motozem_rijen





Téma: EXC nové, nebo bazar
Ahoj, jak z názvu vyplívá, silně mě láká koupě EXC 300, či 350-f. Asi bych nezabředával moc do toho, zda je to dobrý, nebo špatný nápad. Zkušenosti v terénu na moto skoro 0 (Yamaha xt125r), zkušenosti na silnici taky žádná sláva a už jsem na tom chvíli neseděl. Ale jezdím hodně na MTB a lesy, tratě a různé technické srandy mě baví a tak nějak by to chtělo ještě něco dalšího. Moto na silnici mě sice také trochu láká, ale jelikož mám najeto prd a mám krapet strach z provozu, tak mi to nepřijde zrovna zopdovědný. Navíc nemám s kým jezdit. Takže si myslím, že EXC bude nejlepší cesta (asi nejlehčí stroj, slušný podvozek, díly jsou všude).

Z toho pohledu, že jsem enduro nováček, má smysl nová motorka ? Všude se tu píše, že vždycky radši novou a svým způsobem, je to i mnohem snadnější kup pro mně. Nejsem žádnej mechanik...

Ale očekávám, že moto bude padat. A to asi dost často. Sice budu spíš ten opatrnější jezdec a nebudou to snad nějaký šílený havárie, ale na moto to asi bude dost vidět a tudíž nevim, za kolik to půjde třeba pak střelit dál. To, že si můžu dovolit novou, za cca nyní inzerovaných 230tis je sice fajn, ale nerad bych ji třeba za rok dva prodával za půl, aby ji někdo vůbec chtěl, chápete kam mířím? Není z toho pohledu lepší šáhnout spíš po nečem už “zajetém” ? O moto se mile rád budu starat, jak jen to půjde, co se běžné údržby týče, ale do výměny pístu bych se hned na poprvé asi zbytečně nehrnul a nějaké horší úkony by musel asi už pořešit servis. Technicky si myslím, že bych na to měl, ale zkušenosti 0.

Jaký by byl váš postup v tomto případě ? Jak velký je ze zkušenosti případný cenový propad při prodeji nové ? Stojí provoz starší motorky opravdu tolik, že se to skoro vyrovná nákladům na provoz nové ? Dá se na tyhle motorky vyhandlovat nějaká bezkonkurenční cena, že se všichni hrnou do nových ?
Samozřejmě, že pocit nové (aktuální) motorky je super, to nechme stranou.

Plus taková podotázečka: Jak to děláte, že vám ty stroje nikdo “na cestách” neukradne? Vždyt´ to musí být snadný jak facka, když to nemá ani klíček. Vlastním pouze auto a vozík a dodávka by mi byla jinak k ničemu, navíc čorky se do těch starých pleček asi dostanou i ramínkem.
Předchozí
1 2 3
Následující

EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 07:40 | Nahoru | #1
Nová je samozřejmě jistota, kor jestli se v tom kromě běžný údržby nechceš moc vrtat... A co tu tak kluci píšou, nakonec to asi vyjde nejlevněji, když se započítá i provoz. Největší otázka je aby tě to následně fakt bavilo a měl jsi na tom kde jezdit. Jestli by napřed nebylo lepší si zaplatit pár kurzů třeba u Kuklíka, zjistíš, co to obnáší a naučíš se techniku jízdy a údržbu. Co se týká ceny při případném prodeji, tak KTM si drží cenu zdaleka nejlíp

EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 07:53 | Nahoru | #2
No právě, že to na mě tak dost ze zdejších diskuzí působí. Není tu moc příspěvků, co by mě povzbudili k ojetině...
Kurz u Kuklíků i s půjčením motorky na ošahání jsem měl ještě tak měsíc dva zpět v plánu, ale teď to není uplně ono
S kurzem samotným bych ale počítal tak jako tak. Nějak si člověk nechat poradit musí, pokud to ježdení ma nějak vypadat.

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 08:49 | Nahoru | #3
Za kolik se prodava dva roky stara ojetina muzes zjistit v inzerci. Ano lidi co se kolem endura motaji si dokazi sehnat lepsi cenu .. plus se tam delaj ruzny kouzla s dph apod. Na novym stroji nemusis nic servisovat, kdyz koupis ojetinu tak te v podstate ceka go - nebo mysils, ze nekdo udela motor za 40tis a pak to hodi za par drobnych do inzerce?
Jak si predstavujes, ze by ti motorku pod zadkem nekdo ukradl? Na ostrych se nejezdi po vyletech po hradech a zamcich...
a jo stane se, ze se motorka sem tam ztrati. Kdyz jdes na jidlo apod, tak mas motorku obvykle zavrenou v dodavce

Naposledy editováno 01.04.2020 08:50:45

EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 09:31 | Nahoru | #4
Jestli si to můžeš dovolit, jednoznačně novou.
Jen poznámka: jestli jezdíš mtb a techniku, zvaž i exc250, která je imo hravější. 300 má citelnější brzdění zadním kolem při zavření plynu a je trochu traktorovitější proti lehčí 250, která je jak horské kolo s motorem.

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 09:39 | Nahoru | #5
Kup slušnou 350, osahej si to. Jestli tě to bude bavit, jestli seženeš kámoše, se kterými budeš jezdit. Bez nich jezdit nebudeš. Od někoho se svezeš na 300 a zjistíš, co ti víc sedí.

Na 350 může jezdit každý, 2T nesedí každému.

Pokud tě to chytne a budeš mít s kým jezdit, můžeš pak nakráčet do krámu pro nový bajk. Pokud tě kačky netrápí, zajdi pro nový bajk rovnou a experimentuj.

EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 09:40 | Nahoru | #6
Nie je jazdená ako jazdená. Ak zvažuješ kúpu novej, predpokladám, že by si nekupoval nejakú starú plečku z minulého storočia, ale možno najviac 3 roky starú a tam sa dajú nájsť kusy so 150+ mth, ktoré už na prvé počutie generálku potrebujú, aj také, čo majú povedzme 60 a vyzerajú zachovalo. Možno sa niekto rozhodol, že 4-takt nie je pre neho a chce 2, u jedného takého som bol. Pochopiteľne sa na údaj o mth so 100% istotou spoliehať nedá, v každom prípade to nie je tak, že by každá jazdenka hneď potrebovala generálku - ale treba počítať s tým, že Ťa čaká skôr než na novej.

Samozrejme Assassin má pravdu v tom, že nikto nebude robiť generálku, keď to chce predať, ale generálka sa nerobí každých 5 hodín, takže môžeš nájsť kus, na ktorom sa dá ešte čosi nalietať, než to začne pýtať veľké investície. A stojí to o dosť menej, i keď zarátaš cenu za piest, rozvody a pod.

Inak by som tiež odporúčal nejakú motoškolu, kde Ti dajú možnosť vyskúšať jazdu na ich motorkách, ideálne ak ich majú viacero, ako napr. David Carda, aby si to vedel porovnať - nech sa nestane, že si kúpiš napr. tú 300-ku a potom prídeš na to, že Ti 4 takty sedia lepšie a budeš predávať. Alebo naopak.

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 10:09 | Nahoru | #7
Metric: neznam moc hobiku co by vytahli z prasatka 250 koupili funglovku a za rok, max dva by sla do sveta za pul.. rok dva stary motorky jsou po zavodnicich, koupi to nove za super prachy a bez dane na team, odjede to sezonu dve a ve chvili kdy by bylo potreba do toho zacit sypat tak se to proda v podstate za cenu co to koupili... klidne to najezdi nesmysl bez go a taky to tam klidne spadne druhej den...

2takt pro zacatecnika uplne neni

Naposledy editováno 01.04.2020 10:09:55

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 11:19 | Nahoru | #8
Hodne bych se zamyslel nad tim, co chces jezdit, protoze to sorry vidis jak hurvinek valku. Enduro rozhodne neni na jezdeni sam. Sam muzes jezdit vyletni endurko a na to nepotrebujes ostrou. Chces zavodni nacini, nemas zkusenosti a jsi sam. Neni to dobrej napad. Bud je to zbytecne a staci ti nejaka normalnejsi moto a stejne si to uzijes a budes happy a nebo chces hard enduro a zustanes nekde sam lezet se zranenim a chcipnes tam (muj pripad - byt tam sam, bylo by to hodne zly).

EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 12:33 | Nahoru | #9
Jak se tu píše, hrozná kombinace technické enduro s nejostrejsi motkou sám, když nemáš žádné zkušenosti.. Minimálně se první poptat v okolí kdo jezdí.. Pokud máš peníze na novou tak i na kurzy/nejake dny nebo majitele, kteří za prachy půjčí a i naučí a tam teprve zjistíš rozdíl mezi motkama. Na 125 si nic extra nezjistil, tam sou rozdíly malé

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 13:23 | Nahoru | #10
assassin> Možno som mal len šťastie, ale tak uvidíme... Pravda je, že kým (ak vôbec) sa mi to neposerie, nebudem vedieť, ako na tom tá moja mašina je, nehovoriac o tom, čo som nekúpil.

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 13:26 | Nahoru | #11

Metric píše: assassin> Možno som mal len šťastie, ale tak uvidíme... Pravda je, že kým (ak vôbec) sa mi to neposerie, nebudem vedieť, ako na tom tá moja mašina je, nehovoriac o tom, čo som nekúpil.



Samo, nic nejde zobecnit - výjimky se najdou vsude. Ja takhle taky koupil jednu motorku, ostatni po zavodnicich (treba motarda mam po Kejmarovi a nasledne Pincovi) a taky jezdi - tuk tuk. Enduro jsem mel zase po Tomanovi

EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 17:08 | Nahoru | #12
Čau, keď máš prachy tak si kúp novú, je to paráda zážitok. U starej buď to odchádza použitím, alebo nachádzaš kostlivcov po predošlých majiteľoch. Síce prúser je niekedy aj u novej. Držím palce pri kúpe. Mne osobne sa veľmi páči tá nová 2T 250 -tka KTM. síce , ja som zaťažený na 2t, teraz žiaľ nemám žiadny, len krovinorez, mazaný Repsolom. A ,ako písal Animals21, sám v lese nejazdi, ja som tak ležal pár hodín, dokedy ma náhodný bežec nenašiel s pokrútenou mrzáckou nožičkou.

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 17:59 | Nahoru | #13
assassin> Cenu v inzercích samozřejmě vidím, ale kdo říká, že to někdo koupí. Tady mi šlo o zkušenosti, jestli a případně za kolik kdo prodával rok dva starou moto. Nebo to dělají jen ti závodníci a ostatní si nechávají stroje “na furt” ?
Jestli lze nějak sumarizovat celkové roční náklady na vlastnictví. Protože levné to asi nebude a lepší vědět předem.
A co se čorek týká, ptal jsem se spíš z toho pohledu, jestli to není úplný nesmysl, tahat to na vozíku, pokud si nebudeš moct dojít ani na jídlo. Vyplácí se pak třeba pojištení proti krádeži ?

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:14 | Nahoru | #14
Ja se od motorky na vozíku nevzdaluju, nebo aspon přivázat, pokud je v rizikovým prostředí. Pokud jezdím se znamyma tak motorky do dodávky, svázat atd.

Ceny za ktery se to prodává ber spis ty nejnižší v inzerci. Tu motorku co ma v ceníku 230 ti clovek se znamostma sezene treba za 180...
Naklady na jezdeni pocitej tak 1000kc za motohodinu. Hrubej nastrel.

U novy se da rict, ze s trochou stesti budes dva, tri roky jen menit filtry a oleje. Ja mam na sxf450 150mth a do motoru se nesahalo. Ale je to muj risk, muze to tam spadnout a motor na kaši....

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:19 | Nahoru | #15
cibus> 2T uvažuju kvůli tomu, že většina názorů lidí je, že je pocitově mnohem lehčí a ovladatelnějsí, což na mě dost zapůsobilo. Motoricky nemůžu soudit, ale prý ty TPI nejsou už tak záludné. Může se ale stát, že to opravdu nebude pro mě a budu právě po roce dvou prodávat, proto se zajímam i o to
A jsem rád, že se najde i názor pro použitý bajk Čistě fakticky se strojům 2017+ nebráním, to spíš názory ostatních a moje neznalost mě odrazují a táhnou mě ku koupi nové.

2 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:26 | Nahoru | #16
Nove 2t asi funguji, ale porad je to zavodni motorka. Me se diky nostalgii taky 2t libi a taky jsem si kvuli tomu koupil berga te300 - ale proste jsem si musel přiznat, ze řidičsky na 2t nemam. Plus tam musis míchat oil a navic to dost zere. Tzn s kamosema na 4t budes mit problem s benzinem a budes jezdit s petkou v batohu. 2t působí lehceji, ale nove 250/350 4t uz nejsou o tolik jine. Bejt tebou tak si to domluvím u kukliku v Ktm (vlasim) a pujcim si to a vyzkousim. Pokud chces jezdit bez starosti a učit se tak nova 350 bude docela Sazka na jistotu. Ale ono tisíc lidi tisíc chuti, je mrak lidi co neda dopustit na 2t.

Ja jsem berga koupil jetyho za 120 (2013) uz to par let bude - jezdil jsem jednu sezonu, cca 20hod, nabidl jsem ho za 120 a lidi se o nej malem poprali, během tydne byl pryc.

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:37 | Nahoru | #17
Animals21> No chcípnout někde po kopcem rozhodně nechci, to máš pravdu. Opatrnost je na místě a pokud mě tu bude vícero lidí tvrdit, že se akorát zrakvim, tak se na to snad klidně i radši vykašlu. Všechno mít nemusim Já o sobě rozhodně netvrdim, že musím mít ostrou, ale bohužel, jsou to jediný takhle lehký stroje...a to si myslim, že hraje ohromnou roli. Navíc určitě se pokusim najít i nějaké skupiny, kam se připojit a plánuju dojíždět třeba na Kavčák k Benešovu, kde je to prý ok, abych se to aspoň trochu naučil.

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:52 | Nahoru | #18
Jezdit sam neni dobry to bezpochyby. Jako kolo to nebude tak jako tak. Na hmotnost si zvyknes. Spis to chce zjistit co chces jezdit, nez vystrelis 250tis ja zacal s endurem, pak přešel na supermoto a ted k tomu přidal mx... takze vsechno jinak nez jake byly plany na zacatku

Do lesa si porad nechávám jen mtb, nejak mi tam ten motor v nasich podminkach stale nesedi...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 18:55 | Nahoru | #19
assassin> čau, u tých nových máš nádržku na olej, a jazdí to perfiš, a tá vôňa, zvuk, joj, páči sa mi tá 2T KTM. ale teším sa aj mojej, len keby tie štuple tak rýchlo nemizli , je to hrúza, ako to ubúda.

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 19:00 | Nahoru | #20

krokoš píše: assassin> čau, u tých nových máš nádržku na olej, a jazdí to perfiš, a tá vôňa, zvuk, joj, páči sa mi tá 2T KTM. ale teším sa aj mojej, len keby tie štuple tak rýchlo nemizli , je to hrúza, ako to ubúda.



Jj tam se nemicha, ale porad lejes jeste oil do nadobky... me uz to 2t nejak přešlo, tak treba časem no...

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 19:13 | Nahoru | #21
assassin> Chápu, vozík radši na dohled a řetěz. Dodávka tedy funguje dá se říct jako dostatečné zabezpečení ?
Tak kdyby mi někdo sehnal novou EXC za 180, to bych bral taky všema deseti To pak chápu, že takový člověk nikdy neporadí nic jiného než novou Ale já se k takové ceně asi ani nepřiblížím, leda byste doporučili někoho...Ale to budou beztak ceny jen pro kámoše a pro teamy. S DPH toho bohužel taky asi moc nevyčaruju, pokud to není snadné jak facka a mohl bych to hodit třeba na souseda podnikatele atd.
1000kč na motohodinu mi příjde takhle od klávesnice jako šílené pálka, to pak člověk co najede 100H ročně je na tom dost bledě . Ale dobrý vědět, že to není levný.

A díky i za postřehy ohledně toho paliva u 2T atd, jezdit s pětilitrem asi nic extra. Já žádnou vazbu na 2T nemám, tak jediné co vídím, je jednodušší motor a lepší ovladatelnost. Taky je prý i tišší než 4T. Jak jsem už psal, domluvit si srovnání obou EXC jsem si zrovna u Kuklíků domluvit i chtěl, ale teď je ještě na hafo času útrum. Počítám, že mají taky stopku.

Ad tvůj Berg, to je právě to, co by byla značka ideál, koupit, pojezdit a prodat s minimálním rozdílem. Do 20 tis. asi neřeším, pokud se nedělala nějaká GO. Jenže já si takovou motorku, jak popisuješ, sám nevyberu. Co jsem viděl zánovní kusy (2017+), tak to byly buď ofiko závodně jeté tak kolem 150 tis a 100mth+, nebo motorky z půjčovny, cca 150-180tis 100-250 mth, nebo motorky údajně od hobbíků za cenu vždy 190tis+. Vetšinou byly údajně pečlivě servisované. Je tohleto případně dobrý směr, kde vybírat ?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 19:21 | Nahoru | #22

assassin píše: Jezdit sam neni dobry to bezpochyby. Jako kolo to nebude tak jako tak. Na hmotnost si zvyknes. Spis to chce zjistit co chces jezdit, nez vystrelis 250tis ja zacal s endurem, pak přešel na supermoto a ted k tomu přidal mx... takze vsechno jinak nez jake byly plany na zacatku

Do lesa si porad nechávám jen mtb, nejak mi tam ten motor v nasich podminkach stale nesedi...



S tím, že to nebude "finální" motorka naprosto počítám, ale nějak začít musim Nechám si klidně poradit. Ale určitě nebudu jezdit nic, co bude mimo moje schopnosti, kde bych pokoušel štěstí.
Nakonec aby nebylo lepší si koupit za 150 luxusní elektro MTB Ikdyž to mi příjde už jako vyloženě vyhozené peníze

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

1.4.2020 v 19:28 | Nahoru | #23
assassin> Nové KTM, Husky, Bety a myslím aj TM si miešajú samé, ak sa dobre pamätám. Ale spotreba sa vraj nezmenila, akurát im občas naleješ olej do špeciálnej nádržky (u KTM by to malo vydržať niekoľko nádrží).

EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 1.4.2020 v 20:40 | Nahoru | #24
Myslím, že jsi ideální adept na koupi nové Bety Xtrainer, Gas Gas Ranger nebo KTM Freeride.
S Gasíkama to teď nebude jednoduché, protože firmu koupila KTM a nechala si jenom trialky. Endura převzala firma Rieju, ale zatím ještě nerozjeli výrobu.
Edit - slušné podvozky má i AJP. Podobný asi bude Fantic 250E.

Naposledy editováno 01.04.2020 20:44:40

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 2.4.2020 v 08:52 | Nahoru | #25
doerm> Hele to zkoušení může být drahé hobby, 2t ne každému sedne, 4t to samý, každé se chová jinak a každé má svoje plusy i mínusy. Stejně obsah, stejně chování podvozku, třeba novější KTM se ovládají dost jinak než starší a ne každému to sedlo..
Jinak to mtb - mě motor v lese sral časem tolik, že jsem loni svou exc 300 prodal a čekám, až někdo hodí na trh elektro enduro podle mých představ :)
A to je pořád ve hře i elektro mtb. Mám to tak 60/40 ve prospěch endura. Ale některé elektro mtb jsou masakr.

2 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 2.4.2020 v 13:22 | Nahoru | #26
Chtěl jsem ti ještě napsat alternativu AJP, koukám, že už to nakous kohlstein... Podvozek by měl být značně dostačující, 250 4t motor se servisníma intervalama na kilometry, nikoliv motohodiny... Na naučení a otrkání myslim ideál, za 70 koupíš a za podobný peníze bys měl dle mě za rok případně prodat (nezohledňuju současnou situaci, která bude mít určitě nějakej dopad). Mně se taky hrozně líběj ostrý KTM, ale pro začátek si myslim že to bude bohatě stačit a chtěl jsem jít taky tohle cestou, než jsem si znovu zkurvil koleno...

Naposledy editováno 02.04.2020 14:10:52

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

2.4.2020 v 13:56 | Nahoru | #27
Johnny83> Kup něco s dobrým podvozkem a kolena nebudeš potřebovat! Vidím to podobně - když nezávodíš, tak ti v terénu stačí těch 15-25kW, na enduromrdání je potřeba to rozumně zpřevodovat a hlavně mít v cajku pérování, gumy a vůbec stabilní podvozek, aby když do něčeho nečekaně vlítneš, stačilo udržet se řidítek a nechat kola, ať to poberou.

1 reakcí na tento příspěvek EXC nové, nebo bazar

2.4.2020 v 14:10 | Nahoru | #28
tam jde o vazy, takže si to blbě nepokroutit no, což je na enduru hned... ale ty myšlenky že už nikdy jsem pomalu začal pouštět z hlavy, chci to pořádně zrehabilitovat, posílit, koupit ortézy a uvidí se no

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) EXC nové, nebo bazar

Skvělá odpověď, děkuji! 2.4.2020 v 16:13 | Nahoru | #29

Johnny83 píše: Chtěl jsem ti ještě napsat alternativu AJP, koukám, že už to nakous kohlstein... Podvozek by měl být značně dostačující, 250 4t motor se servisníma intervalama na kilometry, nikoliv motohodiny... Na naučení a otrkání myslim ideál, za 70 koupíš a za podobný peníze bys měl dle mě za rok případně prodat (nezohledňuju současnou situaci, která bude mít určitě nějakej dopad). Mně se taky hrozně líběj ostrý KTM, ale pro začátek si myslim že to bude bohatě stačit a chtěl jsem jít taky tohle cestou, než jsem si znovu zkurvil koleno...



Chlapi vidím to tu už poněkolikátý - fakt si myslíte, že když ten AJP bude jezdit hardenduro v lese a v lomu, že stačí následovat ty servisní intervaly na X tisíc km z manuálu? Vždyť ta motorka by k tomu intervalu podle km dojela za deset let :)

(reakce na) EXC nové, nebo bazar

2.4.2020 v 16:39 | Nahoru | #30
Dave81> proto jsem záměrně nepsal nic o tisících, samozřejmě to záleží na způsobu využití, i tak si ale myslim že údržba bude míň častá než u ostrý...
Předchozí
1 2 3
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Má smysl v ČR kupovat enduro? [1, 2, 3] KTM EXC 250, KTM EXC 300, KTM EXC 250 F, KTM 690 End... enduro_da 70 18.9.2020 v 11:27 DoktorARO
Přívěra exc 300 1992 KTM EXC 300 pilsner808 3 28.6.2020 v 20:38 CB600
Jak zjistím rok KTM EXC 300 pilsner808 9 17.6.2020 v 14:25 kakasek
Životnost KTM 350 EXC - F KTM EXC 350 F PetrRepeter 13 19.5.2020 v 19:40 nokia321
Olejové čerpadlo KTM EXC 300 -Raduz- 2 17.5.2020 v 07:03 krokoš

TOPlist