PetrL3 píše: 650ccm> Nemusíš motorku vlastnit, abys viděl třeba špatný sváry (jen příklad).

Dokonce ji nemusis ani vlastnit, abys ty svary musel varit znova

JA1977> Kazdy prispek o Jawe je bran automaticky s predsudkem, holt motorkarsky rasismus. Ja si treba napoprve precetl, ze mas radost, ze jsi ujel 200 kn v kuse bez poruchy. A ono to bylo bez zastavky. Gratuluji ti k radosti mit radost, ze na motorce ujedes 200 km bez zastavky.

PetrL3 píše: callowsick> A nebo se ne to můžem dívat obráceně. Ani ty nejlevnější skůtry obvykle takovou vlastností netrpí.

ale jo trpí. A docela často. Vesměs to vymizí do prvních pár stovek km, kdy si motor sedne a jde s menšími odpory.

callowsick píše: ale jo trpí. A docela často. Vesměs to vymizí do prvních pár stovek km, kdy si motor sedne a jde s menšími odpory.

Já píšu obvykle ne, ty píšeš, že často ano. Kolik procent nových motorek to podle tebe teda dělá?
(nechci se hádat o slovíčka, tak bych chtěl znát něco objektivního v číslech pro lepší představu).

Naposledy editováno 14.08.2020 14:02:30

PetrL3 píše: Já píšu obvykle ne, ty píšeš, že často ano. Kolik procent nových motorek to podle tebe teda dělá?
(nechci se hádat o slovíčka, tak bych chtěl znát něco objektivního v číslech pro lepší představu).

to bych ti musel říct kolik skútrů bylo prodanejch a porovnat s počtem případů to fakt nevím. Beru to podle toho, jak často se s tím setkávám a porovnávám s jinýma trablema. Řekněme, že mezi ostatníma starostma to není úplně ojedinělý, ale netroufnu si házet čísla, to by byl můj odhad, vycházející z toho, s čím se potkám a co jsme měl možnost zažít.
Když jsem měl možnost testovat, setkal jsem se s tím opakovaně i u novejch strojů (strojků-byla to výsada malejch objemů), který šly novinářům nezajetý. Zase podíl si netroufnu říct, jeden z deseti bych to odhadl. Pamatuju si třeba Yamahu Xenter, která zdechala a v průběhu testu (u skútru tak 250km) se vyléčila, SYM si taky pamatuju, že to za syrova dělal, Yuki (tam to víceméně čekáš , ale stopadesát kiláků, motor si posedal a dobrý), tříkolý Quadro 350, 125cc Kymco.... všechno stejný, zkraje občas zhasne na volnoběh, po pár stovkách bez problému.

máš pravdu, je to slovíčkaření. Prostě mi to zdvižený obočí, že tohle dělá ta strašlivá Jawa přišlo dost přísný

PetrL3> A to je řeč o číně nebo indii? Na OHC jsem zatím vyloženě špatný svár neviděl, a to už jsem jich pár viděl...

Jinak OHC a scrembler (speciál ne, neboť nemá startovačku) jde nastartovat pákou i s baterkou, která má 10V. Stačí aby uživila čerpadlo > osobní zkušenost.
Jen se to musí startovat jako motorka a ne jako ten pán ve videu.

Johny_Servis> to srovnání trochu kulhá - tak nějak na obě nohy.

maspe píše: PetrL3> A to je řeč o číně nebo indii? Na OHC jsem zatím vyloženě špatný svár neviděl, a to už jsem jich pár viděl...

Ani o jedné, proto je na konci v závorce "jen příklad". Jako protiargument toho, že musím něco napřed vlastnit, abych viděl, že je to špatný.
Prostě některý vlastnosti stačí vidět, netřeba na vlastní kůži zkoušet, aby vznikla oprávněná kritika. Jestli je zrovna OHC špatná nesoudím. Mximálně můžu napsat, že za ty peníze mi to smysl nedává (někomu třeba jo, jeho věc).

PetrL3> mě by fakt zajímalo o kterých svarech byla řeč.

Sváry se dost probíraly na té indické. Někdo tu i dával fotky z výstavy.

Tohle je z výstavy ale né Jáwa. Pokud tohle někdo vypustí na výstavu tak to o něčem vypovídá ale hlavně né o kvalitě.

Vzpomínám si, že hodně kritizovány byly třeba svary na té "jawě", co má kapotáž. Takovej ten jako "cafe racer".

maspe> A proc ne ? Ma to spalovaci motor a nemistne dlouhou prirubu od neskutecne shitovniho karburatoru ? A presto na volnobeh nezdecha, takze cokoliv lepsiho kdyz to udela, no dejme tomu, muze byt, ale o cemsi to uz svedci

Johny_Servis> ok, proti takové logice se těžko cokoliv namítá.

PetrL3> pravda, ty jsem měl v ruce jen dva, i tak bych rád věděl na co se zaměřit při kontrole, jestli se mi stane, že mě potká další....

PetrL3 píše: Vzpomínám si, že hodně kritizovány byly třeba svary na té "jawě", co má kapotáž. Takovej ten jako "cafe racer".

Proboha - když už se člověk intenzivně zapojuje do diskuse o nějaké značce motorek, tak by snad měl rozpoznávat jednotlivé modely a vědět, jak se jmenují.

Takze po zhlednuti tuny “recenzi” na YouTube a precteni tuny diskusi tady mame celkem 3 skupiny lidi:
1. Ti co to maj a nadavaji na to - nelze nastartovat nakopavackou, odchazi lambdy, zere olej, olezaji chromy, praskaji svary a dalsi problemy
2. Ti co ta maji a chvali si to - lze nakopnout, vse ok, svary ok, zarovky nepraskaji atd...
3. Ti co to nemaj a jejich nazor formuje bud vnejsi design, puvod stroje a nebo to kterym uzivatelem ze skupiny 1 nebo 2 byli nejvic ovlivneni

A ted mi vysvetlete jak je mozne ze nekdo ma super masinu a jiny pelech na dvou kolech? Pokud je vysvetlenim argument “cina a nikdy nevis jaky kontejner ti dojde”, tak u motorky za 100k jinak me osobne napada stejne vysvetleni jako jsem zjistil na dacia foru. Ta auta jsou objektivne pelechy, spouste ridicu, kteri presedlali treba z nejake bidy to pripada opravdu lepsi, ale vetsina si spis nechce priznat, co ze to koupili a tak to alespon chvali do morku kosti - proste kazda liska si chvali svuj ocas...

650ccm píše: ...a vědět, jak se jmenují.

Když si to myslíš... Já si zase myslím, že výpadek názvu z paměti může použít jako kritiku jen pitomec.
Někdo jinej by si zase mohl myslet, že když už se člověk intenzivně zapojuje do diskuse o nějaké značce motorek, tak by je snad měl vlastnit

Johny_Servis píše: Takze po zhlednuti tuny “recenzi” na YouTube a precteni tuny diskusi tady mame celkem 3 skupiny lidi:
1. Ti co to maj a nadavaji na to - nelze nastartovat nakopavackou, odchazi lambdy, zere olej, olezaji chromy, praskaji svary a dalsi problemy
2. Ti co ta maji a chvali si to - lze nakopnout, vse ok, svary ok, zarovky nepraskaji atd...
3. Ti co to nemaj a jejich nazor formuje bud vnejsi design, puvod stroje a nebo to kterym uzivatelem ze skupiny 1 nebo 2 byli nejvic ovlivneni

A ted mi vysvetlete jak je mozne ze nekdo ma super masinu a jiny pelech na dvou kolech? Pokud je vysvetlenim argument “cina a nikdy nevis jaky kontejner ti dojde”, tak u motorky za 100k jinak me osobne napada stejne vysvetleni jako jsem zjistil na dacia foru. Ta auta jsou objektivne pelechy, spouste ridicu, kteri presedlali treba z nejake bidy to pripada opravdu lepsi, ale vetsina si spis nechce priznat, co ze to koupili a tak to alespon chvali do morku kosti - proste kazda liska si chvali svuj ocas...

Já kdysi četl pěknou formulaci na kvalitu zbraní ČZ, která se asi bude hodit i na tyhle stroje.

Nejsu vždy tak špatné, jak se o nich někdy píše.
Ale někdy jsou tak špatné, jak se o nich píše."

Když sem byl kluk, mívali jsme škodovku 120, která hezky jela, brzdila, málo žrala, nikdy nezlobila.
Když byl kamarád kluk, měli škodovku 120, která mizerně jela, vařila, rezla....

Byly to křápy nebo ne? Přes naše štěstí na dobrej kus musím zpětně uznat, že to prostě křápy byly.

PetrL3> Máš-li na mysli zbraně ČZUB, tak zrovna v těchto dnech proběhla tiskem informace o přezbrojování resp. dozbrojování několika armád (naše, Francouzi, Maďaři, ...) jejich výrobky. Asi se zapomněli zeptat experta z fóra motorkari.cz.

650ccm> Nerad se bavím o zbraních s někým, kdo postrádá elementární znalosti o situaci na trhu (což je evidentně tvůj případ), ale udělám výjimku. Zbraně ČZUB pro export a pro tuzemský trh jsou v odlišné kvalitě, to je oč tu běží

Proto si je např. v USA za ty prachy chválí, zatímco místní, kteří je kupují dráž, jsou vlastnostma a přístupem k reklamacím zklamaní.

Celkem už začínám chápat tvůj shovívavý postoj k jawě, když vidím, na základě čeho si děláš jaký názory

Naposledy editováno 18.08.2020 08:59:32

PetrL3> Zdá se, že máš obchod se zbraněma. Nebo alespoň zbroják a doma trezor plný bouchaček. Jinak nechápu tvůj přezítavý pohled na můj názor na ČZUB.

650ccm> Obchod nemám. A nejsem přezíravý. To jsou prostě holá fakta.

PetrL3> Tak alespoň ten zbroják - no. Pochlub se svojí sbírkou kvérů.

650ccm> Budeš se divit, ale i ta jedna číza se tam najde. Ale nemám potřebu zrovna tobě předkládat seznam, to snad chápeš.

PetrL3> Nechápu. A myslím si o tom svoje.
Ale nebudeme dál zasírat tohle vlákno. Má být o motorkách a místo toho si tu poměřujeme pindíky. Howgh.

650ccm> Ty sis myslel, že si tu s tebou poměřuju pindíka ? Já sem ti jen zdvořile odpověděl, aby sis nemyslel, že mi za to nestojíš, přestože mi to není úplně příjemný, když je to pro tebe neznámej svět a já ani neznám tvůj názor na zbraně (co když seš nějakej přiblblík, co by nejraději odzbrojoval všechny kdo nejsou vojáci a pod.). Je to přeci jen kontroverzní téma v dnešní době. No, vtipně si domýšlíš.

Když se někdo chová jako blb a sarkasticky tě nazve "odborníkem", aniž by znal tvou odbornost, tak ho asi spíš pošleš do prdele, než že mu budeš rozšiřovat obzory. Když někdo projeví zájem o znalosti/zkušenosti, je to něco jinýho, poradím (teda pokud to vím).

Naposledy editováno 18.08.2020 14:20:44

Když už sem tahají flinty tak pobavím kluky v UB, až jsi půjdu zastřílet. Nevím co by mělo být za problém, nějaký jakože nezávislý slint jsem taky zaznamenal a na "seznamu" jsou taky občas často zvratky . A zdejší recenze, ať jedné či druhé Jawy je to samé

cmiral> Kluky v UB pozdravuj.
Zbroják mám víc jak čtvrt století, pětasedmdesátku jsem měl přidělenou na vojně a nevím, čím si zaslouží takové odsuzování. Mně jen nevyhovuje cena střeliva a tak bouchám z .22LR.
Určitě tu nebudu psát o ČZUB pomlouvačné výmysly. Na vojně sloužila dobře, v civilu jsem prostě šel do lehčí hračky.
Stejně tak Jawy. Někomu vyhovují, někdo je miluje, někdo je nechce. Ale rozepisovat se o údajně prasklých rámech ... To snad ne.

Naposledy editováno 18.08.2020 16:12:30

650ccm> Srovnáváš nesmyslně. To co si měl na vojně bylo vyráběno před 45 lety (kulatej lučík, bez pádový pojistky a dobře spasované). Není to ani tak o odlitku, jako o spasování a když se to v 90-00 letech začalo ojebávat, tak praskaly záchyty. Do USA posílali pistole z dílů, co lícovaly a jen se zacyklovaly. Pružiny v zásobnících tyky neměly zrovna konstantní kvalitu. Ono je rozdíl s tím "střílet" a občas si vystřelit. Já se svojí konkrétně problém nemám, chodí jak má (po úvodní reklamaci zásobníku), ale to je právě jak s tou škodovkou. Jedna tak a druhá onak.

PÍšeš, že máš zbroják 25 let, ale už nepíšeš, kolik si toho z té 75 nastřílel a s čím to můžeš porovnat. On kdejakej myslivec střílí dýl než ty, což neznamená, má větší zkušenosti než ty.

Zopakuju pro natvrdlé:
Není tak špatná, jak se někdy píše, ale někdy je tak špatná, jak se píše. Stane se to občas i jinému výrobci, proč to popírat? (Vypadaný vývrt glocku myslím 3-4. generace - reklamace bez šance na úspěch, pár lidí nasranejch, zklamanejch, přesto, na rozdíl od čízy to nemá vliv na funkci, spíš to snižuje šanci na prodej.) Nevidím k tomu důvod, slepě chválit něco jen proto, že je to český.

Naposledy editováno 18.08.2020 17:01:23