Jo důležitý je se navzájem argumentačně uvařit v horký vodě…

Stev> Já jsem všude četl, že všechny vakcíny jsou bezpečné a teď Primula řekne, že nějaká je bezpečnější víc a některá míň?

PetrL3> Důvod má - chuť znovu žít, nejenom přežívat z lockdownu do lockdownu. Vloni se čekalo na vakcínu aby šlo ochránit zranitelné. Vakcína je, kdo chtěl se k ní dostal a teď je na čase tu šaškárnu ukončit. Lepší už to nebude.

stráťa píše: PetrL3> Důvod má - chuť znovu žít, nejenom přežívat z lockdownu do lockdownu. Vloni se čekalo na vakcínu aby šlo ochránit zranitelné. Vakcína je, kdo chtěl se k ní dostal a teď je na čase tu šaškárnu ukončit. Lepší už to nebude.

Čau, šaškáreň nikdy neskončí. Ešte to len začína. Prituhuje. Zopár tých, čo chceli znova žiť, mať slobodu poznám, osobne zopár a dostali niečo , ale fakt niečo úplne iné.

stráťa píše: PetrL3> Důvod má - chuť znovu žít, nejenom přežívat z lockdownu do lockdownu. Vloni se čekalo na vakcínu aby šlo ochránit zranitelné. Vakcína je, kdo chtěl se k ní dostal a teď je na čase tu šaškárnu ukončit. Lepší už to nebude.

A jak to souvisí s očkováním mladých lidí?
Naopak směr je ten, že i očkování se budou muset různé testovat atd, čili obráceně, než tomu bylo doposud.

Gahan37 píše: Jo důležitý je se navzájem argumentačně uvařit v horký vodě…

Nebo za každou cenu napsat nějakej příspěvek, i když vlastně nic nic k tématu nesděluje

Já třeba nevidím nic špatnýho na argumentech, protiargumentech, snaze pochopit myšlení druhých, dojít třeba k poznání něčeho, co mi unikalo...

PetrL3> myslim ze platnost soucasneho ockovani 9 mesicu je uz docela realna. A je to 9 jen proto aby to vsichni stihli, pristi bude 6.

Stev>
Já mám obavu, aby to nebylo jako s denním svícením (které mi nevadí narozdíl od některých covid opatření). Něco uděláme jako Němci a když oni zjistí, že to není správně a zruší to, tak my si to necháme dál.

Naposledy editováno 02.12.2021 09:36:23

Stev> tak jeste ze jsi nam to zaclenil se svou odbornosti. Fyzioterapeuticky roztok , to je nejake nove oznacovani mezi anti-vaxerama ?

PetrL3 píše: Stev>
Já mám obavu, aby to nebylo jako s denním svícením (které mi nevadí narozdíl od některých covid opatření). Něco uděláme jako Němci a když oni zjistí, že to není správně a zruší to, tak my si to necháme dál.

nojo ale Nemci ho zrusili protoze zelena klika usoudila ze kdyz ti sviti x W navic, tak to vyproudukuje y g CO2. A Tahle mantra momentalne vede.

stráťa> Trosku se obavám ze ockovani na lockdown nebude mít žádný vliv, naopak jak se provokuje většina “dobrovolně” začnou nova opatření a nivy kolečka . Samo ze ockovani bude muset byt ne starší než 6 měsíců a podobně takže budeš chodit jak kokot se co chvíli pro většinu lidi naprosto zbytečně preockovavat

gugo píše: nojo ale Nemci ho zrusili protoze zelena klika usoudila ze kdyz ti sviti x W navic, tak to vyproudukuje y g CO2. A Tahle mantra momentalne vede.

Ale měli pro to podklad, že to nemělo vliv na nehodovost, což byl účel zavedení opatření. Tak proč plýtvat žárovkama a energií.

gugo píše: Stev> tak jeste ze jsi nam to zaclenil se svou odbornosti. Fyzioterapeuticky roztok , to je nejake nove oznacovani mezi anti-vaxerama ?

hlavni je vybrat si vzdycky to nejdulezitejsi ... :)

e: technicky spravne je asi vyraz terapeutikum, muzes si to overit. Taky zalezi jestli uznavas starou nebo novou definici pro vakcinu.

Naposledy editováno 02.12.2021 10:06:23

PetrL3 píše: A jak to souvisí s očkováním mladých lidí?
Naopak směr je ten, že i očkování se budou muset různé testovat atd, čili obráceně, než tomu bylo doposud.

Směr je špatnej. Chtělo by to zrušit všechna omezení, testování atd. ale to by vedlo k tomu že by se hlavně neočkovaní nahromadili v nemocnicích takže by nemohli nebo už nemůžou dělat běžnou činnost. No a vyhodit je z tama se politici bojí takže si brzo budeme užívat další lockdown. Super.

stráťa> No tak teoreticky by opatření mohli platit jen pro lidi nad 30 Mladí nemocnice nezaplní (což je účel toho všeho) a nějaká diskriminace podle věku atd... to už víme, že nehraje roli, když se lidi můžou dělit na očkovaný a neočkovaný....Neočkovaný nad 30 nebudou smět ke kadeřníkovi, do divadla... Mladý ať zijou.

Naposledy editováno 02.12.2021 10:02:45

PetrL3> To by byl dobrej začatek ale proč někoho omezovat? Já bych radši jasný pravidla postupu a ať se každej rozhodne sám.

stráťa> já bych na rozdíl od některých tady taky nechtěl někomu něco nařizovat. Něco jinýho je sám sobě bouchnout do žíly něco, o čem se neví vše a něco jinýho je nutit to druhým.

Ale když už něco dát rozkazem, tak teda ať to má alespoň logiku.

Tak hlavně nejdůležitější je používat označení antiwaxer, to dneska letí, kdo jej používá je prostě tak správňacký, hlavně jim dodá sebedůvěru, když už to "ego" nestojí....za nic

Hlavně by si místní VAXler plebs měl uvědomit, že pokutováním a perzekucí (případně ještě hůř - neposkytováním zdravotní péče) lidí odmítajících se očkovat se otevírá dosud zavřená Pandořina skříňka. Pak totiž půjde naprosto stejným mechanizmem řešit pacienty s nadváhou, kuřáky, alkoholiky (dáš si denně po obědě malý pivo a jsi tam), zraněné sportovce a třeba i (počkej si) motorkáře....

Slávek-TDM> Stačí zavést nákup alkoholu pouze na občanku a je to tam. Některý severský stát to tak má nastaveno, překročíš povolené množství a jdeš na léčení, jasně že dobrovolně

Slávek-TDM> ano, to se nabízí, už to tu zaznělo, tak sem to nechtěl vytahovat furt dokola. Ale principielně je to furt o tom samém.

Naposledy editováno 02.12.2021 11:20:27

Nebojte, všeho se dočkáte, utahování jde strašně rychle.

bill56 píše: Slávek-TDM> Stačí zavést nákup alkoholu pouze na občanku a je to tam. Některý severský stát to tak má nastaveno, překročíš povolené množství a jdeš na léčení, jasně že dobrovolně

Mají to tak nastaveno v Kanadě.

PetrL3>

Náhubky jsou špatné
Lockdown je špatný
Povinné očkování je špatné
Vybírat komu poskytnout péči je špatné
Kolabující nemocnice jsou špatné
…

Ale co teď s tím když jsou všechny možnosti špatné? Čekat na zázrak?

Gahan37 píše: Jo důležitý je se navzájem argumentačně uvařit v horký vodě…

dobra ironie, velmi dobra koukam ze zacinas chapat proc mam cast fora v ignoraci..
..BTW co se vlakna tyka tak mam argumentaci zcela jasnou, nemam obavy ze by vakcina mela nejaky zasadne negativni vliv, ale uplne stejne tak nemam obavy ze by zrovna me rymicka mela nejak ohrozit a chranit se za kazdou cenu proti necemu co mi nehrozi povazuju za nesmysl, zbabelost a projev hypochondrie ci patofobie..

PetrL3 píše: gugo píše: nojo ale Nemci ho zrusili protoze zelena klika usoudila ze kdyz ti sviti x W navic, tak to vyproudukuje y g CO2. A Tahle mantra momentalne vede.

-Ale měli pro to podklad, že to nemělo vliv na nehodovost, což byl účel zavedení opatření. Tak proč plýtvat žárovkama a energií.

coz je ovsem minimalne u motorek s jednoduchym alternatorem uplna picovina, protoze ten altik s permanentnima magnetama a shunt regululatorem proste mari energii at uz ma na vystupu odber, nebo zkrat.. aneb typicka "nemcovina" stejne jako otevrit vychodni a zapadni frontu temer naraz.. (ne ze by me teda zasadne zajimalo co zabak pise, ale kdyz to tak vidim...)

Stev> a nekde doslo k oficialnimu prerazeni anticovid vakcin jinam ? Nejsem pravidelnym navstevnikem SUKLu, takze jsem si tedy zadne zmeny nevsiml.

bill56 píše: Tak hlavně nejdůležitější je používat označení antiwaxer, to dneska letí, kdo jej používá je prostě tak správňacký, hlavně jim dodá sebedůvěru, když už to "ego" nestojí....za nic

neboj, u tebe zustanu u zaveseneho oznaceni debill. Doufam ze vyhovuje.

stráťa píše: PetrL3>

Náhubky jsou špatné
Lockdown je špatný
Povinné očkování je špatné
Vybírat komu poskytnout péči je špatné
Kolabující nemocnice jsou špatné
…

Ale co teď s tím když jsou všechny možnosti špatné? Čekat na zázrak?

Jenze na to se musis podivat jinak. Pokud realne chces neceho dosahnout, tak po zavedeni neceho musis vyhodnotit vysledky a pokud nejsou, tak uz priste to nezavadet

nahubky - po 20 mesicich jsou tady porad vlny, ted na podzim dokonce jeste vetsi, takze toto opatreni samo sebe usvedcilo, ze je k nicemu. Navic se mnozi nazory odborniku, ze to naopak situaci zhorsilo (spinave, vlhke rousky atd.)

lockdown - vzhledem k tomu, ze je to tady kazde jaro a podzim, i v naockovanych zemich, tak i toto opatreni se po 20 mesicich ukazalo jako neucinne

povinne ockovani - jednak to nejsou vakciny, uz i v USA tomu zmenili nazev, protoze vakcina se da vicemene jednou a vetsinou uz mas pak dozivotni ochranu. To tady neni, plus zadna zodpovednost kdyz se ti stane a dalsi problemy

kolabujici nemocnice - loni s velkou slavou staveli polni nemocnici a nevyuzili, letos by mohli taky a nic. Tohle je spise o celkove neschopnosti statniho rizeni

vybirat komu poskytnout peci - na to stejne dochazi, kdyz se nemocnice zaplni a ty se zaplni, protoze evropsky standard na pocet luzek, nedostatek personalu atd. Za 20 mesicu se v tomto smeru prakticky nic nezmenilo aspon u nas

Slávek-TDM> jestli vono by nestačilo si rict, ze jakykoliv omezovani pece je asi tak realny jako kdyz chce nekdo strilet uprchliky na hranicich nebo potapet lode. Proste placnuti do vetru.

K těm extra platbám - sestra z kladenský nemocnice tvrdí, že za služby na covidovým mají docela dobrej příplatek i oproti běžnýmu přesčasu (taky je prý o služby dost zájem).
Asi nemá důvod lhát... Pak se nabízí otázka, jestli to táhne samotná nemocnice, nebo je to napojený na čerpání z eráru?