Čau, ja som to robil tak, že som vyrobil originál tvar zo sadry a potom z toho následne negatív-formu na laminovanie. Separátor vosk na parkety. Potom do toho negatívu som laminoval. Potom brúsil a brúsil a brúsil+tmel polyester vlákno , brúsil a brúsil potom tmel polyester a brúsil a brúsil a brúsil a brúsi až sa z toho pgrciaš. A ináč ta súprava ti bude málo je tam len 0,5 kg , sa mi zdá. dá sa kúpiť po balení 1 kg polyester , a plátno osobitne. Plátno si roztrhaj na malé kúsky a polaminuj, nechaj zaschnú a tak viac krát , nie naraz. držím palce. Základný tvar originál som robil na motorke , všetko zasraté od sadry. Potom vosk na parkety a z toho vyrobiť negatív , čiže opačný tvar originálu .Pošlem ti fotky . formy sa dajú robiť všelijaké z rôznych materiálov. Ja som robil sadrové. Plátno som používal nie tkané , ale také sekané kúsky neviem ako sa to volá , to som potrhal na menšie cca 3 cm X 3cm. Držím palce.

Laminát, zvlášť tyhle polyesterový pryskyřice z hobbymarketu při schnutí pracujou, kopyto tedy musí být pevný. Pokud ten karton má být taková ta kostka co se z toho dělaj škrabadla pro kočky apod, tak to fungovat může, ale bude lepší to celý připevnit na kus překližky. A v sadách bývají spíš ty jemnější tkaniny (což není na škodu).
Jo a pevnost dělá tkanina, ne množství pryskyřice, tak je lepší to pak dotmelit než to zablejt celou plechovkou pryskyřice

Jako seprátor jde v podstatě použít "cokoliv", já poprvé zkusil třeba krém na boty. Lepší než sada je to koupit zvlášť, dá se pak koupit gramáž vlákna, jaké potřebuješ. Samozřejmě pozor, aby si koupil vhodné tvrdilo k pryskyřici. Samozřejmě to odměřovat a nelít od oka. Doporučuju ochranné pomůcky, obzlášť pak při broušení je to svinstvo. Vlákna stříhat šikmo, jinak se ti to bude rozpadat. Doporučuje se ten laminát do vlákna "tukat" štetcem. Kdyby si to natíral, tak to budeš tahat, takto se dostane do vláken.
Jako kopyto jde použít třeba extrudovaný polystyren, nebo montážní pěna. Jestli to pak budeš tmelit a lakovat, tak bych asi kašlal (já jsem takový patlal) na nějaké pozitivní a z toho negativní, ale udělal bych to hned na to první kopytu pro tvar a chyby zakytoval.

kopyto udelej normalne bez dlouhyho srani pozitivni (a pokud to chces delat a kseft tak se budes muset postupne dopracovat k finalni negativni forme ovem pevny, tlusty, LAMINATOVY).. ty kpyto udelej z polystyrenu, reze se odporovym dratem jednoduse, brousi se taky jednoduse,.. to kopyto potahni paskou, normalni izolepa separuje sama o sobe luxusne, zadna folie neni potreba (delali by se ti pod ni pak akorat hrby a bublinky..) ..tkaninu nejakou kolem 50-80 a alespon tri vrstvy (mensi gramaz vic vrstev neni na skodu) klidne vic, jinak se to bude kroutit..

pryskyrici bych vzal na jednorazovy pouziti epoxydovou, nejaky epoxy 1200, nejakou stredne nebo nizko molekularni, polyester je ee na ekzemy a podobne..

napr. sani pro vfr:

Jako modelář ti poradím. Zkus zajet na nejbližší modelářské letiště a poptat se po někom, kdo má alespoň materiál, který ti může prodat. Epoxy 1200 je na laminování na hovno, ikdyž se to dlouhá léta používalo.

Jako jednorázová forma ti může dobře posloužit PUR pěna. Pozitivní kopyto naseparuješ, třeba mýdlem, opěnuješ. Vznikne ti negativní forma, kterou hezky vylaminuješ o poté tu pěnu lehce obrousíš.

_Michal píše: Epoxy 1200 je na laminování na hovno

..nerikam ze nejsou mnohem lepsi pryskyrice, napr od msg, nicmene jaka vazkost a konkretne v cem je na hovno ?

A není lepší než se s tím srát koupit něco hotovýho, třeba od motoforzy, nabídku mají slušnou.

kerut> Ze zkušenosti, laminování s E1200 nepoužívám. Špatně se prosycuje a není tak pružná po vytvrzení. Lepší zajít do modelářský prodejny, kde budou mít pryskyřici k laminování určenou. Na ostatní lepení epoxy ano.

Ahoj, díky za reakce.
Vím, že se dají sehnat různé už hotové kusy ale já to chci udělat na míru. když bych tu formu vypěnil tak by mohla být pevnější nebo ne?
Někdo tu psal, že nechat vrstvy zaschnout ale všude co se dívám, tak to udělají najednou. tak jak tedy?
Takže epoxydovou nebrat??

Kylarek> Najednou.

Epoxydová je jednodušší na přípravu (míchá se třeba 1:1 nebo :2 apod), nesmrdí (subjektivní) a dýl schne. Polyesterová je svině na dávkování (hrozný poměry, třeba 1:100, zkus to trefit u malý dávky), strašně smrdí a schne rychle, ale nesmí se zastavit reakce (musíš to udržet v teple), jinak to nikdy nevyzraje.

Naposledy editováno 06.01.2021 19:08:36

Kylarek> ten čo to vie a už s tým robil a ešte záleží aj od toho aký má tvar ten výrobok, tak si to môže dovoliť urobiť naraz. Ale začínajúci laminovač to radšej robí postupne. rozrobíš si trochu laminátu a to tam plácaš. V tenkej vrstve, aby sa to prilepilo na zvislú stenu, a len tenučkú vrstvu plátna. On totiž potvora rýchlo strvrdne a ostane ti to v plechovke, keď to rozrobíš naraz kilo. A keď to začne reagovať, tak sa to hreje a trvrdne rýchlejšie až sa z toho začne dymiť. Keď to začneš laminovať na kolmé steny a tam toho dáš veľa naraz tak ti to spadne a budeš mať z toho prdlajz. Ináč ten epoxid má výhodu , že neleptá polystirén aj z toho sa vedia robiť modely a rovno to naplácať na to. Viem, lebo to bol môj prvý pokus s laminovaním na Jawe aa presne sme chceli vyrobiť ten chvost za sedadlo. Tak sme vyrobili model z polystirénu a plácali sme na to laminát. Bolo to roku 1978. Polepili sme všetko, motorku a seba a ten model sa nám rozpustil. Preto epoxid. A FiZzer kecal, to miešanie Epoxidu 1:1, alebo 1:2 to je Lepox, vlastne Epoxid, ale tužidlo je husté. Epoxid má tiež taký pomer. Do 200 g Epoxidu ide tužidlo po kvapkách . A z kolmých stien ti epoxid posteká , lebo dlho schne. Hlavne nepoužívať plátno tkané ale také lisované vlákna, idem pozrieť ako sa to správne volá.

PS: tak, volá sa to rohož a treba to potrhať na malé kúsky ako som písal . tie kúsky poprilepuješ troškou živice na zvislé steny, a to tak aby to neodpadávalo. Keď dáš veľa plátna a živice tak ti to odpadne. Preto som písal o jednej vrstve. keď dolaminuješ tú prvú vrstvu, tenučkú tak na začiatku už to bude prischnuté , nie tvrdé , ale nebude to odpadávať od steny tak tam lepíš ďalšiu vrstvu a tak to plátaš po trošku postupne Keď už máš prvú vrstvu tak potom už ďalšie držia lepšie. Ak začneš hrdinsky a drbneš tam kus plátna a veľa živice tak to to odpadne a budeš to robiť znovu. Vodorovné plochy idú fajn. Viem, zažil som to dokonca ma to živilo pár rokov. Robil som kapoty motoriek, nádrže na benzín, olej bočné kryty a také všelijaké ftákoviny, zubárske kreslá, chirurgické stojany stolíky.

Naposledy editováno 06.01.2021 19:50:54

Kylarek> Zkus nám vyfotit, co chceš laminovat. Poté se bude lépe radit. Formu jednorázovou buď ze sádry nebo z té pur pěny. Obojí je jednoduché. Zrovna teď jsem vylíval sádrou kopyto na výrobu kabiny z plexi.....

no kopyto zatím nemám, jsem ve fázi hledání informací o technologii a případně nákupu materiálu. Jakmile bude tak dám foto.

čau tak toto ma zaujíma to ťahanie plexiskla . Nikdy sa mi nepodarilo. Kamoš to potvora normálne nahrial v oleji v plechu na pečenie a potom to položil na to jadro. to plexi bolo vraj ako handra . to kopyto musí byť ale úplne hladké, lebo každý prášok sa to otlačí doň. ale to asi vieš lepšie ako ja . Kabíny som robil len na upútané polomakety SUM.

krokoš> Ano, musí to být hladké. Zatím nevím, jakou povrchovou úpravu udělám, ale zkusím nejdříve reklamní folii natáhnout na kopyto a poté to vyvakuovat. Fotky z výroby bočních oken. Kopyto byl nějaký 5mm plexi.

Naposledy editováno 06.01.2021 21:05:08

_Michal> dyt to pise, kryt sedla.. vakuovani pekny, kdysi jsem tak delal na cesnu kryty svetel, kdyz se to vyzkousi je to celkem jednoduchy vcetne vakua (presne takovou vakuovacku jsem na to mel, akorat jinej vysavac )

kerut> To bylo Krokošovi, víš, jak je zvědavej....

ještě se zeptám, jaký tmel použít pak na tmelení?

Kylarek> Já používám auto tmel, jemný. Parádní práce, krásně se od něho práší.

Dovolil bych si doplnit do diskuse:

Kopyto se skvěle dělá z extrudovaného polystyrenu. Pro základní práci stačí ostrý kobercák, šmirgl a dosáhneš pěkného povrchu.
Až budeš spokojený s tvarem(extruďák se dá lepit montážní pěnou), natři jej jedním až dvěmi vrstvami EPOXIDOVÉ pryskyřice. Tím kopyto naseparuješ, a můžeš jej tmelit a používat běžné plniče.

EXTRUDOVANÝ POLYSTYREN NENÍ ODOLNÝ POLYESTEROVÉ PRYSKYŘICI, POLYESTEROVÉMU TMELU A JAKÝMKOLIV SPREJŮM.

Proto jej nedříve natíráš tou epoxy pryskyřicí.

Poté můžeš koleno, které má už perfektní povrch naseparovat separačním voskem(klidně 7-10 vrstev), PVA separátorem(1-2 vrstvy), a zvesela laminovat libovolnou pryskyřicí.

Tady mají vše co potřebuješ. Když jim zavoláš, mají i radu.
Používají se štětce, válečky savé i nesavé...

Tkaninu doporučuji skelnou. Není to pevnostní díl, a je i levná. Taktéž polyesterové pryskyřice.

Udělal bych 6 vrstev, odspodu(od kopyta v pořadí vrstvení) 300g/m2 4 vrstvy, pak 2 vrstvy 160g/m2.

Inspirace a reference v mém profilu:

Deník XRV 750 Africa Twin



Naposledy editováno 08.01.2021 14:15:52

Tača> tak to je hodne slusna prace

_Michal> dík za info, paráda.