megamoto_dunlop_kveten





Téma: Motorky z Číny
2.5.2021 v 19:58
Zdravím.
Čínský výrobci motorek již zamířili i k nám a na trhu jsem objevil několik značek.
Pro doplnění zajímavých značek, jen těžko říct, jak na tom motorky jsou, proti dlouholetým výrobcům z Japonska, Itálie, Rakouska atd.
Máte zkušenosti s čínskou motorkou? Lákají jistě cenou a svou výbavou, nejsou o dost levnější než třeba japonské stroje, proto si říkám zda to není nějaká jejich suverenita, nebo zkrátka jsou fakt dobré.
Nedávno jsem objevil značku Voge, líbí se mi jejich retro naháč 500ac, který se zatím v ČR neprodává. Komponenty motorky mají značkové a motor snad obšlehli od Hondy? .
Rozhodně i jiné značky na oko dělají hezké motorky, co na to jejich kvalita?? Co náhradní díly a servis?? Orientuje se v tom někdo, či dokonce vlastní takový stroj a může sdělit informace??
Předchozí
1 2
Následující

Motorky z Číny

2.5.2021 v 20:33 | Nahoru | #1
..nemame, ale tomu psovy na fotce by sluselo jste ciro a cigaro v tlame

1 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

2.5.2021 v 21:02 | Nahoru | #2
Ať už je dobrá nebo špatná, připrav se na to, že taková investice bude s vysokou pravděpodobností znamenat, že případný následný prodej bude spojen s výraznou slevou z tvé strany (prodávající) a také s delší dobou, než se najde kupec...

Moje osobní zkušenost: mám Hyosung GT 650 R , korejská značka ( na jih od KIMa ) , motorka dobrá, naštěstí druhá generace se vstřikováním, šikovná a spolehlivá motorka, pár drobností jsem vyměnil za pár korun, fatální problém žádný.

Ledaskdo se na to šklebí nebo trousí skorovtipné poznámky i bez znalosti motorky a to jen podle původu či názvu značky, přitom je to stroj, který se v klidu vyrovná eSVéčku od Suzuki...

Výhody: pořizovací cena motorky za hubičku, ND za hubičku a je jich dostatek. Motorka dobrá.

Nevýhody (jak pro koho): těžko se hledá kupec bez předsudků, prodejní ceny by byla nízká.

Osobně jsem smířen s tím, že ta motorka bude u mě v garáži ještě dlouho, ale baví mě, jezdí a nezlobí, tak to neřeším...

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

2.5.2021 v 21:35 | Nahoru | #3
ST-M> To souhlasí, čínské motorky či korejské budou poté hůře prodejné.
Myslím si, že se tomu i rád někdo zasměje, taková motorka bude středem posměchu víc, než známější značky.
Kdybych si kupoval novou, rozhodně dám přednost třeba Yamaha, Honda, než Zontes, CF moto atd. Ještě když čínská je třeba jen o deset, patnáct tisíc levnější.
U jetých to dává větší smysl, prodej čínské motorky znamená dost slevnit a jestli jsou i tyto stroje kvalitní, tak není co řešit.
Prakticky za málo Peněz hodně muziky.
Otázka co ta kvalita? Zpracování? Jízdní schopnosti? Motory atd.
Když už může být pro zlost ten posměch, tak ať není alespoň ten samotný stroj v rukách majitele.
Trochu mi to přijde jako když jsem si koupil svůj Hyundai auto, všichni ty s Octavii, Francouzi a německými auty se mi smáli, ale nakonec já jezdil a oni čekali na servis.
Takhle rozhodně čínská či korejská motorka neurazí, ale naopak potěší.

Naposledy editováno 02.05.2021 21:36:24

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

2.5.2021 v 21:54 | Nahoru | #4
Stanzki>

Hele, jen aby bylo jasno, mám v garáži i Aprilii, Kawasaki a Suzuki, a ta moje "Korea" je jen o málo vymazlenejsi než ty značkový motorky.

(reakce na) Motorky z Číny

3.5.2021 v 14:42 | Nahoru | #5
ST-M> A proto se mi líbí značka Voge motorka 500ac.

1 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

3.5.2021 v 14:44 | Nahoru | #6
Já mám zatím naštěstí nepřímou, ale přesto zkušenost se zkurveným čínským maoistickým covidem, takže podle hesla: Motorkáři celé Číny, polibte si prdel!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

3.5.2021 v 14:46 | Nahoru | #7

Stanzki píše: ST-M> To souhlasí, čínské motorky či korejské budou poté hůře prodejné.
Myslím si, že se tomu i rád někdo zasměje, taková motorka bude středem posměchu víc, než známější značky.
Kdybych si kupoval novou, rozhodně dám přednost třeba Yamaha, Honda, než Zontes, CF moto atd. Ještě když čínská je třeba jen o deset, patnáct tisíc levnější.
U jetých to dává větší smysl, prodej čínské motorky znamená dost slevnit a jestli jsou i tyto stroje kvalitní, tak není co řešit.
Prakticky za málo Peněz hodně muziky.
Otázka co ta kvalita? Zpracování? Jízdní schopnosti? Motory atd.
Když už může být pro zlost ten posměch, tak ať není alespoň ten samotný stroj v rukách majitele.
Trochu mi to přijde jako když jsem si koupil svůj Hyundai auto, všichni ty s Octavii, Francouzi a německými auty se mi smáli, ale nakonec já jezdil a oni čekali na servis.
Takhle rozhodně čínská či korejská motorka neurazí, ale naopak potěší.



Jsi opravdu čínský agent?

1 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

3.5.2021 v 15:08 | Nahoru | #8
Ahoj, Voge neznám, ale mám jejího konkurenta se stejným motorem.
Zkušenosti zatím pozitivní, v podstatě není co vytknout, aspoň s provozních věcí. Za kolik se prodávají ojetiny mě netrápí, motorku mám na jezdění, ne na prodej. Dostupnost příslušenství je minimální, v podstatě vše z Aliexpressu, ale je otázka, jestli vůbec nějaké je potřeba - vše důležité je v základě. Blbosti jako jiné krytky, ochranné gumy jsem si nakoupil spíše pro radost a abych vyzkoušel kvalitu. Dostupnost dílů také nevím, nic jsem nesháněl. Voge bude mít asi lepší síť než Jawa, tam bych se obával méně, ale snad i distribuce přes Jawu bude fungovat hladce.
Zpracování a komponenty bez výhrad, motor jde dobře, filtry pasují z Hondy. Jaká bude jeho spolehlivost se ukáže časem. Jinak více v mém profilu.
Z mého pohledu se RVM a tuším že i Voge, může měřit ve své kategorii s jakoukoliv jinou značkou, co se týče techniky, zpracováním a vlastnostmi.

2 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

3.5.2021 v 15:31 | Nahoru | #9
Z tveho pohledu? Muzes uvest sve zkusenosti s jinymi motorkami, nebo jen tak .... placas?

(reakce na) Motorky z Číny

3.5.2021 v 16:01 | Nahoru | #10
Animals21> Na těchto fórech nerad diskutuji, protože se to nakonec zvrhne v urážky a dokazování si, kdo je větší chuj.
Animals, jestli umíš číst a porozumět textu, tak jestli píšu z mého pohledu, tak opravdu myslím můj pohled. Nemohu soudit dlouhodobé užívání jiných z jinými značkami, dlouhodobě mám zkušenosti jen s Jawami, ale co jsem se svezl na jiných značkách, nevidím rozdíl. Nikdy jsem nejel na čisté silničce, ani na něčem co má litrový motor. Většinou cesťáky, naháč, atd. podobného objemu.
Technické, strojírenské a montážní zpracování po stránce kvality můžu zhodnotit s jinými značkami, které jsem si za svůj život prohlížel, či na nich něco opravoval, montoval.
Jestli se Ti můj pohled nelíbí, je to Tvůj problém, já na něj nárok mám. Jestli sis všiml, nesnažím se dělat profi recenze a porovnání, na to opravdu nemám patřičně osahané stroje různých značek a všech možných kategorií, ale za ta léta jsem si tímto svým názorem jist.

2 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

3.5.2021 v 17:31 | Nahoru | #11
Myslim, ze se zbytecne citis dotceny. Na druhe strane napsat, ze je neco srovnatelne s necim jinym a pritom tu zkusenost nemit a pak argumentovat tim, ze je to “tvuj” pohled, to neni uplne fer. A jestli jsi jel neco 20 let stareho a niceho Cinana, tak to mozna sedi

Ja si netroufnu napsat, ze RVM je oproti ostatnim shit, protoze sice tak nejak znam to “ostatni”, ale ne RVM.

Nerad diskutujes, protoze se zvrhne, ale tu drobnou urazku, jestli umim cist a porozumet textu, sis neodpustil. To se pak nediv, ze se to zvrhne.

K autorovi - myslim, ze ses davno rozhodl a potrebujes si to jen nechat od ostatnich posvetit. V mem okoli to teda neni tak, ze by Hyundaie jezdili a smali se a ostatni cekali na servis, ale ok. Cina jde urcite milovymi kroku kupredu, ale na zabehle znacky zatim ztraci, motorky jsou v dane karegorii s nizsim vykonem, vyssi vahou, jsou mensi (a to nektere o dost), zpracovani asi ok, technologie asi jo, kdyz bude Cinan chtit. Motorka by ti mela delat radost a je na tobe, jestli se budes chodit do garaze s radosti divat na Cinana nebo nejakou moc peknou Italku.

(reakce na) Motorky z Číny

3.5.2021 v 18:54 | Nahoru | #12
Animals21> Bohužel na některé diskutéry už reaguji ostřeji. A na Tebe také a neb pokud bys diskutoval slušněji, nebudeš se mě ptát, zda plácám, ale normálně jako slušně vychovaný člověk, by ses mě zeptat, z jakých zkušeností vycházím. Neznáme se a já bych si tohle k někomu nedovolil, ani na internetu, ač z jedné sorty.
Takže to se nezlob, ale nebudu se držet na uzdě, když ty máš takové chování. A že to ostatní pak špatně snáší je jejich boj, já se snažím držet tématu.
Argumentace že to je můj pohled plně platí, neb předpokládám, že mé zkušenosti nebudeš hodnotit Ty, ani nikdo jiný a tak nějak bych řekl, že u každé recenze je výsledek na odpovědnost a pohled jejího autora.
-
S tvými dalšími slovy souhlasím, Čína jde dopředu velmi rychle a umí i perfektní kvalitu, jen si ji nechá zaplatit. Vidím to i v jiném odvětví strojírenského průmyslu. Jen u nich někdy platí, že člověk musí být obezřetný - umí dobrou kvalitu, ale musí se dát najevo, že je vyžadovaná.
Jinak motorka je opravdu o radosti a svém uspokojení, ať stojí v garáži cokoliv.

Naposledy editováno 03.05.2021 21:17:50

Motorky z Číny

3.5.2021 v 19:03 | Nahoru | #13
motorku mám Yamahu zatím bez jedinné chyby,ATV mám CF MOTO a zatím taky bez jedinné chyby,spíš uvidíme časem kolik vydrzí ty čínské motory,zpracování uz mají vcelku dobré,zálezí na tvrdosti materialu apod pouzitých v motoru ...

Motorky z Číny

4.5.2021 v 12:34 | Nahoru | #14
S čínou mám jediné zkušenosti, Máti před více než 15 lety na plese vyhrála kentoyu zoom...
Dnes je to takovej otloukánek, dlabe se na vzhled, dlabe se na údržbu, plasty se rozpadají už jen pod tíhou pohledu ale stejně do toho po zimě stačí dát baterku a motor nastartuje a jede. Takže úplnej šmejd to není, ale osobně bych si to stejně nekoupil.

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 09:00 | Nahoru | #15
Kohlstein> Výškou bych tomu odpovídal, ale jinak nejsem ?

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 09:09 | Nahoru | #16
Johny_R> Díky za zhodnocení. Jsem podobného názoru. Samozřejmě není kopie jako Samotný vývoj inženýrů za mnoho let, ale mnoho čínských značek Zažívá technický rozmach.

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 09:13 | Nahoru | #17
Animals21> Pohled a názor toho, kdo má čínskou motorku beru. Proto jsem rozjel tuhle diskuzi.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 09:40 | Nahoru | #18
Animals21> Tak ani ne, nerozhodl. Samozřejmě mě láká cena, výbava i design. Jenže otázka kvality, nějaký ten posměch jé čínská motorka to neřeším. Jen tu kvalitu, zpracování. Nerad bych si naběhl s tou kvalitou. Toť asi vše.

2 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

5.5.2021 v 11:11 | Nahoru | #19
shrnu to formou dotazníku:

Nevadí Ti, že současné nejlepší čínské motorky většinou mají:
-nákupní cenu na dostřel konkurenci, ale pozdější prodejní vzdálenou více?
-malou nabídku speciálního příslušenství
-trochu horší jízdní vlastnosti (tlumiče,brzdy,atd) než dražší japonec?
-vyšší hmotnost?
-mechanicky hlučnější motor?
-problémy s levným vstřikováním západních značek z čínských továren?
-kratší servisní intervaly, což dorovná provozní náklady?
-více dětských nemocí a reklamací u nových typů?
-termíny oprav a dílů nad 20dní
-neověřenou dlouhodobou životnost a nájezdy dílů nad 40-80tkm (motorky nejsou smartphony)
-autorizovanou servisní síť jen v pár státech eu maximálně?
-negativní pozornost Tvojí motoparty?
-neznámou tovární značku bez dlouhých zkušeností, nebo krycí evropskou, ale od překupníka bez vlastního vývoje a montážní kontroly?
-slabé prodejní úspěchy jako celek v eu, což se zpřísňováním norem může znamenat rychlé opuštění trhu a omezení služeb?
-bezostyšně zkopírovaný(ukradený) design stroje a konstrukci motoru ovšem s čínskými vůlemi?
-výrobu(zisk) u polostátních firem čínského režimu? (motorky nejsou domácí spotřebiče)

Kdo s tím vším počítá nebo se něco jeho modelu netýká asi bude spokojen.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 11:37 | Nahoru | #20
bledemon>
Ahoj,souhlasím s Tebou ve většině bodů, ale upravím co neplatí u RVM. Voge na tom bude asi podobně:

ANO -nákupní cenu na dostřel konkurenci, ale pozdější prodejní vzdálenou více?
ANO -malou nabídku speciálního příslušenství
NE -trochu horší jízdní vlastnosti (tlumiče,brzdy,atd) než dražší japonec? - brzdy, tlumiče, podvozek je řešen srovnatelně, v něčem lépe, značkové komponenty
NE -vyšší hmotnost? hmotnost je nižší
NE -mechanicky hlučnější motor? ze zkušebního odposlechu jsem si nevšiml, nezdá se
NE -problémy s levným vstřikováním západních značek z čínských továren? vstřikování je BOSCH
ANO -kratší servisní intervaly, což dorovná provozní náklady? Intervaly kratší, garančka kolem 1600-2500, na jiné značky nevím, dle nájezdu se může prodražit - při menším stejně musíš 1 x ročně na garančku i u jiných značek
NE ? -více dětských nemocí a reklamací u nových typů? - respektive se zatím nezdá, uvidí se časem
ANO?? -termíny oprav a dílů nad 20dní - neznámo, zatím nic neřešeno, ale je předpoklad delších termínů
ANO -neověřenou dlouhodobou životnost a nájezdy dílů nad 40-80tkm (motorky nejsou smartphony)
ANO ?-autorizovanou servisní síť jen v pár státech eu maximálně? Států s RVM, Macbor, Voge je docela dost, ale síť je určitě slabší
ANO -negativní pozornost Tvojí motoparty?
NE? -neznámou tovární značku bez dlouhých zkušeností, nebo krycí evropskou, ale od překupníka bez vlastního vývoje a montážní kontroly? Loncin není tak neznámý, výrobce Voge tedy též, fabrika montující RVM je neznámá, aspoň z mého pohledu
ANO -slabé prodejní úspěchy jako celek v eu, což se zpřísňováním norem může znamenat rychlé opuštění trhu a omezení služeb?
ANO ? -bezostyšně zkopírovaný(ukradený) design stroje a konstrukci motoru ovšem s čínskými vůlemi? je to polemika, design se kopíruje často i jinde, co se týče motoru Honda se nesoudí, tak bůh ví jakou mají dohodu - nevěřím že by to nechala jen tak. Zpracování motoru se zdá být OK.
ANO -výrobu(zisk) u polostátních firem čínského režimu? (motorky nejsou domácí spotřebiče)

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 12:21 | Nahoru | #21
Johny_R> čus, ještě zareaguju. RVM jsem na živo neviděl , ale dost čtu o čínách (kvůli ojetým tříkilům).

RVM teda Colove má nevýhodu, že je to malá nová firma. Výhodu, že bere díly od velkých zkušených firem (tam by se dal počítat i loncin-voge motor) a že mají velký zájem o zpětnou vazbu. Do čr se dostala cendura naštěstí až po 2letech prodejů, kdy bylo již plno závad vychytáno. Pak zkus jestli jde tenhle přeložený odkaz: https://tdjtson34ap...tml/mtxf/100230.html
Ovšem vysoké nájezdy jsem zatim v testech nenašel.
A teď některé body:
-podvozek: testy v eu stále zmiňují moc tuhý předek a houpavý zadek, nesehrané. Někdo nechválí ani brzdy. 2kotouče ani známá značka nemusí znamenat srovnatelnou kvalitu z jiné fabriky jiného státu od stejné firmy.
-hluk motoru(mechanická volnost): píšou zde m.cz a myslim Jindra. Může být nezajetým motorem, ale tihle testeři znají syrové motory japonců.
-vstřikování: zase nejde o značku, na delphi us z číny si stěžují skoro všichni (brixton500 přešel po roce na čínský bosh). A i ten už některým problikává u cfmoto.
-více reklamací: rvm tu nebyl novým typem, brixton s motorem gaokin486 vypuštěný rovnou evropanům ano, tam toho opět po roce dost předělávají
-honda motor kopie: našel jsem už 3 motorárny (ještě zongshen) s cb500 kopií a trošku předělané, tak nevěřim, že by rozdávala licenci. Nevim proč se nebrání aspoň v eu (asi nepatentováno).

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 12:38 | Nahoru | #22
Stanzki> nevim proč honda nevyrobí z cb500f nějaké retro nebo neo retro naked cb500. Takhle musíš u dvouválců k číně:
leoncino500(qjmotor)
voge500(loncin)
brixton500(gaokin) nebo motron400(zongshen) oboje přes rakouský koncern Ksr
možná doveze i jawa retro naháče colove500

Většina těchto čín má i krásné robotické svary rámů a pohledové zpracování, ale otazníky výše zůstávají.

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 12:44 | Nahoru | #23
bledemon> Ahoj, díky za fajn komentář. Určitě stojí za to tyhle motorky vidět naživo, ideálně se i svézt, ono to opravdu není tak špatné.
Díky za připomínky, v podstatě s Tebou souhlasím a jen doplním.
Ano, Colove se opravdu snaží, jsem s nimi v kontaktu, komunikace rychlá, co jsem potřeboval vyřešili, když se něco mohlo zadrhnout, sami Jawu urgovali - a té se to moc nelíbilo. :)
Na odkaz kouknu jak bude čas, díky.
Podvozek je asi věc vkusu každého soudruha, za mě potvrzuji tuhý předek - ovšem dá se pohodlně seřídit a už jsem spokojen. Zadek se mě houpavý nezdá, za mě spokojenost.
Brzdy - po zajetí není co vytknout. Znám recenzi Jindy a nechápu co měl na brzdách špatně. Mě si sedly asi po cca 500 km, pak už a to i nyní účinnost vynikající. Tak nevím... Jinak rozumím tomu, že značkové komponenty nemusí znamenat že to dobře funguje jako celek.
Motor - co jsem slyšel ševelení jiných motorů zdálo se mě to podobné, ale nemám tak naposloucháno, abych mohl hodnotit. Každopádně to nějak nerachtá, neřinčí, takže jsem spokojen.
Ano, vstřikování na autech je to stejné - značkové, ale občas pěkně problémová věc, znám to. :) tak snad tento BOSCH se ukáže že bude OK.
Motor Honda - zajimavé, to jsem nevěděl, zatím ani neviděl. Právním věcem nerozumím, ale myslel jsem si, že kdyby to byla kopie, takhle po Evropě hojně prodávaná, mimo EU také, tak že by se něco dělo. No, hlavně ať to něco vydrží. :)

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 13:30 | Nahoru | #24
bledemon> Dobře napsaný.
Samozřejmě, že mnoho odpovědí by bylo vadí.
Z pohledu Zákazníka bych doplnil jen fakt, že motorky z Číny jsou docela v testech chválené. Otázka proč. Nejlepší recenzi udělá přímý uživatel, ten co si ji koupil.
Některé ceny nejsou již moc nižší, než ceny za Hondu či Yamahu, což si člověk Řekne jestli je to kvalitou té čínské, nebo kvůli zhoršení kvality té japonské. Taková Honda CB500 je za 159 tisíc, čínská Voge 500 je za 149 tisíc, deset tisíc rozdíl nic moc. V takovém případě budu Věřit Hondě víc, v ojetém segmentu, kdy Čína bude stát po 4 letech 85 versus 115 Honda a jestli kvalita Číňana bude dobrá, je to velmi Zajímavá nabídka.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 13:40 | Nahoru | #25
bledemon> Kdyby Honda dělala naháče jako je CB300 o něco větší kubaturu, ale ne už 650 ,tak by Se mi to dost líbilo. 650 ve mě budí moc respektu. Takže pětistovka by byla ideál, CB efko kdyby bylo nějaký neo Cafe ~ asi bych měl vybráno. Takhle člověka svádí design čínských strojů.

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 14:32 | Nahoru | #26
Stanzki> Tak si kup Kawasaki.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 16:38 | Nahoru | #27
Stanzki>
Nekupuj si na rozježdění novou motorku, až zjistíš že to není ono za rok ,dva provaříš na tom spoustu peněz při prodeji.
Nekupuj si kapotovanou, začátečníci docela padají a plasty jsou docela drahý.
Kup si co nejlehčí, dobrá ovladatelnost pro začátek dost důležitý a nenadřeš se s tím, koukal jsem že zrovna žádný Rambo nejsi.
Pokud koupíš nějakou 300 nebo něco podobnýho tak až tě omrzí tak ji můžeš přenechat manželce nebo potomkům.

Začínal jsem na malejch na naučení nejlepší, potom na velkejch a teď kupuji k velkejm malý, s malejme je tak nějak větší zábava.
Jedeš s malou tam kam bys s velkou těžkou nejel a nějak jinak vnímáš krajinu.
Má to taky pokud se to tak dá nazvat nevýhody, moc to nejede což je pro začátek lepší, ve dvou to je fraška.
Výhody možná lacinější provozní náklady,menší spotřeba, nemusíš řešit kde natankuješ při vyjížďce,dobře se to skladuje v garáži
menší moto protáhneš i 60kama futrama.
Velký jsou lepší na ježdění ve dvou a se spoustou zavazadel na větší vzdálenosti.

(reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 17:19 | Nahoru | #28
kratkej01> ani mě velká motorka nenapadla, spíš řeším jestli 3 kilo či 5ti kilo. Přece jen rád bych vytáhl Ženu na výlet i, tak začínám o pětistovce uvažovat víc, než předtím.
Dálky jezdit zatím rozhodně ne, spíš výlety po okolí.
Menší kubatura má rozhodně výhody v tom, že je motorka lehčí a menší, cítil bych se na tom víc jistě.
Vzhledem k tomu, že nerad Věci měním po Roce či tří, tak mi dává větší smysl ta 5 stovka. Sice těžší asi o 15 kilo, ale zase to není divoch. Takže Tak na 81.23 % jsem přikloněn na 5 kilo

1 reakcí na tento příspěvek Motorky z Číny

5.5.2021 v 17:33 | Nahoru | #29
Jinak nová motorka je nová. Chápu, že je to trochu blbost pro začátek novou, když já nemám dobrou zkušenost s ojetými věcmi. Většinou si naběhnu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motorky z Číny

5.5.2021 v 18:39 | Nahoru | #30

Stanzki píše: Jinak nová motorka je nová. Chápu, že je to trochu blbost pro začátek novou, když já nemám dobrou zkušenost s ojetými věcmi. Většinou si naběhnu.



Barák máš novej?
Auto máš nový?
A co manželka??
Tak proč dělat vyjímku s motorkou?
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek


TOPlist