PetrL3 píše: Drakl> zrovna v týdnu sem si zapomněl roušku doma a hned na mě pokladní začala pokřikovat, že nemám roušku, ať si dám, alespoň triko přes pusu.

Beru to i z jejího pohledu. Na ni prskne za den několik tisíc lidí, kdyby roušky nebyly, tak to má jistý. Taky bych nechtěl ležet doma a potit se.

...ano, třeba jsem idiot, ale snažím se být k druhým ohleduplnej :)

osiris píše: ...ano, třeba jsem idiot, ale snažím se být k druhým ohleduplnej :)

Přijde mi to normální.

osiris> Takze v ni uz budes chodit nakupovat vzdycky, ze jo? Stejne tak do MHD, divadla, uradu.... A nezapomen na rukavice, at neroznasis sve bacily i dotykem.

vilemx> To je úplně zbytečný hrocení do extrému. To je jako psát někomu, kdo se v autě poutá, jestli bude jezdit max 30 km/h.

Jsou místa, kde to smysl dává a tam to nosím kvůli ostatním a když se sejdu s prodavačem v obchodě, kterej se mě zeptá, jestli mi nevadí, že nemá roušku, že v tom nemůže bejt celej den, tak řeknu v pohodě, taky si ji sundám. Nebo sem minulej tejden kupoval auto, kluk mladší než já bez roušky, tak sem ji taky neměl ani při jeho projíždění. To je právě ta ohleduplnost.

Když půjdu mezi starší a všichni to maj na hubě (asi se toho bojí), tak jim nebudu zbytečně riziko zvyšovat.

Naposledy editováno 09.06.2020 11:12:45

vilemx píše: osiris> Takze v ni uz budes chodit nakupovat vzdycky, ze jo? Stejne tak do MHD, divadla, uradu.... A nezapomen na rukavice, at neroznasis sve bacily i dotykem.

...to vůbec ne, jen u toho budu myslet a zdravej rozum mi napoví kdy to použít, proč do toho zatahovat extrémy?

Kolik lidi se ted v CR nakazi denne? Nosite ty rousky/rukavice I kvuli jinym nemocem? Treba v zime kvuli chripce? Na to se prece taky umira.

Londoner> Kolik lidí se denně nakazí v UK HIV? A prcáš kurvy bez gumy?

A kolik si v ČR viděl lidí nosit rukavice, že se na to ptáš? Já se v MHD nepohybuju, tak nemám tušení, kolik lidí to nosí, venku jsem to snad neviděl na nikom..

Naposledy editováno 09.06.2020 12:29:41

Londoner píše: Kolik lidi se ted v CR nakazi denne? Nosite ty rousky/rukavice I kvuli jinym nemocem? Treba v zime kvuli chripce? Na to se prece taky umira.

...když jdeš na návštěvu a víš, že se doma zouvaj, necháváš si i přesto boty?

Trigger warning: Rúška.

Drakl píše: ostatní loajální ovečkové

Máš tam omylom množné číslo... aspoň teda ja som si všimol iba jednu.

Ale keby mi niekto začal skákať do ksichtu, keď mám rúško, ako tu ľudia na fóre, tak by som mu vysvetlil social distancing.

tvl srovnávat tady "airborne" chřipku a STD jako HIV nebo se zouváním...to už vám taky odbilo ne? Až bude HIV, gonorrhea a podobné přenosné vzduchem, tak budu taky vyžadovat aby měli všichni povinně roušku.

Jinak už toho vyšilování víc, než stačilo, nemyslíte? Kvůli 300 mrtvým ekonomika v prdeli na bůhvíjak dlouho a lidi jsou schopni se ještě hádat (na netu) nebo napadat (v reálu) kvůli kusu nefunkčního hadru na držce...pokrokové 21. století

osiris píše: ...když jdeš na návštěvu a víš, že se doma zouvaj, necháváš si i přesto boty?

Tohle prirovnani nechapu abych pravdu rekl.

fockewulf píše: tvl srovnávat tady "airborne" chřipku a STD jako HIV nebo se zouváním...to už vám taky odbilo ne? Až bude HIV, gonorrhea a podobné přenosné vzduchem, tak budu taky vyžadovat aby měli všichni povinně roušku.

Jinak už toho vyšilování víc, než stačilo, nemyslíte? Kvůli 300 mrtvým ekonomika v prdeli na bůhvíjak dlouho a lidi jsou schopni se ještě hádat (na netu) nebo napadat (v reálu) kvůli kusu nefunkčního hadru na držce...pokrokové 21. století

Má to asi takovou logiku, jako odsuzovat roušky s tím, že je 300 mrtvejch.
Těch jen 300 je třeba právě díky tomu nošení roušek, ne?
Já to taky na ulici nenosím, ale proč nebejt ohleduplnej ke starejm? Taky možná jednou budem.

...a tobě koukám naopak bije tam kde nemá ; se zouváním jsem spojoval slušnost a ohleduplnost (příměr), bylo-li to i na mě ...a pokud jo, tak z nás dvou tady teda vyšiluješ spíš ty

edit: nenapsal jsem, že píšu fockewulfovi

Naposledy editováno 09.06.2020 14:21:44

PetrL3 píše: Londoner> Kolik lidí se denně nakazí v UK HIV? A prcáš kurvy bez gumy?

A kolik si v ČR viděl lidí nosit rukavice, že se na to ptáš? Já se v MHD nepohybuju, tak nemám tušení, kolik lidí to nosí, venku jsem to snad neviděl na nikom..

Co s tim ma spolecnyho HIV v UK nechapu, proc nemuzes normalne odpovedet?

Londoner píše: Co s tim ma spolecnyho HIV v UK nechapu, proc nemuzes normalne odpovedet?

No protože to nevím, já to zas tak nesleduju. Ale jestli to sníží počet nakaženejch, tak je asi dobrý si tu roušku v nákupáku nasadit, ne?
Nebo kam tím míříš? Myslíš, že to nemá vliv na roznášení toho viru? Proto HIV, protože sposta lidí nad tím mávne rukou. Chytneš to a v pohodě s tím žiješ třeba 20-30 let. Přesto ochranu nikdo vyloženě neodsuzuje. A tady jsou roušky, který omezujou přenos kapének a to předpokládám má vliv počet nakaženejch.

Londoner píše: Tohle prirovnani nechapu abych pravdu rekl.

...jestli když píšu, že si ji dle zvážení situace vezmu z ohleduplnosti k těm, který chtěj být chráněni, a ty to odsoudíš, tak jestli ty chodíš v botách na návštěvu tam, kde se zouvají ...prostě jestli jim taky řekneš, že jim na sundání bot sereš, takový přirovnání

PetrL3> No narazim na to, ze v soucasne dobe v CR ten vir skoro neexistuje a proto se ptam, jestli se takhle chovas I treba pri chripkovy epidemii (na tu taky umira ta sama skupina lidi). Jo a moje reakce byla teda na ty pokladni v obchode. V domove duchodcu to chapu, ti jsou asi hodne vystraseni a tak neni duvod je stresovat.

osiris píše: ...jestli když píšu, že si ji dle zvážení situace vezmu z ohleduplnosti k těm, který chtěj být chráněni, a ty to odsoudíš, tak jestli ty chodíš v botách na návštěvu tam, kde se zouvají ...prostě jestli jim taky řekneš, že jim na sundání bot sereš, takový přirovnání

No ja svoji prvni reakci psal hlavne na ty obchody a pokladni, to bych asi s navstevou u nekoho doma nesrovnaval.

osiris píše: ...a tobě koukám naopak bije tam kde nemá ; se zouváním jsem spojoval slušnost a ohleduplnost (příměr), bylo-li to i na mě ...a pokud jo, tak z nás dvou tady teda vyšiluješ spíš ty

edit: nenapsal jsem, že píšu fockewulfovi

Takže i v období chřipkové epidemie jsi doposud vždy nosil roušku, protože jsi ohleduplný? Dovolím si tvrdit, že nenosil a že jsi byl v obchodě i když jsi nebyl 100% zdravý....a ty prodavačky to musely taky nějak přežít.

PetrL3 píše: Má to asi takovou logiku, jako odsuzovat roušky s tím, že je 300 mrtvejch.
Těch jen 300 je třeba právě díky tomu nošení roušek, ne?
Já to taky na ulici nenosím, ale proč nebejt ohleduplnej ke starejm? Taky možná jednou budem.

Nejlepší na tom je, že to už nikdy nezjistíme...ale jako argument to je fajn. trochu mě zaráží, že zatímco argument "maminka s kočárkem" tady už nemá šanci, tak argument "roušku radši ano" pořád joa musíme chránit všechny kolem.

S těma starýma to moc nechápu, jestli se bojí nákazy, tak ať nechodí mezi lidi....

Londoner píše: PetrL3> No narazim na to, ze v soucasne dobe v CR ten vir skoro neexistuje a proto se ptam, jestli se takhle chovas I treba pri chripkovy epidemii (na tu taky umira ta sama skupina lidi). Jo a moje reakce byla teda na ty pokladni v obchode. V domove duchodcu to chapu, ti jsou asi hodne vystraseni a tak neni duvod je stresovat.

Ne, v jiných epidemiologických situacích sem ji nenosil, neboť jsem neměl znalosti, které mám teď.
Teď i při podezření na jinou chřipku budu nosit roušku při návštěvě nemocnic, domovů důchodců, hypermarketů...abych to zbytečně neroznášel.

fockewulf píše: Takže i v období chřipkové epidemie jsi doposud vždy nosil roušku, protože jsi ohleduplný? Dovolím si tvrdit, že nenosil a že jsi byl v obchodě i když jsi nebyl 100% zdravý....a ty prodavačky to musely taky nějak přežít.

Takyse nedávaly do aut airbagy a lidi s tím nějak žili... To je jak ve školce.
Fakt nechápeš, že to má nějaký vývoj? Jako všechno co nás má chránit? Otázka je, kam až zajít, abysme nebyli trochu takoví roboti svázaný pravidlama. O tom se dá určitě diskutovat.

Ale řešit, že doteď se roušky nenosili je argument trošku zpátečnickej,

Naposledy editováno 09.06.2020 15:32:00

fockewulf píše: Nejlepší na tom je, že to už nikdy nezjistíme...ale jako argument to je fajn. trochu mě zaráží, že zatímco argument "maminka s kočárkem" tady už nemá šanci, tak argument "roušku radši ano" pořád joa musíme chránit všechny kolem.

S těma starýma to moc nechápu, jestli se bojí nákazy, tak ať nechodí mezi lidi....

Nebo ať rovnou chcípnou, ať nám nevydejchávaj vzduch.

(Pokud nevíme, tak logicky z opatrnosti bychom měli podle mě předpokládat, že roušky pomáhají).

Naposledy editováno 09.06.2020 15:42:21

Pokud někdo v sobě nemá zakořeněný to, že starý lidi by měli mít různé úlevy a měli bychom se k nim chovat tolerantně, tak, aby se jim dožilo v co nejlepších podmínkách a tak, jak oni v rámci možností chtějí a pokud si někdo myslí, že dědek má zůstat po zbytek života zavřenej doma na prdeli místo toho, abych já si nasadil roušku, tak nemá smysl se o tom vůbec bavit, protože je pozdě.

PetrL3 píše: Ne, v jiných epidemiologických situacích sem ji nenosil, neboť jsem neměl znalosti, které mám teď.
Teď i při podezření na jinou chřipku budu nosit roušku při návštěvě nemocnic, domovů důchodců, hypermarketů...abych to zbytečně neroznášel.

To myslíš vážně? Tak moc ti covid otevřel oči a pohnal tě k zodpovědnosti vůči druhým jo?

Nechci rýpat, ale o rouškách se ví už hodně dlouho...nejpozději od "španělské", ale nejspíše čínské chřipky-té "původní" a všem to bylo jedno...on se ten imunitní systém nějak stimulovat musí...ale i tak, jak víš, že nejsi superpřenašeč? Tedy bez jakýchkoli příznaků šíříš viry jako na běžícím páse-to bys měl chodit s rouškou vlastně pořád, ne? Jistota je jistota

PetrL3 píše: Takyse nedávaly do aut airbagy a lidi s tím nějak žili... To je jak ve školce.
Fakt nechápeš, že to má nějaký vývoj? Jako všechno co nás má chránit? Otázka je, kam až zajít, abysme nebyli trochu takoví roboti svázaný pravidlama. O tom se dá určitě diskutovat.

Ale řešit, že doteď se roušky nenosili je argument trošku zpátečnickej,

OK, podobná argumentace mi vždycky připomene jednu hlášku:

- ...když nám šlo hlavně o člověka, soudruhu
- Kefalín, tyhle starosti můžete pustit z hlavy, lidí je na světě jako sraček.



A s těma starýma a vydýcháváním vzduchu (bacha, tady trochu spoiler)...všichni jednou umřou, tak buď strachy z korony nebo na koronu nebo hlady až se sesype ekonomika...

PetrL3 a osiris> Londoner můj příspěvek pochopil. Jako živočichové jsme neustále pro okolí infekční, stejně, jako jsou pro nás infekční všichni ostatní. Takže pokud bychom jako lidstvo začali nosit roušky a rukavice, rapidně by ubylo možností infikovat ostatní. Proto v zájmu předběžné opatrnosti by bylo správné nařídit roušky a rukavice ve veřejném prostoru a v kolektivech.

Takhle se na to kouká člověk, který nechápe souvislosti - proto vzniká fůra naprosto zbytečných a buzeračních nařízení. Naštěstí existuje i určité procento (zatím dosti vysoké) lidí, kteří uvažují v širších souvislostech a první dobroserskou skupinu horko těžko korigují. Takže jim vysvětlí, že sice v první fázi sice klesne počet onemocnění, jenže časem se to srovná nebo naopak překoná původní počty nemocných. Jedním z důvodů je třeba to, že imunitní systém nebude připraven na breberky, pokud rouška nebo rukavice selže. Zatímco bez roušky a rukavic se s tím samým setkává denně v malých dávkách, takže je naučené se bránit - vlastně trénovat.

Naposledy editováno 09.06.2020 15:57:50

fockewulf píše: To myslíš vážně? Tak moc ti covid otevřel oči a pohnal tě k zodpovědnosti vůči druhým jo?

Nechci rýpat, ale o rouškách se ví už hodně dlouho...nejpozději od "španělské", ale nejspíše čínské chřipky-té "původní" a všem to bylo jedno...on se ten imunitní systém nějak stimulovat musí...ale i tak, jak víš, že nejsi superpřenašeč? Tedy bez jakýchkoli příznaků šíříš viry jako na běžícím páse-to bys měl chodit s rouškou vlastně pořád, ne? Jistota je jistota

To už je právě ten extrém. Pořád ne, ale uvážlivě, dle vlastního rozumu.

vilemx píše: PetrL3 a osiris> Londoner můj příspěvek pochopil. Jako živočichové jsme neustále pro okolí infekční, stejně, jako jsou pro nás infekční všichni ostatní. Takže pokud bychom jako lidstvo začali nosit roušky a rukavice, rapidně by ubylo možností infikovat ostatní. Proto v zájmu předběžné opatrnosti by bylo správné nařídit roušky a rukavice ve veřejném prostoru a v kolektivech.

Takhle se na to kouká člověk, který nechápe souvislosti - proto vzniká fůra naprosto zbytečných a buzeračních nařízení. Naštěstí existuje i určité procento (zatím dosti vysoké) lidí, kteří uvažují v širších souvislostech a první dobroserskou skupinu horko těžko korigují. Takže jim vysvětlí, že sice v první fázi sice klesne počet onemocnění, jenže časem se to srovná nebo naopak překoná původní počty nemocných. Jedním z důvodů je třeba to, že imunitní systém nebude připraven na breberky, pokud rouška nebo rukavice selže. Zatímco bez roušky a rukavic se s tím samým setkává denně v malých dávkách, takže je naučené se bránit - vlastně trénovat.

Ok, pokud by to tak bylo, fajn. Ale já to zatím nevím. Pokud tuhle tvojí informaci budu považovat v budocnu za pavdivou, změním názor i na roušky.

Ale zatí, předpokládám, že s tou maůou dávkou se setkáváme i s rouškama, a že průběh nemoci je úměrnej množství viru, který tělo schytá. Takže je potřeba ho neprskat do okolí zbytečně víc.

PetrL3> Kde máš tu hranici "úměrného" množství? Vyrůstal jsem ve společnosti, kde se prostě roušky ani rukavice nenosí a počítá se s určitým % nemocných. Pokud díky vědě dokážeme identifikovat nové breberky a nemoci, tak to ještě není důvod přehodnotit stávající návyky, abychom jako ty nové breberky nechytili. Jsou přece nové, neznámé, a nového a neznámého se lidé nejvíc bojí. Osobně nechci dopadnout jako v Asii, kde to na ulicích vypadá jako na infekčním oddělení. Ve společnosti je tolik rizik, která by mělo cenu začít chránit za cenu snížení komfortu, že roušky jsou jen kapkou v moři.