Kerut: no a proc myslis, ze se tomu rika "kost"? Protoze to ma tri vrcholy a vypada to jako trojuhelnik? (zkus si dat do googlu "kosti prepakovani" nebo "linkage bones")

Ano, kazdymu kdo ma zaklady z mechaniky je jasny, ze je to tam kvuli progresivite, proto moc nerozumim proc pises, ze je ten prevod "vetsinou" nelinearni - jako kdyby existovala nejaka moznost, mensinova, kdy je ten prevod linearni

Ja jsem si to kreslil a prave na delce te "kosti" zavisi natoceni cele te trojuhelnikove veci.

Naposledy editováno 12.01.2020 04:03:32

assassin píše: Ja jsem si to kreslil a prave na delce te "kosti" zavisi natoceni cele te trojuhelnikove veci.

..no v pripade ze kyvka zustane ve stejnem uhlu k ramu pak asi ano, ale o tom se tu dobrou pulhodinu bavime, mlho..

pokud chces pohnot kyvkou, a nechat tu trojuhelnikovou vec (at uz ji nazyvas jakkoliv) bez zmreny uhlu vuci kyvce pak se musi prodlouzit/zkratit prave ta dloiha vec, a naopak kdyz otocis tu trojuhelnikovou vec zmenis tim uhly ramen vuci ulhu kyvky a tudiz i drahy, tzn jejich pomer pri dalsim otaceni,.. i kdyby to nebylo z fce(z kinematiky) celkem zrejmy, tak vzhledem k tomu ze se ta prepacka stavitelna delaji tak to nejspis bude fungovat, ze

Assassin> jednak s delsi pakou zmenis i tlumic (zde muzes samozrejme predpetim, ale to proto ze pujde jen o milimetry) a druhak ten trojuhelnik jak ho mas nakresleny je rekl bych (od oka a od tech dvopu spodnich poloh) uplne k nicemu, divny uhel a stejne paky, tam zadna zasadni progresivita nebude ..

nevim z jake realne geometrie vychazis ale od cepu kyvka-trojuhelnik je kratke rameno k cepu trojuhelnik-paka, ktere je v uhlu nekde okolo 90° (proste ve velkem uhlu ) k ose te paky, a delsi rameno k cepu trojuhelnik tlumic, ktere je zas ve velkem uhlu k tlumici a naopak skoro rovnobezne s pakou... to dela jednak ten prevod (pomerem stran + gon. fcemi) a samotne trajektorie cepu kyvka-trojuhelnik a paka trojuhelnik se postupne sbihaji (gon fce) cim vznika ta progresivita prevodu.. mi to prijde (od oka mozna picu vidim) ze mas ty uhly +- stejne coz progresivitu prave moc neudela, ale zas verim ze vychazis z nejake realne geometrie a nekreslis se s tim jen tak tak verim ze spis tu picu vidim... kazdopadne bezne je ten trojuhelnik postaveny jinak, a s jinym pomerem stran.. v extremu treba CBR600, HRC kosti pro VFR atd.. s uhlem pres 90°..

btw ad trojuhelnik-paka vs. kost.. nerikam ze nemas pravdu ale podivej se na hondi preapcko, co z toho ti pripomina kost a co dva kusy plechu spojene trubkou
za me je kost trojuhelnik, ma tvar kosti a je v jednom masivnim kuse.. ty dva plochace by me kosti nazyvat fakt nenapadlo

E: kdyz uz to tu plevelime, stejne je to tema vo hovne.. zdne snizeni se mi do toho kreslit nechce ale je to z geometrie videt kam se to hne nebo nehne..
moje geometrie origo(skoro bez progrese.. brutalne tuhy pero takze si tuhle geo. mohli v klidu dovolit):

upravena pro pero z baworaka (mensi tuhost, delsi draha = vetsi prevod, podobna jako pro HRC)

a zminene prepakovani - no, co z toho bys nazval "kosti" ? :)


Naposledy editováno 12.01.2020 15:56:03

Assassin> OK, ohledne terminologie tahlo a trojuhelnik.. snazim se ti rict ze kinematika se zmeni kdyz se otoci trojuhelnik proti kyvce.. "tahlo" i tlumic jsou pomerne dlouhe, a jejich zmenou se jejich uhel vzuci cepum zmeni minimalne, pri pohybu mechanizmu se tez nemen vylozene zasadne, ale ten trojuhelnik se otaci o docela dost a ma kratoucka (vuci delce tahla a tlumce) ramena, suma sumarum 1°paky nezmeni nic moc ale 5 nebo 10° trojuhelniku udela peknejch par mm.. prodlouzeni te paky(jak ty rikas kosti) je v milimetrech a kyvka se pohne o milimetru treba deset (ja to mam navrzeny na +-1,5 zavitu M12!!) tim nezmenis kinematiku skoro vubec, zatim co kdyby jsi zkracoval rovnou delku tlumice pri stejne delce paky tocis trojuhelnikem a menis ji o dost vic, to je to co se snazim prezentovat.. nic vic nic min

...ty to mas na tom obrazku proste dost zvlastne geometricky uzpusobeny, skoro mi prijde ze je to kresleny tak aby jsis dokazal svou pravdu (BTW ohledne pravdy bych rekl, ze se bavime prakticky o tom samem, jen se nejsme jako obvykle schopni dohodnout) trojuhelnik ti se skoro neotaci kolem cepu na kyvce.. ale v praxi se praveze otaci a prave tim dochazi k te progresi.. jeden uhel jde do 90 druhy od 90, a tim se ten prevod v prubehu otocen trojuhelniku (tedy pohybu kyvky a celeho mech.) meni