Tak dlouho se se džbánem pro vodu ...

Už i cigoši propadaj západní demenci

Jsem si říkal, kdy to zaříznou i tam...no nezbyva než jezdit dál na východ...

udělají to i albánci a jsme všici v rici

No konecne, ted jeste ten zakaz jezdit v nedeli

Dalo se to čekat "zelený" mor je na postupu všude, uvidíme reálný stav - jsou tam výjimky pro "organizované" akce a ježdění - čili možnost různých místních agentur a "agentur" ale bude to stát peníze

motorka je prostě pro zelené horší jak třídní nepřítel a podle toho to vypadá viz omezení v něměcku, rakousku, itálii a bude jich dále přibývat

Honza-TA950> jestli se nepletu tak v zelenym svedsku se normalne po lese jezdit smi. Jeste ze je tu UK.

Všimol som si jednu vec (už v nemeckom článku, ale v rumunčine to je ešte viditeľnejšie): Kým novela napríklad pre peších alebo cyklistov spomína les (pădure), v prípade motorových vozidiel sa píše o lesnom fonde (fond forestier). Ale obávam sa, že lesný fond môže byť ako v ČR širšie územie než prostý les.

Mimochodom, podobné obmedzenia sú aj pre peších, žiadne behanie mimo chodníkov (ak teda správne rozumiem tomu, čo mi Google Translate vypľul), príde mi celkom zjavné - niekomu sa stúpilo na otlak. Za "čierne" drevo sa dobre platí.

Zasa plusom je, že onedlho žiadne lesy nebudú a bude sa môcť znovu chodiť a možno aj jazdiť.

gugo píše: Honza-TA950> jestli se nepletu tak v zelenym svedsku se normalne po lese jezdit smi. Jeste ze je tu UK.

tak to se bohužel pleteš - i ve švédsku platí hodně omezení, sice díky veliikosti to tolik neřeší, ale legálně to omezené je
řešilo se to i pro TET - je to stejná diskuze jako u nás, je lesní cesta ten zakázaný off-road nebo je lesní cesta on-road po špatné cestě tj. legální?

Sweden has an overall ban on off-road driving on bare, snow-free ground. The ban can be found in the Off-Road Driving Act and Off-Road Driving Ordinance, intended to safeguard nature. The ban, similarly, pertains to landowners themselves. A landowner is not allowed to drive off road on his or her own land and at the same time cannot give anyone else the permission to do so. However, off-road driving for the purpose of agriculture or forestry, is permissible.

švédsko - info

Metric> jj je to prostě moderní evropská právní norma směřující tím správným směrem k zeleným zítřkům - prostě stát ví mnohem lépe co je pro lidi dobré a je třeba veškerou lidskou aktivitu řádné právně zakotvit včetně turistů, cyklistů, jezdců na koni nebo se psem...

ideální by bylo nastřelit každému ovčanovi čip po kůži a na pohyb dál než 1 km od domova nasadit mýto

Honza-TA950> Neberiem Ti Tvoj názor, ale ja si za tým svojím stojím.

Možno sa spýtaš, či som čítal aj zvyšok tej novely - na to odpoviem protiotázkou, vieš, ako to bude vyzerať v praxi? Pochopiteľne to nevie nikto, ale videl som, ako sa tieto opatrenia vynucujú všade inde (napr. na Slovensku) a fakt pochybujem, že sa Rumuni od toho odchýlia.

Nebude to tak horké..o tomhle nám říkali v Rumunsku už loni , myslím tím to ,že to bude...
Ale taky tam bude sposta výjímek..a povolenek správce lesa pro jízdu v lese...což by se mělo týkat motorek...
Takže jezdit se myslím bude , jen z toho něco bude mít i Rumunsko ,jako stát.

KLÍÍÍÍD

Metric> jsme se asi nepochopili - já jsem s Tebou souhlasil

Martin167 - samozřejmě nic není tak horké, ale ten trend salámovou metodou je zřejmý - jízda na motorce v terénu prostě není společensky žádoucí a dá se s ní na rozdíl od skutečných problémů dobře "bojovat" a prezentovat úspěchy a to platí po celé Evropě

a jde o to, že jako cizinec jsi prostě ve velké nevýhodě a jakékoliv omezení hraje v tvůj neprospěch

další bonus pro neúplatné rumunské poldy...

Honza-TA950> Aby som to upresnil, ja som toho názoru, že účelom nových opatrení je to, aby mali pokoj na čiernu ťažbu. To nie je pro-ekologické, ak neveríš mne, pohľadaj si napríklad, čo o tom hovoria ochranárske organizácie na Slovensku, kde podobný problém (možno v menšej miere) tiež existuje.

Áno, súhlasím s tým, že novela, ako mi ju Google preložil, vyzerá dosť ekologicky, ale otázka je, ako sa tieto opatrenia budú presadzovať v praxi.

Bohužiaľ v porovnaní s poľovníctvom (tradične zábava vyšších vrstiev) a ťažbou dreva individuálne výlety na motorkách neprinášajú toľko peňazí - preto, presne ako píšeš, sa dá čakať, budú motorky obmedzované (možno okrem hromadných akcií, ktoré niečo asi už vynesú), kým tie prvé nie - viď napríklad to Rumunsko alebo, nech nechodím ďaleko, čo sa dialo v Radějove.

V konečnom dôsledku to povedie presne k tomu, čo píšeš Ty, i keď sa možno nezhodneme na príčinách, v tomto určite. Aj v tom, že ma to dosť serie.

Jakoze ti motorkari co litaj volne po lese hlidaj jestli se tezi legalne? Tvl cobole uz to nehul :D nedela ti to dobre na plice

Metric> s tím souhlasím, to že pro jisté skupiny pravidla určená pro plebs neplatí je bohužel stále běžné a jen tak se to nezmění holt stále platí okřídlené Quod licet Iovi, non licet bovi

jo a taky mě to sere

gugo píše: Honza-TA950> jestli se nepletu tak v zelenym svedsku se normalne po lese jezdit smi. Jeste ze je tu UK.

v británii se smí?

Metric píše: Všimol som si jednu vec (už v nemeckom článku, ale v rumunčine to je ešte viditeľnejšie): Kým novela napríklad pre peších alebo cyklistov spomína les (pădure), v prípade motorových vozidiel sa píše o lesnom fonde (fond forestier). Ale obávam sa, že lesný fond môže byť ako v ČR širšie územie než prostý les.

Mimochodom, podobné obmedzenia sú aj pre peších, žiadne behanie mimo chodníkov (ak teda správne rozumiem tomu, čo mi Google Translate vypľul), príde mi celkom zjavné - niekomu sa stúpilo na otlak. Za "čierne" drevo sa dobre platí.

Zasa plusom je, že onedlho žiadne lesy nebudú a bude sa môcť znovu chodiť a možno aj jazdiť.

v rumunsku každopádně...jezdíme roky do podobných končin a z roku na rok tam mizí hektary lesů

mariano píše: v británii se smí?

nevim, ale to svedsko videl jsem to v najakym filmu (dokumentarnim) o nejaky off jezdci a hrozne si to chvalil ze tam po lese muzes jezdit a no problem a ptal jsem se tady na foru na to nekoho kdo je momentalne ve Svedsku a potvrdil to.

gugo> jde i o čas neb legislativa všude přitvrzuje + místní často spoustu věcí neřeší, to je jak u nás, my taky dost věcí neřešíme, ale cizinci bych jet do lesa nedoporučil ten se z toho nevykecá

off: v rakousku taky hodně přitvrzují a v rámci nějaké protestu motorkářů tam někdo připomněl, že moto business zaměstnává desítky tisíc lidí a dělá 0,8% HDP (pilkatní je že rakouská KTM je hodně terénně zaměřená značka ) a pokud se omezení má schovává za hluk a životní prostředí tak by to mělo platit pro všechny a nikoliv jen pro motorky

mariano - v UK (skutečně UK a ne UA) to docela hodně řeší v rámci greenline - někd ejsme viděl i mapu těchto greenline cest se semaforem zelena-oranžová-červená aby to regulovalo provoz a tím i omezovalo nasranost místních
jinak k greenline bylo i několik rozsudků a některé dokonce ve prospěch offroadu - viz rozhodnutí soudu ohledně zrušení zákazu jízdy po šotolinách v Lake districtu s tím, že se jedná o cesty(greenline). Vtipně tam připomněl i to, že i takzvaní outdoor nadšeni co brojí proti autům se do oblasti dostávají auty a parkují je všude možně.

Naposledy editováno 03.09.2020 13:52:02

Honza-TA950 píše: Vtipně tam připomněl i to, že i takzvaní outdoor nadšeni co brojí proti autům se do oblasti dostávají auty a parkují je všude možně.

To je aj u nás, idú na huby alebo čo (to je legálne) a zaparkujú auto na kraji lesa (presnejšie v lese na kraji).

Kde by byly nektere oblasti Rumunska nebo Ukrajiny, kdyby tam nejezdili “zapadaci” jezdit po lesich. Tamni priroda to vydrzela, prestoze podle nazoru nezucastneneho plebsu i ekologu je prece jasne, ze motorka v lese ten les znicila. Kupodivu ho znizila budto sama priroda (vichrice) nebo tezar.

Tak, snad ty cesty co jsou tam vyjetý od místních a techniky zůstanou volný.
To podle mě stačí. Většinou tam nejsou od motorek, nebo kvůli motorkam.
Stále je tam hodně míst kam se ani po asfaltu nedojede.

Delší jizdy se tím jejich porostem tak jak tak praktikovat nedají, je to pomalý a nikde nic k vidění.

Horší by bylo, kdyby zatrhli vjezd mimo veřejné komunikace, ale to tam snad není zatim... Jestli to správně luštím.

Bavil jsem se o tom letos s majitelkou penzionu pod Fagarašem. Byla nasraná na covid a mimo jiné říkala, že přes léto v podstatě jen motorkáři dělají obraty. Místní v osobakach tolik ne. Zima je krátká, jsou dost na jihu. A na zimu tam není infrastruktury tolik, aby se všichni uživili. A nedá se tudy projet na druhou stranu, takže provoz taky malý.Navíc když už někdo postaví skiareál, tak tam je i hotel a moc toho na ty drobné v okolí nezbyde.
Prostě to zatím není Rakousko a ještě chvíli nebude.

Letos bylo motorek opravdu málo a prý hodně penzionů kvůli tomu ani zatim neotevřeli ( byl jsem koncem července).

Tak snad si to tam živnostníci pohlídali aby nepřišli o živnost.

Kafoholik> Poslal jsem dotaz na kluky rumunský co spáchali průvodce Carpatian 2wheels Guide. Jestli mají nějaké ucelenější info např. o jaké typy cest - tras se eventuálně jedná. Pokud mi odpoví, hodím to sem..

PetNed> dej vědět

PetNed>

Kafoholik - no představa, že si živnostníci pohlídají ....tam se vláda k živnostníkům staví stejně jako tady ..tedy že na ně z vysoka se.re

Honza-TA950> Povedal by som, že to bude o peniazoch; ak pôjdeš sám, budeš chrápať v stane a kupovať si len chleba a maslo, budeš to mať ťažké; ak pôjdeš so sprievodcom, ktorý sa o svoj zisk podelí, budeš môcť jazdiť; ak si zaplatíš hyperluxusného sprievodcu s doprovodnými vozidlami, ktorý sa o svoj zisk tiež podelia, nebude problém, aby ste s celou kolónou jazdili hore-dolu mimo cesty aj v najprísnejšej prírodnej rezervácii.

Metric píše: Honza-TA950> Povedal by som, že to bude o peniazoch; ak pôjdeš sám, budeš chrápať v stane a kupovať si len chleba a maslo, budeš to mať ťažké; ak pôjdeš so sprievodcom, ktorý sa o svoj zisk podelí, budeš môcť jazdiť; ak si zaplatíš hyperluxusného sprievodcu s doprovodnými vozidlami, ktorý sa o svoj zisk tiež podelia, nebude problém, aby ste s celou kolónou jazdili hore-dolu mimo cesty aj v najprísnejšej prírodnej rezervácii.

No přesně to já nechci... úplný osypky z toho, jezdím sám a skupiny nevyhledávám. Mít celej den někoho za zadkem... Jestli to tam takhle hrozí, tím pádem letecky Gruzie, motorku půjčit a je klid.

Pro ty, co to zajímá ohledně offroadu v Rumunsku.
Komunikuju s tou partičkou " Carpatian 2wheels Guide". Jsou místní a jezdí v terénu, o kterém se tady bavíme. Ve svém vlastním zájmu by měli být v obraze. Tady je první ucelenější odpověď. Slíbili mi, že jakmile to budou mít potvrzené, dají vědět. Zajímavý je fakt vnímání, že se jedná o veřejnou cestu byť pouze pro potřebu místních, a tedy nemůžou zakázat ji používat. Přeji si, aby to tak opravdu bylo.

....
We found in the meantime the details about this.
That is the law that was changed from the 1st of September and it refers to riding outside the road in the forest. It applies mostley for small enduro bikes.
Our tracks are on public roads. Even if the road is used only by locals this law can't forbid you to use it, even if it goes through a forest.
We will also talk to a lawyer about this and will write an article about it. ....