bmw_r1300gs_cartec




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Skrytá vada u 27 leté motorky
2.2.2020 v 16:29
Tak jsem zde na fóru zjistil, že je spousta sporů po koupi, či prodeji motorky. I já jsem se nyní zařadil do oněch nešťastlivců, jsem na straně prodávajícího
Prodal jsem začátkem ledna Sůzu VX800. Měl jsem jí dva roky, byla dovezená snad z Itálie. Loni jsem najel pouze 40km, takže jsem usoudil, že je zbytečné, aby stála doma. Ozval se mi zájemce, starší pán. Hned od začátku byl sebejistý až arogantní. Jeho hláška po příjezdu: Já tyhle motorky znám, nic mi neříkejte, znám jí nejlíp. Nejdřív chtěl slevu. Pak při prohlídce namítal, že byla padlá na jednu stranu (odřenina kolene výfuku), pak na druhou stranu (ďolík v nádrži), pak že jsou mrtvý tlumiče, ale motor že jde pěkně a tiše... Dokola jsem mu říkal, že je to 27 let stará motorka, že neznám její hystorii a je zbytečné diskutovat nad tím, co s motorkou kdo a kdy dělal a zda jí někdo havaroval, a že beru s rezervou stavy tachometrů u dovezených aut a motorek. Chtěl další slevu a to už jsem ho odmítl. Za dva dny volal, že to bere. Koupil, přepsali jsme a odvezl ji.
Teď po necelém měsíci volal, že odstupuje od smlouvy, že má posudek a motorku mi vrátí, neboť má skryté vady o kterých vím a jestli mu nevrátím peníze, dá to k soudu.
Na dotaz co s tím je mi sdělil, že někde teče (nebo kape) chladící kapalina a motor hází olej do karburátoru = je totálně v prdeli. Já s motorkou za dva roky najel cca 3000km, nic divného jsem nenašel. I při prohlídce jsem jí nastartoval a šla normálně, vrčela asi 10 minut a v lednu projížďka nepřipadá moc v úvahu. On mě teď obviňoval, že jsem měl motor rozebraný a že jsem závady zakamufloval. Já měnil jen jeden plovák a membránu v karbecu a po koupi v r. 2018 olej s filtrama. Motor jsem nikdy neotvíral a nerozebíral.
Předpokládal jsem, že když někdo kupuje motorku bez jasné historie, 27 let starou, z původní ceny 35 dostane ještě bůra dolů, tak bude akceptovat nějaké neduhy, které takový stroj může mít. A jak jsem zde našel, takových případů je spousta. Snažím se jednat vždy slušně a ke starším mám úctu a respekt, ale mám si nechat srát na hlavu? Samozřejmě chápu jeho pocity, jestli to má nějakou takovou "vadu"... Ale není to spíš opotřebení úměrné stáří a najetým kilometrům? Mě by nenapadlo reklamovat 10 let starou motorku, nebo auto... Prostě je to stará vrána a co kdo ví, co má za sebou? A tohle bude za tři roky veterán...
Co je skrytá vada je věc dohadování a slovíčkaření.
Příště už píšu jen kupní smlouvy jako že je stroj úplný vrak určený na G.O.
Uvítám Vaše názory.

1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 00:46 | Nahoru | #31
Abych trochu odborně poradil zakladateli tématu:

Aby bylo odstoupení od smlouvy ze strany kupujícího oprávněné, je třeba posoudit povahu vady věci (zejména zda je to podstatná vada), případně zda-li došlo k porušení smlouvy z tvé strany jiným podstatným způsobem. Otázku, co je podstatná vady věci řeší jednak zákon oklikou přes podstatné porušení smlouvy (tj. podstatnou vadou je taková vada, o které kdyby kupující věděl, smlouvu by s prodávajícím neuzavřel), dále je tato otázka řešena judikaturou. Není-li vada podstatná (a nebyla z tvé strany porušena jiným závažným způsobem kupní smlouva), nemůže kupující od smlouvy odstoupit. Je navíc nutné vady odlišit od běžného opotřebení. To může být u takhle staré motorky poměrně velké...

Osobně bych si počkal, čím se bude ohánět v tom posudku, pokud vůbec existuje :D Napiš mu, že o žádných vadách nevíš a že je pro případné odstoupení od smlouvy chceš uvedené vady prokázat. Jinak jestli někde teče chladicí kapalina je podle mě spíš vada nepodstatná a úměrná stáří motorky (zase ale záleží, kde a proč to teče). Že háže olej do karburátoru a je motor v prdeli těžko říct...chce to víc informací.

Víc bych se s ním zatím nebavil. Jestli to bude dávat k soudu, tak ti pravděpodobně první pošle předžalobní výzvu. Jinak nemá právo požadovat úhradu nákladů řízení, což zde bude v poměru k ceně motorky nezanedbatelná částka.

Napiš, jak se to vyvíjí. Případně mi pošli do PM ten posudek, jestli chceš poradit co a jak.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 03:18 | Nahoru | #32
vx 800, krásná motorka, lehce atypická, uvažoval jsem o ní, až jsem ji viděl naživo, malá štíhlá motorka, chtěl jsem něco většího. Podle tvého popisu jsi jednal solidně a kupec je evidentně vymrdálek. Srát na něj, podle mě to jen zkouší, Jen teda, nedělal bych úplně mrtvýho brouka, odpověděl bych mu stejně, jako píšeš tady v zadání. že byl při prodeji upozorněn ..."..27 let stará motorka, že neznám její hystorii a je zbytečné diskutovat nad tím, co s motorkou kdo a kdy dělal a zda jí někdo havaroval, a že beru s rezervou stavy tachometrů .."..Sám uvedl / machroval, jak dobře tyhle motorky zná a teď po měsíci objeví únik chladící kapaliny. .Optické vady viděl na místě... Konkrétní tvoji motorku neznám, ale podle popisu a od stolu byla podle mě prodejní cena odpovídající

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 07:45 | Nahoru | #33
MichalTdm> rozumny nazor lisi se nejak vada podstatna od vady skryte? definici, kterou jsi pouzil, lze najit i u skryte vady, jestli si to obre pamatuju. cim se konkretne lisi momentalni pristup k tomuto problemu oproti sporu pred platnosti noveho OZ? pripadne me oprav, pls. dik. PS: bavme se ted ciste o dvou fyzickych subjektech.

1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 07:59 | Nahoru | #34
Co vím, tak ani "soubor náhradních dílů" v občansko-právním sporu neuspěje. Proč, to už si nepamatuju :(

Bohužel jedna věc je, kdo je v právu a druhá, jak by ten soud dopadl. Určitě si všichni pamatujeme zde na foru, jak jeden z nás řešil, že prodal závodní kolku, frajer ji volítal, až klekla, ozval se po delší době, dokonce motor otevřeli, atd. ,atd. a stejně ten zmrd ten soud vyhrál! U soudu nesedí motorkář, ale člověk, co má v hlavě, že žigul vydržel všechno a pokud je na moto cokoliv špatně, tak prodávající byl určitě zloděj.

(reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 08:08 | Nahoru | #35
Krovak> když takhle popisuješ co jsi koupil tak si můžeš být jistý, že motor po GO, i když už před půl rokem, bude znamenat, že v tom vyměnil olej a možná svíčku.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 08:37 | Nahoru | #36
Já bych poradil u těchto starejch vrán prodávat jako nepojízdnej vrak, soubor náhradních dílů určených k renovaci a tak to i napsat do smlouvy. Sice to nechrání před vším (jako třeba přeražený VIN), což není ani účelem, ale ochrání to před vychcánkama, co neudělaj rotvody a pok se chtějí soudit, když padne ventil a pod nebo chtějí zaplatit opravu, když jim odejde třeba startér nebo co já vím.

Posledně se tu do mě kvůli mýmu názoru pustilo dost lidí (asi jim přijde normální, že si platíš servis sám, ale když prodáš, máš ho platit i novýmu majiteli), ale řekl bych, že to většinu lidí pustí ve chvíli, kdy se jim něco takovýho stane. to se pak budou chtít taky chránít. Já nečekám na to, až se mi to stane, umím se poučit i ze zkušeností druhejch.

Naposledy editováno 03.02.2020 08:39:36

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 08:55 | Nahoru | #37
u aut se bezne pouzovalo jedno... byly vyjmenovany jednotlive dulezite komnponenty, tedy motor, prevodovka a pod. a tam byla tabulka, kde se zaskrtlo: nutna generalni oprava, nebo vymena. bezna praxe velkych bazaru. proste najit pripadne neco (kdyz se prodava stara masina), co by odpovidalo litere zakona a chranilo prodejce.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 09:51 | Nahoru | #38
Ja bych ho poslal do prdele, protoze jestli ta motorka mela hodnotu 30tis tak to jen zkousi a na to dat to k soudu nebude mit prachy.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 10:18 | Nahoru | #39
Nasrat a rozmazat. At ten posudek ukaze, ma hovno.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 10:20 | Nahoru | #40
Také myslím, že to pouze zkouší. Cena je defakto tak malá, že se nevyplatí ani znalecký posudek ani jit kvůli tomu do sporu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 10:33 | Nahoru | #41
LukasJ.>
Cituji : " Teď po necelém měsíci volal, že odstupuje od smlouvy, že má posudek a motorku mi vrátí, neboť má skryté vady o kterých vím a jestli mu nevrátím peníze, dá to k soudu ".
Kdyby eventuelně došlo k soudu, jakože nedojde, je důkazní břemeni na něm jako na kupujícím. Musí ti prokázat, že jsi věděl o vadách, ktré on uplatňuje. Tedy musí u soudu prokázat, že vady byly zřejmé a není pravděpodobné, že si prodávající těchto vad nevšiml. A to se dokazuje dost blbě.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 10:57 | Nahoru | #42

Brejlovec píše: LukasJ.>
Cituji : " Teď po necelém měsíci volal, že odstupuje od smlouvy, že má posudek a motorku mi vrátí, neboť má skryté vady o kterých vím a jestli mu nevrátím peníze, dá to k soudu ".
Kdyby eventuelně došlo k soudu, jakože nedojde, je důkazní břemeni na něm jako na kupujícím. Musí ti prokázat, že jsi věděl o vadách, ktré on uplatňuje. Tedy musí u soudu prokázat, že vady byly zřejmé a není pravděpodobné, že si prodávající těchto vad nevšiml. A to se dokazuje dost blbě.


Obávám se, že nemáš pravdu.... Prodávající o vadě vědět nemusel. Princioem u skryté vady je podmínka, že vada v době prodeje existovala.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 11:23 | Nahoru | #43

vilemx píše: Obávám se, že nemáš pravdu.... Prodávající o vadě vědět nemusel. Princioem u skryté vady je podmínka, že vada v době prodeje existovala.

to se novym OZ, nebo nejakym zakonem zmenilo? drive tomu tak nebylo.

(reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 11:34 | Nahoru | #44

Animals21 píše: Co vím, tak ani "soubor náhradních dílů" v občansko-právním sporu neuspěje. Proč, to už si nepamatuju :(

Bohužel jedna věc je, kdo je v právu a druhá, jak by ten soud dopadl. Určitě si všichni pamatujeme zde na foru, jak jeden z nás řešil, že prodal závodní kolku, frajer ji volítal, až klekla, ozval se po delší době, dokonce motor otevřeli, atd. ,atd. a stejně ten zmrd ten soud vyhrál! U soudu nesedí motorkář, ale člověk, co má v hlavě, že žigul vydržel všechno a pokud je na moto cokoliv špatně, tak prodávající byl určitě zloděj.



Ano byl to rolos a stálo by za to si jeho zkušenost přečíst, protože nakonec dopadl dost blb ě

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 12:00 | Nahoru | #45
Eso_Rimmer> Pokud bys prodával věc s vadou a tu úmyslně zamlčel, potom by soudce řešil nejen NOZ, ale klidně i Zák. č. 40/2009 Sb. (Trestní zákoník)...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 12:14 | Nahoru | #46
vilemx> to nikdo nerozporuje. ja se ptal na neco jineho.

Naposledy editováno 03.02.2020 12:15:00

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 12:27 | Nahoru | #47
Eso_Rimmer> Mám za to, že skrytá vada to zamlčení neměla ani v OZ. S NOZ se snad jen upravily lhůty, kdy jde od smlouvy kvůli vadnému plnění odstoupit.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 12:35 | Nahoru | #48

vilemx píše: Eso_Rimmer> Mám za to, že skrytá vada to zamlčení neměla ani v OZ. S NOZ se snad jen upravily lhůty, kdy jde od smlouvy kvůli vadnému plnění odstoupit.

resil jsem cca 10 let nazpet prave tenhle problem. typek to na me zkousel, slo tam o hodne, vcetne zraneni osoby. bavil jsem se o tom se dvema pravniky (z oboru) a byvalym svagrem, toho casu statnim zastupcem. vsichni se zcela jednoznacne shodli na tom, ze o skryte vade by musel prodejce (tedy ja) vedet a ze dukazni bremeno je na strane zalobce.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:03 | Nahoru | #49

Eso_Rimmer píše: resil jsem cca 10 let nazpet prave tenhle problem. typek to na me zkousel, slo tam o hodne, vcetne zraneni osoby. bavil jsem se o tom se dvema pravniky (z oboru) a byvalym svagrem, toho casu statnim zastupcem. vsichni se zcela jednoznacne shodli na tom, ze o skryte vade by musel prodejce (tedy ja) vedet a ze dukazni bremeno je na strane zalobce.


Začal jsem se o to zajímat až s NOZ (kde zamlčení není podmínkou skryté vady), takže to je možné.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:06 | Nahoru | #50
vilemx> to by odpovidalo. uz jsem tuhle informaci zachytil z vice stran, ale zatim ji nemam ofic.overeneou. a vis sam dobre, jak to s diskuzemi byva.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:31 | Nahoru | #51
Ono jedna věc je to co se píše v zákoníku, další postoj právníka a nakonec rozhoduje názor soudce.
Soudili jsme se v roli kupujícího na skrytou vadu, kterou nám prodávající zatajil a následně potvrdil telefonicky. Ale jinak nás poslal do prdele.
Soud došel až do druhé instance ( první jsme vyhráli ). V druhé jsme to vyhráli způsobem, že prodávající ignoroval nařízení soudu. Takže výsledek u druhého soudu ( vina zatajení vady ano/ne ) nemůžu doložit.

Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:46 | Nahoru | #52
Nebylo by lepší, kdyby se lidi raději chovali slušně a nemuselo by tím docházet k soudům? O skryté vadě nemusí prodávající vědět a na druhou stranu kupující, který kupuje takto starý stroj nemůže čekat, že se tam nějaká vada úměrná stáří a opotřebení stroje nevyskytne.

Ale příklady táhnou a ryba smrdí od hlavy.

1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky

Skvělá odpověď, děkuji! 3.2.2020 v 13:49 | Nahoru | #53
Četl jsem "skrytá vada u 27 leté manželky"...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:51 | Nahoru | #54

Spazik píše: Četl jsem "skrytá vada u 27 leté manželky"...



Za 30 litrů bych bral i s vadou

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 13:59 | Nahoru | #55
Redguy> Té mé je 23 a vím že s její vadou bys mi zaplatil mnohem víc za to že bych si jí vzal zpět. Jinak je ale moc pěkná a šikovná

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 14:01 | Nahoru | #56

grooll píše: Redguy> Té mé je 23 a vím že s její vadou bys mi zaplatil mnohem víc za to že bych si jí vzal zpět. Jinak je ale moc pěkná a šikovná



Za 30 le lepší robotickej vysavač, takže když ještě sem tam něco uvaří nebo poseká zahradu, tak jsem v plusu

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 14:03 | Nahoru | #57
Redguy> ty seš svobodnej co? v plusu prej! teď jsi mne pobavil.

(reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 14:06 | Nahoru | #58
grooll> neví do čeho jde

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 14:11 | Nahoru | #59

grooll píše: Redguy> ty seš svobodnej co? v plusu prej! teď jsi mne pobavil.



Ja jsem zenatej 7 let Ale kdyby po me furt neco nechtela a prudila s tim nekoho jinyho, tak by bylo 30 litru nej investice v zivote

(reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky

3.2.2020 v 14:17 | Nahoru | #60
Redguy> tak bys mět dvě prudičky
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist