsané na prodávajícího, pokuty jdou za prodávajícím, pojištění musí mít prodávající protože odpovídá za provoz vozidla, policie pujde za prodávajícím, atd.).

Proto píšu, jak to udělat dobře, aby to nikdo blbě nedělal, protože si všichni myslí, že je to brnkačka a nic se nemůže stát, že to pak někdo dořeší za ně, že to nějak prokážou, že se to přese nemůže podělat.

Johny_Servis> Hele je to každýho věc. Já kupuju/prodávám jednou za x let a ta anabáze na úřadech mě fakt nerozhodí. E-nesmyslům nevěřím a když to udělám na úřadě, tak mám aspoň jistotu, že to bude ok. Pokud se něco posere, tak za to nese odpovědnost konkrétní úředník, co se pod to podepsal.

...

Naposledy editováno 16.09.2021 20:51:29

Dvou píše: Johny_Servis> Hele je to každýho věc. Já kupuju/prodávám jednou za x let a ta anabáze na úřadech mě fakt nerozhodí. E-nesmyslům nevěřím a když to udělám na úřadě, tak mám aspoň jistotu, že to bude ok. Pokud se něco posere, tak za to nese odpovědnost konkrétní úředník, co se pod to podepsal.

Haha, to asi žiješ v jiném státě než všichni ostatní. Úředník nikdy nenese za nic odpovědnost. Příklad z praxe: kupoval jsem auto, dovoz z DE. Úředník na dopravce kde se to přihlašovalo do CZ špatně napsal jeden údaj do techničáku (max. povolená hmotnost na zadní nápravu, na štítku v autě byla o 50kg jiná, kontroloval jsem všechno, ale tohodle jsem si fakt nevšimnul). Auto si koupil, dostal jsem CZ techničák , DE techničák a vše k tomu, na evidenčce si toho samozřejmě všimli a vyhodili mě. Na úřadě kde jsem si to chtěl přihlásit se mi vysmáli že je to chyba úředníka z XY a ať si to řeším tam, úředník z XY se mi vysmál že všechno udělal ok a že si můžu stěžovat třeba na nádraží.
Nakonec se to vyřešilo pomocí zneplatněného DE techničáku (který už se dneska odepírá při přepisu na CZ) a známostí.
Nevěř tomu že úředník má nějakou zodpovědnost kterou po něm můžeš vymáhat, taháš za kratší konec provazu a úředníci se podle toho chovají.

Lord_Lee> V tom případě by úředník XY byl hodně dlouho v pracovní neschopnosti a po návratu by ještě rád svoji chybu rychle napravil.

Dvou> To by jsi si pomohl

Lord_Lee> Bohužel na některý lidi nic jinýho neplatí. Radši mám řešení po dobrym, ale když se někdo chová jako zmrd, tak s ním jako se zmrdem jednám. Krom toho úředníky platíme ze svejch daní, takže jsou to v podstatě naši zaměstnanci a měli by se podle toho chovat.

Dvou> To bude strašná rána až se jednou potkáš s realitou

mmks píše: Medved> nerozporuju, že to není zrovna košér řešení (byť možná účinné), ale za co že by tam hrozilo "jít do tepláků"? Respektive, čeho by se dopustil? Napadá mě tak možná přestupek "schválnost".

Ja tam vidim odcizeni, podvod, neopravnene nakladani s cizim majetkem a zpusobeni skody.

Medved> jenže registrační značka je majetkem státu (aspoň teda do nedávna byla, nevím, jak je to u značek na přání), takže on já vlastně vrací zpět majiteli. Povinným znakem u krádeže a podvodu (a asi si myslel "neoprávněné užívání cizí věci) je škoda, v případě trestného činu určité hodnoty. Ani kdyby byl "dvojkový" tzn. byl za krádež potrestán před tím a tím by se neřešila hodnota RZ, pořád není majitelem věci nový vlastník vozidla, ale stát a tomu žádná škoda nevznikla.
Způsobení škody není žádný speciální trestný čin ani přestupek, je to v podstatě následek nějakého jiného jednání, může to být i v občansko-právní rovině.
A to se ani nebavím o tom, že tam chybí materiální znak a muselo by se to brát hooodně jen na formální stránku a ani ta podle mě není splněna.

Takže v tom max vidím přestupek schválnost proti novému majiteli a přestupek proti pořádku ve státní správě uvedení nesprávných údajů. Ale zase je to hodně hypoteticky.

Ale to už jsme fakt někde jinde. Fakt jsem nechtěl toto vlákno zakládat jako hádku, jak nejlíp koupit/prodat, jak jsou úřady nahovno atd. Prostě jsem věnoval nějaký čas získání těch informací, našel jsem rozpor mezi tím, co je psané oficiálně k zákonu, na stránkách MD atd. atd a praxí a myslím si, že by se (bohužel) mohli někomu hodit
tak aby neztrácel čas zbytečnou snahou.

Lord_Lee> Už sem se s realitou párkrát potkal a zas taková rána to nebyla

Medved> Někde se to řešilo když začínaly značky na přání a lidi ty zajímavý kradli. Tuším že ukrást značku se hodnotilo jen jako přestupek, jen tu na přání jako TČ protože vznikla škoda nad 5K, nově 10K ale to se vejde taky.

Je to všechno o lidech. Letos jsem prodával auto i motorku. Auto koupil člověk ze stejného města, dokonce bydlel kousek ode mě, takže jsem ani nečekal někakej problém. Samozřejmě nastal hned, jak měl kupec dodat evidenční kontrolu a plnou moc. Nabídl jsem tedy, že evidenčku udělám sám na jeho náklady. Věděl jsem kde auto stojí, nechal mi klíče u auta v jeho nepřítomnosti a doklady v autě. Jaké bylo moje překvapení, když jsem v autě našel nevyplněnou plnou moc, kterou jsem mu sám dal a taky kupní smlouvu, kterou jsme spolu sepsali. V den rezervace na úřadě na přepis jsem ráno udělal evindenčku a volám kupci, kdy hodlá dodat plnou moc. 3x mi vytípnul telefon, tak jsem napsal sms, že mám všechny doklady prokazující koupi auta u sebe JÁ a pokud mi nedodá okamžitě plnou moc, auto prodám znova někomu jinýmu. Ještě na tu STK kde jsem byll mi plnou moc přivezl. Na svini svinsky!!!
U motorky to byla jiná báseň. Pán volal, že by přijel se podívat další den. Skutečně přijel, komunikoval, poslal sms, že vyjíždí, pak že je někde na cestě, atd. Dali jsme řeč, úplně na pohodu, v pohodě týpek. Projel si motorku, ani jsem neměl potřebu nějaký zálohy a plácli jsme si. On vytáhl 2x ověřenou plnou moc (pro oba případy přepisu), sepsali jsme to a doklady jsem poslal poštou. Moto měla čerstvou STK, takže evidenčku nebylo třeba řešit.

Pro příště už vím jednu věc. Prodávaná věc odemně neodjede, pokud nebudu mít všechny doklady k přepisu od kupce!!

Proto jsem si motorku registroval na maloměstě kde bydlí rodiče. Na registru vozidel nikdo nebyl, nebo možná 1 člověk, pohodka vyřízeno za chvilku.

Jinak bydlím v Hradci Králové a tam bylo online objednání na registr vozidel v tu dobu plné na měsíc dopředu (dál se ani registrovat nešlo)...
A když by tam šel člověk bez objednání, tak tam pravděpodobně stráví půl dne...