Tyvole, myslitel. Četl jsem ten úvodní blábol dvakrát, ale pořád netuším, co to vlastně myslitel vymyslel, zřejmě mozkovým myšlením.

MartasUS píše: To tady za chvilku bude imunologů, virologů a politiků s učňákem co vše vědí lépe než kapacity v medicíně a stát by řídili lépe než ti co mají vysoké školy

Aaaaha, tak hlavně že nám zrovna teď velí ti opravdoví vysokoškolští odborníci ..

panTerek píše: Takoví jako ty už jděte do prdele. Co to je to zodpovědné chování? Půl roku jsem chodil jen do práce a zpět, rodiče jsem neviděl od léta. Nemoc tu je a bude. Tím, že si nemůžeš koupit ani oblečení pro děcka se svět fakt nespasí. Hlavně, že minulej týden ve čtvrtek a v sobotu byla ve všech potravinách hlava na hlavě, na maso se stála půlhodinová fronta ve dvou řadách, ale nemůžeš si koupit knížku ve vedlejším regále nebo v obchodě kam přijde 50 lidí za den.

Vláda místo řešení školní výuky, očkování a jiných důležitých věcí dva dny debatuje o tom, jestli můžou rybáři sedět v noci u vody.
Poslední dva měsíce už mám všechno u prdele, nesmyslnou roušku fakt venku nenosím, jezdím aspoň k bráchovi na chatu a na upravenej živnosťák do Hornbachu, aby na baráku rok nestála práce.

Tak asi takhle. Napíšu tu bez emocí.
Já sám neuznávám některé vládní opatření a řekl bych, že jsou minimálně hloupá. Mě samotnému některé věci komplikují život, protože dělám v zahraničí, tak asi chápeš, jaké jsou s tím nyní problémy. Samozřejmě se také stýkám s kamarádem třebas na dílně když děláme na mašinách, ale oba chodíme na testy 2x týdně. Že nakupuji na kámošovo IČO, také uznávám, protože mi třeba toto nařízení také připadá hloupé. Když jdu na procházku s rodinou tak si respirátor vezmu do kapsy a užívám si čerstvého vzduchu. Nasazuji pouze, když vidím, že se někdo blíží, ale opravdu mě dokáže nasrat když ten člověk naproti neudělá to samé. Co se týče návalu v obchoďákách a zákaz prodeje např. dětských věcí je samozřejmě také hloupost, uznávám. Ale když pak vidím v televizi, jak se lidé např. na náplavce shromažďují a popíjí si tam vesele nápoje cca 0,5m od sebe, tak to mě dokáže také opravdu vytočit. Fajn, dělejte si to, je to vaše věc. Ale zůstaňte si kde jste a nešiřte to dál. Mám v práci jednoho kluka co hrozně odsuzoval Covid, všechno nařízení fuckoval apod. Dokonce snad i někde ve Vídni proti tomu protestoval. A ejhle, jeho rodina Covid dostala a jeho dcera měla opravdu těžký průbeh. Naštěstí se z toho dostala, pouze má nějaké vlásečnice na plicích, ale prý by se to snad mělo zlepšovat a neměla by mít trvalé následky. Od té doby je jako vyměněný. Roušku nosí sám od sebe, dodržuje vzdálenosti, žádné protesty. Navíc co teď prožívají ti lidé v nemocnicích si mi lidé z jiné branže nedokážeme ani představit. Takže za mě na závěr asi takhle.

Zkuste lidé používat hlavu. Ne všechny restrikce jsou správné, nad to se bohužel musíme povznést, protože to stejně nezměníme.
Ale zkuste používat pouze zdravý selský rozum...

Tímto bych asi diskuzi o Covidu za mě ukončil a přeji všem pevné zdraví a nervy, abychom to vše tak nějak přečkali a mohli zase žít.

StiefTomas> Jasně, Náplavka v televizi... Hlavně že Praha má dlouhodobě nejmíň problémů. A když jsi z jiné branže tak jak víš, co zažívají lidé v nemocnicích? Zase z televize? Ty nemocnice jsou taková katastrofa, že všechny záložní bez využití zase zrušili. Hlavně, že nás ta v Letňanech stála 100 milionů ...
Pokud se nad všechno povzneseš a budeš vše tupě snášet, tak se opravdu nic nezmění. A proč ti vadí když si někdo na čerstvém vzduchu nenasadí resporátor když ty ho máš? To zas k tomu selskýmu rozumu...

Každopádně s koncem diskuze souhlasím...

2stroke píše: Aaaaha, tak hlavně že nám zrovna teď velí ti opravdoví vysokoškolští odborníci ..

A jak víš, že rozhodují špatně?

StiefTomas> přesné a dělám to podobně. Jak píšu všude, ignoranti to mají na háku než to zasáhne někoho z jeho okolí. Pak to teprve pochopí, ale nejlepší boj je ten to dělat už od začátku

panTerek> ty nemocnice byli jen záložní plán, který se holt a na štěstí nevyužil nicméně se mohli používat pro pouze Covidové lidi a netahat je do nemocnic. Jak sem již psal výše, ta moje dělá na JIP v Ústí tak mám docela jasné informace. Fakt to není prdel nebo nějaký podvrh jak si dost lidí myslí.

MartasUS píše: To tady za chvilku bude imunologů, virologů a politiků s učňákem co vše vědí lépe než kapacity v medicíně a stát by řídili lépe než ti co mají vysoké školy

Pokud tě zajímá názor imunologů, který je podložený výzkumem, tak tady máš: https://www.seznamz...ceska-vedkyne-148516

CB600> Přesvědčování ostatních sem už dávno vzdal, protože každý věří jen tomu čemu věřit chce a co se mu zrovna hodí.
Nikomu resp. dost lidem nejde dnes už o pravdu.

StiefTomas píše: Když jdu na procházku s rodinou tak si respirátor vezmu do kapsy a užívám si čerstvého vzduchu. Nasazuji pouze, když vidím, že se někdo blíží, ale opravdu mě dokáže nasrat když ten člověk naproti neudělá to samé.

a to jako proc ? protoze se odmita sdilet tvoji dusevni poruchu a podridit se tvemu nazoru ? predstav si ze ten proti tobe si nasadi klaunskou cepici a udela kotrmelec, a strasne ho nasere ho ze ty neudelas to same

kerut píše: a to jako proc ? protoze se odmita sdilet tvoji dusevni poruchu a podridit se tvemu nazoru ? predstav si ze ten proti tobe si nasadi klaunskou cepici a udela kotrmelec, a strasne ho nasere ho ze ty neudelas to same

Hele ja se k tomuhle uz ani vyjadrovat nechci. Je mi jasne, ze toto rozdelilo republiku na dve poloviny. Jinak nutnost noseni respiratoru nevyplynula z me dusevni poruchy, ale z narizeni statu. Ale zde jsme zase u toho, jsou lide kteri pravidla v ramci moznosti akceptuji a druzi ne. Jinak pokud vim, tak v narizeni vlady se nic o klaunskych cepicich nepise... je mi jasne, ze ted prijde dalsi argument o tom, ze jsem ovce, ze dodrzuji nesmyslna narizeni apod. A odpoved je jednoducha jako muj predchozi prispevek. Pokud respirator pomuze snizit riziko nakazy druheho cloveka, tak ano, klidne si ho nasadim, ale v ramci slusnosti bych cekal od druheho cloveka totez. Nic vic, nic min v tom nehledej. Ale nikomu muj nazor nevnucuji, jen pisi jak to citim ja, tak pokud mate kluci nejake jine nazory, nikdo vam je nevymlouva, ale vy mi nevymlouvejte me nazory. Takze bych asi nechal covid covidem a zmenil bych stranku...

Naposledy editováno 07.04.2021 16:28:52

StiefTomas> neboj neprijde, pro me za me si delej a dodrzuj co sam uznas za vhodne, ale ted pises ze nikomu svuj nazor nevnucujes, a o prispevek driv pises ze te nasere kdyz nekdo nedela to co delas ty ja se ptal proc te nasere kdyz nekdo nedela to co chces ty

kerut píše: StiefTomas> neboj neprijde, pro me za me si delej a dodrzuj co sam uznas za vhodne, ale ted pises ze nikomu svuj nazor nevnucujes, a o prispevek driv pises ze te nasere kdyz nekdo nedela to co delas ty ja se ptal proc te nasere kdyz nekdo nedela to co chces ty

Jo to je pravda, nasere me to. Me osobne to prijde jako slusnost. Ale tomu dotycnemu nic nereknu pac je to jeho vec jak se k situaci stavi. Myslim si svoje a jdu dal.

kerut> Ty si fakt divnej člověk. Tvoje názory fakt někdy hraničí s totálním kretenismem Pokud půjdeš proti mně v masce klauna a uděláš kotrmelec tak se začnu smát jakej jsi debil, nic víc. Docela hloupé přirovnání Tak čus

Hosi a nechcete se na to uz fakt tady asi vysrat a tema zamknout? a resit neco rozumneho napr. ktera znacka motorek je lepsi a kdo ma tim delsi prirozeni? Nebo jestli menit v zime ci na jare olej? tolik rozumnych temat a my resime Covid

StiefTomas> slusnost ? nic ve zlem ale v cem je to jiny proti komunistickejm duchodcum kterejm vadili dlouhy vlasy treba ? E: v tom poslednim docela souhlas,.. a vypinam zasadne stojankem (bo chcipak nemam, na spinacku mam povesenej alarm a prijde mi uchylny tocit klickem sem a tam )

MartasUS> no ver ze kdyz proti me pujdes ty, tak se zacnu smat i bez masky a kotrmelce..

Naposledy editováno 07.04.2021 16:45:26

kerut píše: StiefTomas> slusnost ? nic ve zlem ale v cem je to jiny proti komunistickejm duchodcum kterejm vadili dlouhy vlasy treba ?

MartasUS> no ver ze kdyz proti me pujdes ty, tak se zacnu smat i bez masky a kotrmelce..

Hele co ja vim, ja komary nezazil nevim jestli za komaru bylo narizene nosit kratke vlasy, ze tim dojde ke snizeni nakazy takze za me si vlasy noste jake chcete

kerut píše: StiefTomas> slusnost ? nic ve zlem ale v cem je to jiny proti komunistickejm duchodcum kterejm vadili dlouhy vlasy treba ? E: v tom poslednim docela souhlas,.. a vypinam zasadne stojankem (bo chcipak nemam, na spinacku mam povesenej alarm a prijde mi uchylny tocit klickem sem a tam )

MartasUS> no ver ze kdyz proti me pujdes ty, tak se zacnu smat i bez masky a kotrmelce..

Hele vypinat stojankem to fakt neee tebe omlouva snad jen, ze jsi z Prahy

panTerek píše: Takoví jako ty už jděte do prdele. Co to je to zodpovědné chování? Půl roku jsem chodil jen do práce a zpět, rodiče jsem neviděl od léta. Nemoc tu je a bude. Tím, že si nemůžeš koupit ani oblečení pro děcka se svět fakt nespasí. Hlavně, že minulej týden ve čtvrtek a v sobotu byla ve všech potravinách hlava na hlavě, na maso se stála půlhodinová fronta ve dvou řadách, ale nemůžeš si koupit knížku ve vedlejším regále nebo v obchodě kam přijde 50 lidí za den.

Vláda místo řešení školní výuky, očkování a jiných důležitých věcí dva dny debatuje o tom, jestli můžou rybáři sedět v noci u vody.
Poslední dva měsíce už mám všechno u prdele, nesmyslnou roušku fakt venku nenosím, jezdím aspoň k bráchovi na chatu a na upravenej živnosťák do Hornbachu, aby na baráku rok nestála práce.

Vrahu!

Covid a jeho mutace jsou vuci zdravi veskrze silne zakerny, to uz snad dnes nezpochybni.

Neridim se podle narizeni vlady, staci mi vlastni usudek, videl jsem co se deje s pacientama na Covid JIPce, a stacilo mi to. Uzivam R+R+R+R+D vzdy kdyz je to treba...

Kamos doktor rika: Covid je svinstvo, ktery zatoci s lidstvem stejne jako spanelska chripka pred sto lety.

A k preventivnim ochrannym prostredkum (rozum, rouska, respirator, rozestupy, dezinfekce) ma tento nazor: kdyby Covid smrdel jako tlejici lidske telo, budou vsichni nosit rousky, respiratory, budou dodrzovat rozestupy a umyvat si poradne ruce.Jenze kdyz nesmrdi, hromada lidi na to sere, protoze maji pocit, ze se jich to nemuze tykat.

moto456 píše: Covid a jeho mutace jsou vuci zdravi veskrze silne zakerny, to uz snad dnes nezpochybni.

Neridim se podle narizeni vlady, staci mi vlastni usudek, videl jsem co se deje s pacientama na Covid JIPce, a stacilo mi to. Uzivam R+R+R+R+D vzdy kdyz je to treba...

Kamos doktor rika: Covid je svinstvo, ktery zatoci s lidstvem stejne jako spanelska chripka pred sto lety.

A k preventivnim ochrannym prostredkum (rozum, rouska, respirator, rozestupy, dezinfekce) ma tento nazor: kdyby Covid smrdel jako tlejici lidske telo, budou vsichni nosit rousky, respiratory, budou dodrzovat rozestupy a umyvat si poradne ruce.Jenze kdyz nesmrdi, hromada lidi na to sere, protoze maji pocit, ze se jich to nemuze tykat.

Příjemný zodpovědný zbytek zodpovědného života

..tyvole to je husty, si musim udelat screen protoze tohle mi nikdo neuveri

Joska> takhle slusne a asertivne bych to nevystihl

moto456> absolutně přesné. Ten kdo nezná nikoho kdo pracuje v nemocnici prostě nevěří.

Naposledy editováno 08.04.2021 09:27:19

MartasUS píše: moto456> absolutně přesné. Ten kdo nezná nikoho kdo pracuje v nemocnici prostě nevěří.

tvůj závěr je naprosto zcestný, ale budič ti odpuštěno, jenžto Ústí tě prozradilo

moto456 píše: Covid a jeho mutace jsou vuci zdravi veskrze silne zakerny, to uz snad dnes nezpochybni.

Neridim se podle narizeni vlady, staci mi vlastni usudek, videl jsem co se deje s pacientama na Covid JIPce, a stacilo mi to. Uzivam R+R+R+R+D vzdy kdyz je to treba...

Kamos doktor rika: Covid je svinstvo, ktery zatoci s lidstvem stejne jako spanelska chripka pred sto lety.

A k preventivnim ochrannym prostredkum (rozum, rouska, respirator, rozestupy, dezinfekce) ma tento nazor: kdyby Covid smrdel jako tlejici lidske telo, budou vsichni nosit rousky, respiratory, budou dodrzovat rozestupy a umyvat si poradne ruce.Jenze kdyz nesmrdi, hromada lidi na to sere, protoze maji pocit, ze se jich to nemuze tykat.

zajdi si taky občas mezi děti nemocný na raka, leukémie atd.
pak bych doporučil i A+B+C+D+E+F+G+H+I+J+K+L+M+N+O+P+Q+R+S+T+U+V+W+X+Y+Z
hodně zdaru
tvl

moto456> Ty sa nebojíš skočiť rovnými nohami do jamy levovej.

Inak celkom nerozumiem tomu, o čo v tejto téme ide. Že sa v krčmách občas robia koncerty? To už je roky...

CB600 píše: Pokud tě zajímá názor imunologů, který je podložený výzkumem, tak tady máš: https://www.seznamz...ceska-vedkyne-148516

A akým výzkumom, lebo jej to nejak nepasuje na to, čo sa tu deje...?

Naposledy editováno 08.04.2021 17:44:21

Metric píše: A akým výzkumom, lebo jej to nejak nepasuje na to, čo sa tu deje...?

Hele Irenu znam. Co Ti na jejim vyzkumu nepasuje? Klidne dovysvetlim, co je treba..

DrDNA01>

Důležitý je i pobyt na čerstvém vzduchu. To, že jsme zavření, je úplně špatně, protože nedostatek kyslíku zase vede k horší funkci imunitního systému. Takže celkové nastavení dnešní společnosti je takové, že náš imunitní systém ničí.

Prvá vec je, že sa mi zdá, že sa po prvotnom uzavretí minulú jar naopak začalo chodiť do prírody. Mnoho tých, čo chodili aj predtým, si tiež myslí niečo podobné. Ale môžu to byť zhody náhod.

Druhá, dôležitejšia, je, že... začnem obšírne... každá hypotéza má nejakú predpovedaciu schopnosť. Napríklad hypotéza, že lockdown (čiastočný alebo úplný) ničí imunitný systém a vystavuje nás horším priebehom chorôb. Správne interpretujem, čo povedala?

Čo mi z nej vyplýva? Že po určitej dobe od začiatku sprísnenia lockdownu (možno týždne, možno pár mesiacov, hádam) sa počet chorých v nemocniciach začne zvyšovať a naopak. Tak si pozrime, ako to je: Minulú jar sme mali prísny lockdown, v máji či júni sa ukončil - počet chorých zanedbateľný. Až po lete, keď sa rozvoľnilo a opatrenia neboli prakticky žiadne, začal počet chorých rásť. Cca mesiac po sprísnení opatrení rast chorých spomalil a nakoniec sa zvrátil. Pred Vianocami sa opatrenia čiastočne uvoľnili, o niekoľko týždňov začal počet chorých znovu rásť. Naopak začiatkom marca sa nasadila jedna z najprísnejších uzáver, čo sme zatiaľ mali - a rast počtu chorých o niekoľko týždňov ustal.

To je v priamom rozpore s predpoveďami na základe vyslovenej hypotézy, mali by sme teda prijať nulovú hypotézu, že lockdown (čiastočný alebo úplný) nás horším priebehom chorôb nevystavuje. Pochopil by som, keby pani túto hypotézu vyslovila pred rokom, kedy sa vedelo málo, privrel som oko v prípade Flégra, privrel by som oko aj v tomto, aj keď tu je tá chyba väčšia. Lenže toto je niečo, čo dokáže vyvrátiť každý s prístupom na worldometers v priebehu pár minút.

Teraz by som rád vedel, či a kde robím chybu, ďakujem.

Naposledy editováno 08.04.2021 22:46:18

Metric> Aha, no ty sis z toho vzal takovy maly vysek bez souvislosti.

Ona ale zminuje komplexneji, jakou lze ziskat imunitu ockovanim v porovnani s prodelanym onemocnenim. A pak zminuje ty statisicky male, ale viditelne skupiny pacientu s tezkym prubehem a na nich demonstruje, ze ziskana imunita (jak po prodelanem onemocneni tak po ockovani) zavisi na stavu imunitniho systemu. To ukazala data z jeji studie. A pak k tomu dodava vseobecne zname poznatky, ze stav imunitniho systemu zalezi na genetice (to tam rika) a muzeme mu pomoci i nasim chovanim (opet to zminuje) - ale sem nepatri jen vychazky ven, jak jsi to vyseknul Ty. Patri sem naprikad pitny rezim, snizeni stresu, dostatek spanku a cela rada dalsich faktoru, jako je osobni BMI, pozitivni vliv endorfinu na antivirotickou aktivitu imunitniho systemu, strava, prokrveni sliznic a cela rada dalsich faktoru davno popsanych a v tom clanku jiz nezminenych.

Navic se zde dostavame do, v soucasnosti tezko prokazatelne roviny kauzalit, kdy chces porovnat negativni vliv komplexniho pusobeni totalniho kolapsu socioekonomickych hodnot v zemi na imunitni system lidi s omezenim kapenkoveho prenosu Co-NV19. Irena je z meho pohledu zastance vetsi skodlivosti socioekonomickeho kolapsu, nez zvyseneho prenosu v pripade neuplatnenych narizeni. Ale toto uz nejsou data ale rozprava s redaktorem o vlastnich nazorech. Prokazat to pujde, ale az retrospektivne. Az si nekdo za deset let vezme ta data, zpracuje vlivy v ruznych odvetvich a castech Zeme a rekne nasim detem, kdo byl ten zlocinec..

A jeste mam teda osobne vyhrady k tomu srovnani soucasneho stavu s jarem. To neni srovnatelny, protoze tehdy nebyl vysoky komunitni prenos a nebyly mutace. S trochou nadsazky se da rict, ze v porovnani se soucasnosti tu ten vir fakt prakticky nebyl. I tech duchodcu zemrelo na jare jen o tesny statisticky krucek vic, nez v pripade jinych nepriznivych let. A vsichni vime, jak vychazeji prognozy, kdyz se clovek pohybuje na hranici statisticke odchylky.

Naposledy editováno 09.04.2021 00:49:05