Kov píše: Tak, že aeronet často vypouští do světa blbosti vím. Tentokrát by to ale mohla být pravda, protože to fakticky odpovídá stavu. Jediné co není jisté, že to ti šmejdi z ministerstva pod nátlakem sami přiznali.
Poenta pro jelita co nepochopila: Chrání očkování? Možná částečně a ještě jen na nějakou dobu. Může být očkovaný roznašeč nemoci-Ano. Ať žije covid pas!

Mozna nez se zacnes hltit svym strachem ze se stanes obcanem 2. kategorie. Jako by uz nestacil ten handicap ze ti chybi mozek. Tak

1. se svym chapanim leceni bys mohl vzit za sve, ze ne kazdej clovek funguje stejne.
2. Nekolik studii ze zemi kde maji pomerne slusne zdravotnictvi jako je USA a Izrael a maji uz hodne naockovano, dokazuje ze prenos mezi ockovanymi je vyloucen z 90-95%. Takze ano prenos je prakticky mozny, ale pravdepodonost je velmi mala.Dukaz ze to akceptuje treba i nase dementni MZ je naprilad ten, ze kdyz jsi plne ockovan, tak pri styku s poztivnim covidakem, nemusis do karanteny, ani te netrasuji. Odzkouseno osobne 3x.
3. Pokud je me znamo, tak ekvivalentem k ockovani v covid pasu i ma byt platny test, nebo prodelane onemocneni, samozrejme s kratsi dobou platnosti. Takze pokud se nenechas naockovat, tak si proste pred vycestovanim nechas udelat test no.

Hlavne tady piste neco o hysterii...pardon v necim priade o histerii

gugo> no ale to očkování je jenom na půl roku stejně jako prodělaná nemoc, nebo se pletu?

kov> a ostatni lecitele. Jsem uplne nahodou narazil na suklu na soolantru 10mg.
Tak kdyby jste nemohli sehnat ivermektin, tak si dejte soilantru jako jesenku, covid vam to vyresi a pripadnej zlucnikovej zachvat uz vyresite

To by mohl predepisovat i Dr. ministr Kuze Neco z jeho odbornosti.

Naposledy editováno 07.04.2021 21:07:52

Metric píše: gugo> Ani pivnicu. (Polovica Čechov aj tak nevie, čo to je.)

tak minimalne ti co znaji Cimrmana to vedi a tech je dost. Protoze muzstvo trpezlivo caka v pivnici

FXSTC píše: gugo> no ale to očkování je jenom na půl roku stejně jako prodělaná nemoc, nebo se pletu?

predpoklada se ze na dyl, rekl bych.

gugo píše:
2. Nekolik studii ze zemi kde maji pomerne slusne zdravotnictvi jako je USA a Izrael a maji uz hodne naockovano, dokazuje ze prenos mezi ockovanymi je vyloucen z 90-95%. Takze ano prenos je prakticky mozny, ale pravdepodonost je velmi mala.
.
.
.
Dukaz ze to akceptuje treba i nase dementni MZ je naprilad ten, ze kdyz jsi plne ockovan, tak pri styku s pozitivnim covidakem, nemusis do karanteny, ani te netrasuji. Odzkouseno osobne 3x.

To je solidni dukazni material. Takze to ze jsou narizeny respiratory na ulicich je dukaz ze to funguje, ackoliv pridusovani venku ze neodvazi doporucit ani WHO.

Stev: Upřesnění z 3.12.2020:

"WHO vydala svá doporučení ohledně nošení roušek/masek naposledy 5. června, nyní zveřejnila aktualizaci. V návaznosti na šíření koronaviru WHO zpřísnila svá doporučení především pro zdravotnická zařízení. Nošení roušek zde doporučuje všem. Dle WHO mají být používány také venku a vnitřních prostorech, kde není možno dodržet fyzickou vzdálenost alespoň jednoho metru. "

Ale WHO je korouhvička ve stylu "slibuji co jsem odvolal a odvolávám co jsem slíbil", navíc ve vleku Číny. Nejdříve roušky nedoporučovala, pak ano, pak ne, pak ano... Na tom bych fakt nestavěl.

1100Virago> cetl jsem to same, a podminka kdy nelze venku dodrzet 1m fakticky znamena, ze ji nosit nemusis. Zaroven to doporuceni vyslovne odkazuje i na studii o negativnim vlivu dlouhodobeho noseni a ze to je jeden z duvodu proc nedoporucuje stale noseni venku.

Stev> no nevim jestl si to spatne nepochopil. Ja to myslel tak, ze dukaz toho ze i nase vlada usoudila, ze prenos u ockovanych je mizivy, je to ze neuvrhuje karantenu na ockovane.

Ne naopak.

gugo> tak to jsem pochopil spravne. To ze nase vlada neco dela je dukaz niceho, neda se usuzovat souvislost.

Kdybych byl skarohlid tak bych napsal ze vlada chce zvyhodnit ockovane a motivovat neockovane k opichnuti.

gugo píše: predpoklada se ze na dyl, rekl bych.

Nevím, asi jak který.

Stev píše: gugo> tak to jsem pochopil spravne. To ze nase vlada neco dela je dukaz niceho, neda se usuzovat souvislost.

Kdybych byl skarohlid tak bych napsal ze vlada chce zvyhodnit ockovane a motivovat neockovane k opichnuti.

no ja mam pocit ze moc nemotivuje. Ale v soucasny dobe je to asi jedno. Poptavka jednoznacne prevysuje nabidku. Ale on soudruh Kuze , urcite vymysli nejakou potivaci pro sputnik. Jsem zvedavej na ty zastupy komousu co se pujdou demonstrativne nechat naockovat soudruzskou vakcinou.
Tahle doba je dokonaly divadlo.

Gugo, Virago..

hele ja fakt ocenuju, ze se snazite argumentovat skutecne vedeckymi studiemi a ne clanky z blesku, a myslim to opravdu smrtelne vazne, ale..

fakt mi to prijde jako definice ohne z praveku nebo Thomsonuv model atomu.. vzdyt asi oba dva vite nebo tusite jak funguje respiracni virove onemocneni, resp jaka je velikost + moznosti viru, ze bakterie je o neco vetsi a takovy ty zakladni veci.. takze zcela strizlive, viry surfuji na kapenkach, tedy velmi malych mnozstvich kapaliny, defakto na principu suspenze, ty "kapky" mohou byt od relativne viditelnych prskancu az po opravdu jemny aerosol (vir je porad radove mensi nez ty castice aerosolu).. ty kapenky odnekud nekam leti, nekde pristanou.. aby byl vir na kapence znicen, musi dopadnout na povrch osetreny necim co ten vir zahubi, tedy na nejakou dezinfekci,.. chapem ? a vy vazne chcete a hodlate verit tomu, ze ockovani zpusobi potazeni vasich krcnich a nosnich sliznic dezinfekci ?

z principu toho ockovani, resp. jakyhokoliv ockovani, je to vylepseni imunitniho systemu o protilatky, ktery nema, nebo by je ziskaval slozite prodelanim onemocneni..
ale jak si proboha zivyho predstavujete ze by mohl zabranit tem casteckam kapaliny s virem pristat vam na chlupech v nose a odtamtud se zase pri prvnim vydechu dostat pryc ?

a co je spatne ? spatne neni studie prokazujici minimalni prenos, ta je pravdepodobne spravna,.. spatne jsou ty studie prokazujici rizikovy prenos u neockovanych, a rikam to porad.. jsou dva zasadni faktory - jeden je kvantita namnozenyho viru, u zdravejch vysoka neni, u nemocnejch ano,.. a druhej jsou priznaky, ktere jdou bud ruku v ruce s tou kvantitou, a nebo muzou byt i z neceho jineho (senna ryma).. pokud jsem zdravej a neprskam, prenos je realny ale minimalni, pokud jsem zdravej a prskam (napr tou senou rymou) prenost je logicky vyssi.. teprve pokud jsem nemocnej a priznaky (prskani, kaslani) uz primo souvisi s infekci, pak ano, pak jsem celkem logicky radove infekcnejsi nez v obou prvnich pripadech..

ono je super drzet se nejakych prokazanych dat, ale taky je dulezity vysledovat jak ta data byla ziskana, vzhledem k obtiznosti experimentu v dane oblasti, do tech studii promlouva prilis vysoke mnozstvi dalsich vlivu, ktere jsou ruzne zohlednovany, nebo nezohlednovany, takze z toho pak vychazi klasickej blackboxovej kockopes... pamatuju kdyz prisel kluk z boleslavi s nejakou CFD studii ohledne zpetnejch zrcatek.. akademici ho rozcupovali ze se malem rozbrecel - a proc ? protoze napocital neco zcela nerealnyho, na zaklade absolutne nesmyslnejch modelu.. a byva to na kazdy druhy konferenci ze se objevi nejakej prispevek vzniklej na zaklade elementarnich nepresnosti nebo nesmyslu.. kde pak dotycni obhajujou neuveritelny zavery a ty jspou v zapeti smrsti otazek rozstrileny na sracku..

Jako že jsou tady experti uplně na všechno, s tím už jsem se smířil, ale tohle už je vážně moc

FXSTC> no zrovna na tehle (logicke) uvaze neni nic expertniho, to je zhruba na urovni kdyz vyhodim bramboru do vzduchu spadne na zem nebo poleti na mesic ?
problem je ze dneska jsou lidi tak retardovani, ze potrebujou video na youtube a clanek na wiki i na tu vyhozenou bramboru,.. je to smutny ale spjeje to tam, kam to s kazdou civilizaci dospet zakonite musi..

FXSTC> Maďaři už vydávají průkaz. po prodelaní covidu 4 měsíce platnost, po očkování tam není žádná platnost, ani na qr kódu...

kerut píše: Gugo, Virago..

hele ja fakt ocenuju......

a jak bys tedy interpretoval ty poslední data z Izraele? 300 pozitivních denně při 60% proočkovanosti ca?

gugo píše: priste mu dej neco co si muze precist

....STBáku a co tak si tady přečíst "diskuzi" o tom článku, tě nenapadlo, co inteligente. nějak tam ten tvůj přítel ostrouhal.
Spíše mu příště poraď, ať si pozorně přečte dotaz / otázku a až pak začne hledat odpověď a ne tady plácat hovadiny, když už je v koncích ať nepředvádí tanec hezkých děv z Lúčnice, fakt nevypadá jak ony ( i když mu neberu jeho gender identitu).

Naposledy editováno 08.04.2021 11:00:13

gugo píše: predpoklada se ze na dyl, rekl bych.

Tak ty předpokládáš, dle jakých podkladů, a o kolik déle, o 1 den / týden / měsíc / rok , nebo do výskytu nějaké nové mutace a kde jsi to četl, že by někde vpravo nebo vlevo dole na první / druhé / třetí stránce, nebo jen tak střílíš od pasu s rukou v nočníku..........

Opět expert doktor z Plzně, on by prostě řekl na radu 26. sestřičky nebo 27., snad jich nebylo více, ať v tom nemá synek bordel.

neznamyScooterD> normalne, doslo k promoreni (byť "umele") a cisla klesla na uroven rymy nebo chripky.. me by spis zajimalo jak by jsi ty, virago nebo gugo popsal princip, na kterym by melo ockovani branit prenosu jinak nez reakce vlastniho imunitniho systemu

Americké zdravotnictví, je od základu založené na co nejvyšším zisku, takže veškeré levné metody, z logiky věci, nemají žádnou šanci. A to jako argument a příklad pro nás...? Nenapadlo tě, že existují levné metody, které se prostě nesmí uchytit? Oni mají dost peněz na to, aby to nedopustili. Zaplacenými studiemi, zaplacenými články, zaplacenou kampaní proti čemukoliv co jim nepasuje do krámu. Objeví se levná věc, která vám nepasuje do krámu a máte dost peněz. Žádný problém ji zkompromitovat a pokud možno sprovodit ze světa. Peněz dost.

Naposledy editováno 08.04.2021 10:26:16

1100Virago píše: Jak jsi přišel na ta čísla o těch bodech a o délce trvání imunity? Navíc, aby člověk získal nějakou imunitu, musí nákazu prodělat - jenže spousta lidí ji nepřežije. S očkováním ano.

Viděl jsem o tom pár rozhovorů. Už ani nevím, kde. Třeba zde Bukovský rozebírá a vysvětluje jak to u vytvořené imunity funguje.

kerut píše: ...aby byl vir na kapence znicen, musi dopadnout na povrch osetreny necim co ten vir zahubi, tedy na nejakou dezinfekci,.. chapem ? a vy vazne chcete a hodlate verit tomu, ze ockovani zpusobi potazeni vasich krcnich a nosnich sliznic dezinfekci ?

Chyba v úvaze. Virus SARS-CoV2 se rozpadá samovolně, v suchém prostředí v řádu desítek minut až hodin, ve vlhkém v řádu desítek hodin až jednotek dní. Dezinfekce jeho rozpad pouze silně urychlí, ale virus zaniká i bez dezinfekce.

kerut píše: z principu toho ockovani, resp. jakyhokoliv ockovani, je to vylepseni imunitniho systemu o protilatky, ktery nema, nebo by je ziskaval slozite prodelanim onemocneni..
ale jak si proboha zivyho predstavujete ze by mohl zabranit tem casteckam kapaliny s virem pristat vam na chlupech v nose a odtamtud se zase pri prvnim vydechu dostat pryc ?

Množství vyloučeného viru je u imunního jedince vždycky nižší, než přijatého. Ano, část vyloučí zpátky, další část se v organismu zachytí a imunitní systém ho zlikviduje. Pokud je imunních dost lidí, šíření viru klesá a zastavuje se, protože nenajde dostatek hostitelů, ve kterých by se úspěšně namnožil. A virus mizí ze scény.

kerut píše: ...spatne jsou ty studie prokazujici rizikovy prenos u neockovanych, a rikam to porad.. jsou dva zasadni faktory - jeden je kvantita namnozenyho viru, u zdravejch vysoka neni, u nemocnejch ano,.. a druhej jsou priznaky, ktere jdou bud ruku v ruce s tou kvantitou, a nebo muzou byt i z neceho jineho (senna ryma).. pokud jsem zdravej a neprskam, prenos je realny ale minimalni, pokud jsem zdravej a prskam (napr tou senou rymou) prenost je logicky vyssi.. teprve pokud jsem nemocnej a priznaky (prskani, kaslani) uz primo souvisi s infekci, pak ano, pak jsem celkem logicky radove infekcnejsi nez v obou prvnich pripadech..

Problém SARS-CoV2 je v tom, že se množí a vylučují ho prostým vydechováním i jedinci, kteří nemají příznaky onemocnění, nebo ještě nemají příznaky onemocnění. Kýchání a kašlání samozřejmě vylučování zvyšuje, ale neznamená to, že pouhým vydechováním nejde nakazit lidi v blízkém okolí. Jen je na to zapotřebí delší čas.

Dotaz pro ty, kdo tvrdí že SARS-CoV2 tu zůstane napořád: Kam zmizel původní SARS a MERS?

Naposledy editováno 08.04.2021 11:49:40

....... a kam zmizela chřipka?

kerut> sam si tady razil teorii ze clovek bez priznaku nemuze nikoho nakazit. Tak obecne muze ale cim min viru v sobe mas tim min jsi nakazlivej, asi logicka uvaha ne ?
Virus se jak znamo mnozi v bunkach, sam to nezvladne. Kdyz tvuj imunitni system zna virus a vi jak na nej reagovat dela to hned, cim driv telo zacne vytvaret imunitni odpoved, tim min viru se namnozi.
Mimochodem ta posledni studie z USA, ktera se tady linkovala, byla zamerena prave na to co ve svem sahodlouhem prispevku zminujes.

1100Virago píše: Chyba v úvaze. Virus SARS-CoV2 se rozpadá samovolně, v suchém prostředí v řádu desítek minut až hodin, ve vlhkém v řádu desítek hodin až jednotek dní. Dezinfekce jeho rozpad pouze silně urychlí, ale virus zaniká i bez dezinfekce.

nikoliv, bavime se o vlhkem prostredi lidskych sliznic,..

1100Virago píše: Množství vyloučeného viru je u imunního jedince vždycky nižší, než přijatého. Ano, část vyloučí zpátky, další část se v organismu zachytí a imunitní systém ho zlikviduje. Pokud je imunních dost lidí, šíření viru klesá a zastavuje se, protože nenajde dostatek hostitelů, ve kterých by se úspěšně namnožil. A virus mizí ze scény.

vsak samozrejme, ale imunni muzes byt i prirozene, to ze nemas priznaky, je samo o sobe priznakem kvalitni imunity, naopak ty priznaky onemocneni (proto se tomu rika priznaky) jsou prece projevem zvyseneho mnozeni viru, tedy projevem spatne nebo zadne reakce imunitniho systemu.. vzdyt je to o tom jednom a samem furt dokola...

1100Virago píše: Problém SARS-CoV2 je v tom, že se množí a vylučují ho prostým vydechováním i jedinci, kteří nemají příznaky onemocnění, nebo ještě nemají příznaky onemocnění. Kýchání a kašlání samozřejmě vylučování zvyšuje, ale neznamená to, že pouhým vydechováním nejde nakazit lidi v blízkém okolí. Jen je na to zapotřebí delší čas.

ale to neni "problem tohohle viru" takhle se chovaji uplne vsechny viry, to je naprosto bezne.. jedine co je problemem je ze nase civiliozace tenhle vir nezna tak je daleko vetsi pravdepodobnost ze imunitni system nekterych lidi (ale zdaleka ne vsech) nedokaze spravne zasahnout, a tyhle rizikove skupiny je rozumne identifikovat a ockovat, v tom se asi shodneme,..

Gugo> ale ja nepsal ze nemuze nikoho nakazit, ja psal ze riziko prenosu je minimalni,.. ano to co pises je spravne a logicke, ale furt nevidim rozdil mezi vlastni imunitni reakci a imunitni reakci ziskane ockovanim ? resp. abych byl srozumitelnejsi, nevidim rozdil mezi tim kdyz dotycnej nema priznaky protoze ma kvalitni imunitni system, a kdyz nema priznaky protoze je ockovanej ? viz vejs, priznaky nemoci (horecka, tvorba hlenu, nasledne drazdivy kasel) jsou zalozene na tom mnozeni viru, takze jsi mi porad nevysvetlil jak se muze ten virus mnozit a pritom nevyvolavat priznaky ??

Takže hoši,

měníte olej na jaře nebo na podzim? Jestli klíček nebo chcípák jsme už řešili

kerut píše:

Gugo> ale ja nepsal ze nemuze nikoho nakazit, ja psal ze riziko prenosu je minimalni,.. ano to co pises je spravne a logicke, ale furt nevidim rozdil mezi vlastni imunitni reakci a imunitni reakci ziskane ockovanim ? resp. abych byl srozumitelnejsi, nevidim rozdil mezi tim kdyz dotycnej nema priznaky protoze ma kvalitni imunitni system, a kdyz nema priznaky protoze je ockovanej ? viz vejs, priznaky nemoci (horecka, tvorba hlenu, nasledne drazdivy kasel) jsou zalozene na tom mnozeni viru, takze jsi mi porad nevysvetlil jak se muze ten virus mnozit a pritom nevyvolavat priznaky ??

Ne ty jsi psal ze zdravy lidi zaviraj do karanteny a tvrdil si ze nekdo bez priznaku nemuze nikoho nakazit.

Na svoje dotazy ohledne imunity snad ziskas odpovedi zde

Ty jsi chtel ted nejakou odpoved ohledne vlastni ziskane imunity vs ockovani ? Uplne ted nechapu v jake souvislosti.

StiefTomas píše: Takže hoši,

měníte olej na jaře nebo na podzim? Jestli klíček nebo chcípák jsme už řešili

Jak v cem. Na jare pravidelne menim jenom olej v nohach od lodnich motoru, protoze se tam pak v sezone uz nedostanes. U zbytku az prijde ten spravny najezd.

gugo>no v souvislosti s tim ze ty sam tvrdis(presneji tvrdil jsi), ze korona se prenasi uplne jinak nez bezna virova onemocneni, a ze ji siri zejmena bezpriznakovi prenaseci, a soucasne s tim ted tvrdis ze ockovani snizi riziko prenosu na minimum,.. a ja se te ptal a stale ptam, jaky je rozdil v tom, kdyz nekdo nema priznaky onemocneni prirozene, a kdyz je nema diky prodelanemu ockovani ? dekuji za odpoved

jinak jsem nepsal ze nemuze nikoho nakazit, celekm dobre si pamatuju ten argument, ze kdyz bezpriznakovymu prenaseci oliznes krcni mandle, ze se na tebe virus spravdepodobne prenese..

StiefTomas> jj, mas pravdu, jdu delat neco uzitecneho..