Čau, zmenši odtrh, podľa manuálu je 0,35-0,45 tak to nastav v dolnej hranici, na 0,35 potom to možno dôjde, Držím palce.

zdenda321: Tohle se stává, když se do pionýra strčí vačka z "velké" Jawy. Ony tam pasují, ale mají jiné místo zdvihu vůči té vymezovací drážce. Možná je to tvůj případ a pomůže výměna vačky za správnou.

edit A mám dojem, že se tu nedávno řešilo, že se i liší vačky pionýrů samotných. 550/555/05 mají jinou, než 20/21/23.

Naposledy editováno 27.12.2019 18:36:17

k

Naposledy editováno 14.12.2020 12:52:11

HMS píše: krokoš>Pokud chce zvětšit předstih tak potřebuje aby kladívko rozepnulo dřív, tzn. přesně obráceně jak to píšeš(pokud jsem se teda neztratil v překladu:)

V ppreklade si sa nestratil a napísal som to dobre, ale to je jedno. uvedom si , že pri nastavovaní točíš kľuku dozadu a keď máš to kladívko, pevné bližšie tak sa ti .......ó , máš pravdu , teraz mi došlo, tak presne naopak, ako som napísal, nastaviť do hornej hranice, ale neviem vôbec či zdenda s Trebíče vie, o čom sa bavíme, hahaha.

1100Virago píše: zdenda321: Tohle se stává, když se do pionýra strčí vačka z "velké" Jawy. Ony tam pasují, ale mají jiné místo zdvihu vůči té vymezovací drážce. Možná je to tvůj případ a pomůže výměna vačky za správnou.

edit A mám dojem, že se tu nedávno řešilo, že se i liší vačky pionýrů samotných. 550/555/05 mají jinou, než 20/21/23.

jj jsou jiné

muže být třeba pertinax na kladívku v řiti, nebo třeba spatně dané cívky (na jiném místě) standartně to vycházet má, tak máš něco na prt, že ti to nevychází

t

Naposledy editováno 14.12.2020 12:51:58

No, ako píšete, ja som mal takú poruchu na Mustangovi , mal som ho nový kúpený, ale soudruzi udelali chybu vo výrobe a nenamazali tú plsť na vačke. Prasklo ramienko na prerušovači pri tom pertinaxe a nebolo to vidno, alurát sa nedalo nastaviť zapaľovanie. Dokedy som na to prišiel, som sa natrápil , bolo to roku pána 1976 a stalo sa mi to 400 km od bydliska.

HMS píše: krokoš>Pokud chce zvětšit předstih tak potřebuje aby kladívko rozepnulo dřív, tzn. přesně obráceně jak to píšeš(pokud jsem se teda neztratil v překladu:)

Fichtl ale hází jiskru při sepnutí kladívka - nemá totiž baterii takže to má 1100Virago napsané správně. Zmenšení odtrhu = větší předstih.

Nebo taky mohl někdo repasovat klikovku. Stačí nový pravý čep blbě nalisovat. Myslím tím, že by byl pootočenej

...ona klika na pincka má čepy vcelku se švungráfama ...enom tak na okraj...
A rozlisovat a slisovat se ve svěráku dá, ale raději ve strojním, přesném. Néni to žádná prasečina, je to taky "lis", akorát vodorovný.

Naposledy editováno 30.12.2019 20:13:55

grooll píše: Fichtl ale hází jiskru při sepnutí kladívka - nemá totiž baterii takže to má 1100Virago napsané správně. Zmenšení odtrhu = větší předstih.

no to pravě nehází, bo to by ani v chytrej knižke o Pionieri nepísali, dajte cigaretový papierok medzi kontakty, a až pujde suvne, tak máte okamih hodení iskry...

já sem dycky šteloval v horní uvrati baj oko na kladívku odtrh 0,4 a predstih byl +/- ok, stacilo jemně dostelovat a šlapalo to vždy

.

Naposledy editováno 14.12.2020 12:51:42

Zdenalbenal, válí se mi v bedně od fichtla nějaká klikovka a má lisovaný čepy, tak kde je pravda?

Tak se vyráběly kliky a i s vyměnitelnými čepy, ale jen na 555 a 550

HMS píše: Při sepnutém kladívku je zapalovací cívka ve zkratu a díky pohybujícímu se rotoru-magnetu vzniká ve vinutí zapalovací cívky max.proud ale skoro nulové napětí, v momentě kdy je jádro cívky co nejvíce ,,namagnetované''(od magnetického pole rotoru+elektromagnetické indukce vinutí cívky,proto je důležitá poloha rotoru vůči cívce) rozpojíš kladívko,tím prudce stoupne napětí na zapalovací cívce které transformuješ na ještě vyšší v indukční cívce a vybiješ na svíčce.Tzn co píšeš je blbost...

Nechci se hádat, je dost možné že toho vím o elektronice méně, nebo mám méně zkušeností ale jsem (zatím) přesvědčen že mám pravdu protože:

1. cívka magneta, kondík, kladívko a zapalovací cívka jsou paralelně spojeny a tudíž jsou při sepnutém kladívku na krátko a není možné aby se do zapalovací cívky dostalo jakékoli napětí. Navíc u cívky je napětí následováno proudem, tedy bez napětí není proud - naopak u kondenzátoru je toto přesně opačně.

2. už při pohledu na vačku je jasné že má opačný smysl spínání (jawa s baterkou má vačku se špičkou, fichtl bez baterky má na vačce plošku)

3. dával jsem do staré motorovky zapalování z fichtla kombinované s baterkou takže vím o čem mluvím - bylo potřeba před baterku dát žárovku abych nezkratoval baterii.

K funkci: protože je kladívko u fichtla většinu trasy rotoru rozepnuté, prochází do zapalovací cívky veškerý výkon z magneta - tím se vybudí cívka na maximum. Při sepnutí kladívka dojde k nárazovému vybití vybuzené cívky což vyvolá na sekundáru kýžený výboj.

Je to ale jen moje teorie kterou mám podpořenou "jen" studiem elektrotechniky a znalostí konstrukce fichtla, takže budu rád pokud to tady probereme na profesionálnější úrovni abych si mohl doplnit informace.

Díky.

E: písmenka

Naposledy editováno 02.01.2020 14:33:09

Je to tak. (Ale jen do bodu 3.) Pak už je to špatně.

(K nabuzení a přeskoku jiskry dojde při rozepnutí kladívka).

Naposledy editováno 02.01.2020 14:41:41

tomasNJ> viz cigaretový papírek: http://www.jawa-50....hu-pionyr-odtrh.html
Ten papírek představuje průměrný čas reakce zapalovací cívky a světe div se! u bateriového zapalování Jaw se nastavuje vůle po směru otáční motoru a u fichtla proti směru otáčení. Proč asi?

PetrL3> hmm, ale proč?

E: nikde nemohu sehnat popis principu, ví někdo?

Naposledy editováno 02.01.2020 14:53:42

grooll> Jak proč? Cívka transformuje napětí změnou. Dokud je kladívko sepnuté, nemůže k tomu dojít (zkratované kladívko např spínačem = chcípák.

PetrL3> myslím že nerozumíš.. vím že zapalovací cívka nedá jiskru při rozepnutém a při sepnutém kladívku, jde o to že jsem myslel že hází při sepnutí kdy dojde ke skokovému snížení napětí a zhroucení magnetického pole ale jak si tak skládám střípky co kde kdo napsal tak to vypadá ze je potřeba rozepnutí kladívka které generuje pomocí malého oblouku a velkého proudu z cívky magneta elektrický šok pro zapalovací cívku a tím pádem vyvolá jiskru.
HMS má pravdu ale akorát se a i mne spletl tím že psal že zapalovací cívkou proudí nějaký proud při sepnutém kladívku a ona je to cívka na magnetu.

Naposledy editováno 02.01.2020 15:50:18

g

Naposledy editováno 14.12.2020 12:51:20

grooll píše: tomasNJ> viz cigaretový papírek: http://www.jawa-50....hu-pionyr-odtrh.html
Ten papírek představuje průměrný čas reakce zapalovací cívky a světe div se! u bateriového zapalování Jaw se nastavuje vůle po směru otáční motoru a u fichtla proti směru otáčení. Proč asi?

vytáhnul sem starou chytrou knížku na fichtly a jawky, u fichtla se tam o směru otáčení s papírkem se píše, že zakladní bod všeho je horní uvrat, seřídíme na 0,4, pak vložíme papírek a poté dále otáčíme klikovkou a až dojde k tomu, že jde papírek opět suvně (tzn až překoná nulový zdvih) tak má být předstih bla bla...

u jawky s bateriovým zapalkem, se točí doleva aby píst vykonal bla bla mm a v tu chvíli by měl papírek procházet suvně...

gdyž si přečtu ten návod v odkazu, tak bod 5, odporuje bodu č.4 pokud bych měl vycházet z toho že docházi k jiskře při spojení kladívka...

suma sumárum, tvar vačky je uplně šumák, bo stejně dochází k jiskře při rozepnutí na ne při sepnutí

cigaretové papírk ysem nigdy nepoužíval, i gdyž jich v mem okolí v 15 letech bylo mnoho, ale s mastnýma rukama se vždycky rozjebal a zmačkal a mezi kladívka se vkládal velmi blbě...

HMS> Tak teď už je mi to jasný, ten graf je moc pěkný je hezky vidět jak velký rozdíl je mezi sepnutím a rozepnutím.
tomasNJ> Papírek jde ale suvně ve dvou polohách - při spínání kladívka a při rozepínání. Taky jsem si to potom uvědomil s těmi body, je to tam přímo napsané že hází při rozepnutí. Tvar vačky tedy jen zabraňuje zbytečnému zatížení magneta. Ani já jsem papírek nikdy nepoužíval, vzhledem k tomu že fichtl má předstih furt stejný v celém spektru otáček mi to přišlo zbytečné ladit přesně.

Díky.