maco píše: Otázkou je kde běhá ta druhá půlka kterou nezaregistrovali protože statisticky jich je reálně minimálně 2x tolik

A co ty, který měli pozitivní test, vyletěli se a už na testy nedošli? Ať mi nikdo netvrdí, že to někdo v tom množství dokáže uhlídat, že jsou několik měsíců zavřený doma.

Ona je taky otázka, co ta čísla znamenaj.... Když pomineme (ne)spolehlivost testů, což je celkem známá věc, a když pomineme (ne)spolehlivost interpretace a evidence těch testů, což je taky celkem známá věc, tak pořád platí už milionkrát řečené, pozitivní automaticky neznamená ani infekční , ani nemocný . Oficiálně používané PCR testy nedokážou zjistit, zda detekovaný kovídek je "živý".

Čili, je taky možný, že stoupající čísla jsou dobrý znamení, jelikož to prostě nějak prostupuje populací, gumě a náhubkům navzdory, lidi se s tou "chřipečkou" zkrátka potkali, v malý dávce, imunitní systém zapracoval a z rypáku jim teď slavně vytřeli jen "mrtvoly". Takže se vlastně přirozeně promořujeme a zvyšujeme obranyschopnost organizmu, jak guma chtěla už na jaře.

Máme teď 11 táců pozitivních testů. Fajn. Ovšem, dá se někde zjistit, kolik z těch 11 tisíc lidí je skutečně nemocných? Kolik lehce, kolik vážně, kolik má smrt na jazyku?

Proto se taky mluví, že tu máme nikoliv epidemii viru, ale epidemii testů na virus. Že když nebudeme zbytečně jak šílení testovat lidi, kterým nic není, tak se prostě žádná epidemie konat nebude. A taky, jak už bylo řečeno, mělo by se dávat bacha, aby za chvíli součet pozitivních nepřekročil počet obyvatel ČR.

osiris> No panejo,takže ty mi tady nacpes petici z ČR s výběrem signatářů co nejdál od oboru a když napisu,ze homeopati mě zrovna moc nezajimaj,ze se radši opiram opravdu o dle myho názoru o znalce a poukazu zes kontroval celkem zavadejicim způsobem ,tak nechme to bejt.....Takhle jsou popisovany hádky se ženskou ve vtipech

Mně ty čísla za ten půlrok prostě nesedí. Na to, že už to trvá tolik měsíců to vypadá, že je nějak moc lidí, co se viru nezbavilo. To v tom počtu musí každej někoho takovýho, kdo to má dlouhodobě znát. Znáte někoho takovýho?

Podle mě je to velký číslo - počet pozitivních případů ne počet dle testů infikovaných,ale pozitivně otestovaných a to i opakovaně.
A je moc přínosný poslat do karantény “nakažený” až po dvou dnech,kdy přijdou výsledky.Kdyz to sečtu třeba se trema dny čekání na test,tak už má v tom dotyčným ten virus největší slávu za sebou a svojí misi dávno splnil...

zmulin> právě v tom je ta nebezpečnost. Ale aby byl celkového obrázek o situaci, musel by bejt zveřejněn alespoň trojnásobek údajů. Takhle vím, že to nechci chytit ( resp. že sem s tím byl ve styku vím, ale nechci onemocnět), ale nevím jak se to v populaci chová (číselně vyjádřeno). To je to, co mě mrzí.

Naposledy editováno 17.10.2020 13:52:09

Já si myslím že i těch nemocnejch bude hodně, ne jen pozitivně testovanejch. Zhruba ze stovky lidí co znám osobně a jsem s nimi v kontaktu to na jaře měl jeden. Teďka z té stovky lidí už dvacet a jeden umřel. Přímo na virový zánět plic. Takže ne S koronou ale NA koronu. Nějaká imunita po prodělání koronáčka asi funguje, ten co to měl na jaře teď zatím neonemocněl. A v kontaktu s nemocnejma byl. Hospitalizovanejch u nás ve špitále s koronáčkem na kyslíku je zhruba čtyřikrát tolik než na jaře. Zemřelejch desetkrát tolik než na jaře. Mimo běžná úmrtí samozřejmě. Čili navíc.

PetrL3> hele tady v UK se pocty vylecenejch ani neuvadej v tom musi bejt uz uplnej chaos vsude.

Falesne pozitivni, falesne negativni, lidi co se na to vyserou...atd

PetrL3 píše: Spíš se ptám ( a nečekám, že se tu objeví někdo ze seznamu a přizná, že to dostali nařízeno), jak je možný, že se ve 21 století, kdy vzdělání je běžná věc ( prostě lidí mají víc vědomostí) se neukazuje cela pravda. Jak je možný, že neuvádějí na tom seznamu vše? To mi přijde takový jako když napíšu seznam všeho, co se na autu pokazilo od jeho vyrobení, ale už nenapíšu, co vše bylo opraveno a teď si udělej obrázek o jeho stavu.

A na té stránce, kde je počet "uzdravenych", nerozumím tomu, co je s těma lidma, kteří měli pozitivní test před půl rokem a uz na testy znovu nešli, ví nekdo, co se s nima děje?

...seznamem myslíš přímo web seznam.cz, nebo nějaký obecný seznam někde? ...asi myslíš web, tak to bude jednoduše všude tak, že si píšou jak uznaj za vhodný a tak nějak si manipulujou

PetrL3> neznam,.. nemam okruh tisicu lidi ale z tech cca 50 co s nima pravidelne komunikuju (nepocitam zavodniky, sousedy, a lidi se kterejma se potkam max parkrat do roka) znam prakticky jednoho co mel trochu rymu a pozitivni test,.. uz mesic ho dvakrat tydne potkavam v praci, bavime se normalne bez nahubku, a furt nejak horecku nemam.. vono to s tema horeckama tak horky nebude,..

BTW - A znate nekoho z JIP kdo ma pod rukama ty hromady mrtvol ?

Ale je vtipny, jak krasne jim funguje propaganda znam asi 10 lidi co se tam zitra urcite chysta, a jedinej z nich kdo mel kdy (a uz je t dost davno) co do cineni s radenim na stadionech sem ja kuklu a tyc si ale beru kazdpadne, pocitam ze jestli dorazi kluci z ochozu, ze se to tutove zvrhne v peknou rež

sardel píše: ...................Čili, je taky možný, že stoupající čísla jsou dobrý znamení, jelikož to prostě nějak prostupuje populací, gumě a náhubkům navzdory, lidi se s tou "chřipečkou" zkrátka potkali, v malý dávce, imunitní systém zapracoval a z rypáku jim teď slavně vytřeli jen "mrtvoly". Takže se vlastně přirozeně promořujeme a zvyšujeme obranyschopnost organizmu, jak guma chtěla už na jaře.........

...já se nechci přít, ale je možný, že naopak díky těm "náhubkům", se právě potkali s malou dávkou viru a tak si s tím imunita snáz poradí, jak píšeš a tak se teda opravdu pomalu promořujem, tak jak je cílem?
...myslím, že s jistotou nemůžeme tvrdit ani jednu variantu, myslíš, že by to tak možná mohlo i být?

osiris> v tomhle smeru se to bude dost tezko posuzovat.. moc te teorii s nahubkama neverim, viz data ze svedska a treba z italie (znamej je virolog, a ma presne tenhle nazor, ze proti takove infekci nema smysl delat nic zasadniho, max jeste zavrit ty skoly a hospody..) ale naprosto jisty je, a na tom se doufam shodnem, ze se cela situace nekterejm lidem narame hodi E: a ze cele informovani o tom je ocividne podivne, nekorektni, a neduveryhodne...

Naposledy editováno 17.10.2020 17:53:43

osiris píše: ...seznamem myslíš přímo web seznam.cz, nebo nějaký obecný seznam někde? ...asi myslíš web, tak to bude jednoduše všude tak, že si píšou jak uznaj za vhodný a tak nějak si manipulujou

Jojo. Tu webovou stránku mám na mysli.

Jinak jestli byl dotaz, jestli zname nekoho, kdo je pozitivni, tak ano. Znam asi 5 lidi s pozitivnim testem. Jeden mel sracku, druhej 2 dny teplotu a jeden teda kasle a lezel par dni s horeckou. Polovina z nich ztratila cich a chut. Ostatni bez priznaku. Jednomu je pres 50, jinak kolem 40ti.
Jo a muj kolega astmatik uz na jare mel dva pozitivni a jeden negativni test. Behem tri nebo 4 dnu...

Jen pro orientaci v oznamovanejch (strašících) číslech - aktuální zpráva z KHS Brno

ARI - akutní respirační infekce, s kerou lidi došli k doktorovi, až jim bylo blbě - netestuje se preventivně, že...
Jihomoravskej kraj:
ARI běžně v týdle době 1200 / 100.000 obyvatel
Covid now: cca 700 / 100.000 obyvatel
a je-li 80% bez příznaků, tak by k dochtorovi šlo možná 140 / 100.000 obyvatel
Kurva to je epidémie ??

edit: oprava chyby ve výpočtu

Naposledy editováno 17.10.2020 18:33:46

osiris píše: ...já se nechci přít, ale je možný, že naopak díky těm "náhubkům", se právě potkali s malou dávkou viru a tak si s tím imunita snáz poradí...

Takhle to momentálně vnímám i já. Možná díky tomu, že jsem v Praze a pravděpodobně sem s tím přišel do styku v malých dávkách od začátku (roušky možná zredukovali přísun viru), sem to nechytl od kolegů idiotů, kdy jeden měl teplotu a druhej prochrchlal dva dny v práci, než dostali befelem, ať vypadnou domů. Pak už jen testy potvrdily, že to mají.

Naposledy editováno 17.10.2020 18:03:35

Slávek-TDM píše: Jinak jestli byl dotaz, jestli zname nekoho, kdo je pozitivni, tak ano. Znam asi 5 lidi s pozitivnim testem. Jeden mel sracku, druhej 2 dny teplotu a jeden teda kasle a lezel par dni s horeckou. Polovina z nich ztratila cich a chut. Ostatni bez priznaku. Jednomu je pres 50, jinak kolem 40ti.
Jo a muj kolega astmatik uz na jare mel dva pozitivni a jeden negativni test. Behem tri nebo 4 dnu...

Ano, ale jak dlouho to cca měli? Slo mi o případy, co se toho nemůžou zbavit a jsou nemocný měsíce.

zmulin píše: osiris> No panejo,takže ty mi tady nacpes petici z ČR s výběrem signatářů co nejdál od oboru a když napisu,ze homeopati mě zrovna moc nezajimaj,ze se radši opiram opravdu o dle myho názoru o znalce a poukazu zes kontroval celkem zavadejicim způsobem ,tak nechme to bejt.....Takhle jsou popisovany hádky se ženskou ve vtipech

...já ti přece nic necpal, tys to ze mě pořád mámil a už vůbec jsem ti nedal žádný výběr signatářů, ale naopak seznam všech autorů obou petic
...rozdíl je v tom, že ty považuješ za znalce ty homeopaty, psychiatra, zubaře a jednoho, se zavřenejma očima dva, upozorňuju, že pro mne (abys to nemusel rozvádět) kompetentnější osoby, kdežto já považuju za více kompetentní osoby dva primáře/vedoucí lékaře z JIP a jednoho z infekční kliniky, předsedu asociace děkanů a samotný děkany lékařských fakult
...ty se tou poslední větou ze mě snažíš (vypadá to tak) udělat debila, ale zkus se ještě jednou podívat na to co a proč jsme si psali a na co ses mě ptal

Nevim, maji byt 10 nebo 14 dnu doma (proc se to lisi nevim) a pak muzou normalne do prace. Negativni test pry nepotrebujou...
Hygiena toho kluka z nasi pobocky nekontaktovala - aspon ne behem prvnich 10ti dnu od vysledku testu. A nam nikdo taky nevolal. 3 lidi z ofisu sli dobrovolne na test (firma to platila). Vsichni negativni...

kerut píše: ............BTW - A znate nekoho z JIP kdo ma pod rukama ty hromady mrtvol ?...................

...zkusím to opatrně, na JIP se přece, seč jim síly stačí, snaží právě o to, aby ty hromady mrtvol právě nebyly ...a aby stíhali to, aby ty hromady mrtvol nebyly, tak jim tam nesmíme posílat moc nakaženejch

osiris> OK, drobna korekce tak z mrtvol to posuneme na pacienty ve vaznem stavu aktualne bojujici o zivot (tzn ne ti dlouhodobe "stabilizovani" ale ti skutecne na hranici zivota a smrti)

Hornet> jj to sedi i s datama z CSU a dalsich instituci.. epidemie fakticky nikde, ale strasi se s ni o 106...

..no nic, opravil jsem tu klavesky od casia a jdu si "dat dvacet"..

Naposledy editováno 17.10.2020 18:13:13

PetrL3 píše: zmulin> právě v tom je ta nebezpečnost. Ale aby byl celkového obrázek o situaci, musel by bejt zveřejněn alespoň trojnásobek údajů. Takhle vím, že to nechci chytit ( resp. že sem s tím byl ve styku vím, ale nechci onemocnět), ale nevím jak se to v populaci chová (číselně vyjádřeno). To je to, co mě mrzí.

Třeba to na Tebe zaútočilo a v pohodě ses ubránil.Lepší verze ne

kerut píše: osiris> v tomhle smeru se to bude dost tezko posuzovat.. moc te teorii s nahubkama neverim, viz data ze svedska a treba z italie (znamej je virolog, a ma presne tenhle nazor, ze proti takove infekci nema smysl delat nic zasadniho, max jeste zavrit ty skoly a hospody..) ale naprosto jisty je, a na tom se doufam shodnem, ze se cela situace nekterejm lidem narame hodi E: a ze cele informovani o tom je ocividne podivne, nekorektni, a neduveryhodne...

...ty teorii s náhubkama moc nevěříš, já naopak té s rouškama spíš věřím, to jaký indicie pro tu víru má jedna, nebo druhá skupina, tady bylo už asi dost popsaný, to bychom asi jen opakovali a ohejbali a nic zlomovýho nevymysleli
...švédsko taky jednoznačně nerozlouskneme, tam má velkej vliv jiná mentalita lidí (mám tam vazby a znám to tam) a tak se to dle mě nedá používat jako důkaz
...a o "malejch domů", nebo divnejch, nebo zahalenejch nákupech + nešťasný informování, nebudeme vůbec mluvit, nikde jsem ani nenaznačil, že bych si myslel, že to je v pořádku, to určitě není

ps: ještě jsem zrovna teď, nevím proč zrovna teď, dostal chuť (momentálně asi bezdůvodně), napsat ti, že seš vocas, kterej tím co mi onehdá napsal, připomenu na závěr citací, ať je jasno :)))), labilní vocas, kterej ukázal jen svoji nevyspělost a malost
pps: asi proto, žes neposbíral dosud dost slušnosti se omluvit

kerut píše: hele ty smradlavej starej uraženej komouši, že tu běžně blábolíš hovna jak když bičem mrská dávno víme, nicméně tvrdil jsem že používání kusu hadru místo respirátoru poškozuje zdraví, a že kus hadru NEMÁ skoro žádnou filtrační schopnost, takže tvoje a tuhle maďarovo blábolení o vrstvách chirurgickejch roušek je v tom v celku irelevantní - pro krypla tvého fomátu, irelevantní znamená že to s tím nesouvisí

kerut píše: Osiris> tyvole co jsem videl tak rukama umis, ale jinak musis bejt fakt absolutni dement a ovce v jednom,..
...no co, kdyz se clovek hada s blbcem tak se behem par minut hadaji dva blbci.. tak si to uzij, nasad si nahubek a bez to hodit babisovy

E: abys mi rozumel, bud ty neskutecny demagogie vymejslis a pouzivas zamerne, a pak jsi idiot, nebo je pouzivas protoze jsi idiot

osiris píše: ...já ti přece nic necpal, tys to ze mě pořád mámil a už vůbec jsem ti nedal žádný výběr signatářů, ale naopak seznam všech autorů obou petic
...rozdíl je v tom, že ty považuješ za znalce ty homeopaty, psychiatra, zubaře a jednoho, se zavřenejma očima dva, upozorňuju, že pro mne (abys to nemusel rozvádět) kompetentnější osoby, kdežto já považuju za více kompetentní osoby dva primáře/vedoucí lékaře z JIP a jednoho z infekční kliniky, předsedu asociace děkanů a samotný děkany lékařských fakult
...ty se tou poslední větou ze mě snažíš (vypadá to tak) udělat debila, ale zkus se ještě jednou podívat na to co a proč jsme si psali a na co ses mě ptal

Počkej hele na mojí otázku proč teda podepisujou tisíce zdravotníků po celý Evropě proti přehnaný hysterii + padá i nejaka vytunena žaloba v Německu si mi ty hned hodil signatáře otevřený výzvy z ČR a furt mi tu nutíš,že se ohanim homeopatama twoe co to jako je?
Už minimálně jednou jsem psal,ze se opiram o zas dle myho kapacity jako (musel jsem teď najít ty jména ) Václava Adamkova primářka mikrobiologie VFN Pha,šéf milansky nemocnice San Raffaele doktor Alberto Zangrillo, MUDr. Hana Zelená, Ph.D., lékařka a mikrobioložka, vedoucí oddělení mikrobiologie a národní referenční laboratoře Zdravotního ústavu v Ostravě.Plus k tomu bych určitě názor Pirka,nebo Žaloudíka (ten v tom dopise tusim ani nefiguroval) na produkty týhle hysterie určitě nezatracoval.To sou sice z vedlejšího oboru,ale povědomí o tomhle rozhodne maj a jsou to světový kapacity.

Kov píše: https://www.arfa.cz/sokujici-priznani-testy-pcr-na-mereni-covid-19-jsou-bezcenne-video-jako-dukaz-virus-dosud-nebyl-izolovan-neni-tedy-s-cim-pomerovat-co-vlastne-meri-testy-pri-nichz-nam-srkaji-tycinku-do-mozku-az/?fbclid=IwAR3iHecLdnAtFTCoBGx0rnchhNicJqh1Ha7NMGsrVOhXUL8xUoDwifyq7GM#.X4rB6EyLuyM

...tak jsem to přečet a furt jsem měl pocit, že ten web je mi odněkud povědomej, tak tady: https://manipulatori.cz/web-ondreje-hoppnera-arfa-cz-chrli-silenost-za-silenosti/
...netvrdím, že to není pravda, jen jsem sem postnul nějaký info, posoudí si to jistě každej sám

zmulin píše: Počkej hele na mojí otázku proč teda podepisujou tisíce zdravotníků po celý Evropě proti přehnaný hysterii + padá i nejaka vytunena žaloba v Německu si mi ty hned hodil signatáře otevřený výzvy z ČR a furt mi tu nutíš,že se ohanim homeopatama twoe co to jako je?
Už minimálně jednou jsem psal,ze se opiram o zas dle myho kapacity jako (musel jsem teď najít ty jména ) Václava Adamkova primářka mikrobiologie VFN Pha,šéf milansky nemocnice San Raffaele doktor Alberto Zangrillo, MUDr. Hana Zelená, Ph.D., lékařka a mikrobioložka, vedoucí oddělení mikrobiologie a národní referenční laboratoře Zdravotního ústavu v Ostravě.Plus k tomu bych určitě názor Pirka,nebo Žaloudíka (ten v tom dopise tusim ani nefiguroval) na produkty týhle hysterie určitě nezatracoval.To sou sice z vedlejšího oboru,ale povědomí o tomhle rozhodne maj a jsou to světový kapacity.

...nemusím už na tohle reagovat viď :) ...všechno jsem už napsal výše, opakoval bych to

zmulin píše: Třeba to na Tebe zaútočilo a v pohodě ses ubránil.Lepší verze ne

Jasně, tak sem to myslel.

osiris píše: ...nemusím už na tohle reagovat viď :) ...všechno jsem už napsal výše, opakoval bych to

No v tom případě musíš to nahoře poupravit,pac pokud bys to cely jen znova opsal,tak z tebe blbecka nechci udělat já,ale zvládl si to v pohodě sám ...

zmulin píše: No v tom případě musíš to nahoře poupravit,pac pokud bys to cely jen znova opsal,tak z tebe blbecka nechci udělat já,ale zvládl si to v pohodě sám ...

...ne, trvám na tom co jsem napsal a kdo z nás dvou je blbeček, si jednoduše posoudí a udělá každej svůj názor tím, že si přečte naší vzájemnou komunikaci

edit: každej (rozuměj všichni ostatní)

Naposledy editováno 17.10.2020 19:11:27

osiris píše: ...ne, trvám na tom co jsem napsal a kdo z nás dvou je blbeček, si jednoduše posoudí a udělá každej svůj názor tím, že si přečte naší vzájemnou komunikaci

edit: každej (rozuměj všichni ostatní)

To je dobře,takhle to posouzení velice zjednodušuješ